За сокрытие двойного гражданства накажут .

Аватар пользователя Bilan

За сокрытие двойного гражданства накажут .

Аватар пользователя Сибби

Но сегодня я гражданка Бельгии и лечу домой.
Других документов при себе не имею.
НЕ ВЫПУСТИТЬ меня не имеют права.

Если вы при этом гражданка России, то ее территории вы - гражданка России и подчиняетесь ее законам. Если по закону можно должников не пускать, то не пустят. С одним бельгийским лететь не получится: визу вам туда не поставят, придется летать с двумя. Когда вам за ваши мучения выдадут хотя бы какие-то документы, вы сами в этом убедитесь.

Аватар пользователя Сибби

Ошибаетесь. Визу поставят, если вы захотите.

Поставят, если вы в визовой анкете расскажете, когда и при каких обстоятельствах отказались от российского гражданства. Кого вы тут пытаетесь лечить?

А выехать????

Когда вы выйдете из запоя, подумайте, не могут ли вас спросить, на каком основании вы в РФ въехали. Если вы предъявите на выезде бельгийский паспорт без визы.

Значет так, волевым решение всем участникам перказываеццо зочетать текст http://vadim-ol.livejournal.com/21747.html?style=mine# и прекратить оффтопик про въезд-выезд

В качестве анонса:

Недавний мой статус был посвящен мелкому (мексиканскому) случаю из личной жизни. Описанный там мой невъезд в Мексику (по причине просроченного паспорта) вызвал несколько откликов; судя по всему, авторы всех комментариев разделяют странную позицию авиакомпании о необходимости правильно оформленных документов для въезда в другую страну. Нелепое, ни на чем не основанное мнение!

Чтобы опровергнуть это (впрочем, широко распространенное) заблуждение, я упомяну о том, что в 2007 году ваш покорный слуга стоял в очереди к будке паспортного контроля в аэропорте Дели...

Аватар пользователя Сибби

Если бы он ответил НЕТ?

Давайте как-нибудь разнообразим эту дискуссию и прокрутим несколько возможных вариантов. Например, а что если бы он ответил "бебебе"? А если бы язык показал? Интересно же.

Вот дал ссылку на свою голову. Представляю, что какие пойдут вопросы после прочтения о прохождении инидийской границы

PS. Потер немного, не обессудьте

Свет, теперь твой выход. Ждем-с.

Наталка, спасибо за ссылку, все стало понятно, а то всю голову изломала))))

Аватар пользователя Bor2011

Люди, не парьтесь. Большинство в ГосДуре РФ имеют два гражданства- российское и израильское.
Ни один придурок из Дуры не проголосует за отмену второго.
Сам куратор от пиндосии Беня Лазар, имеет вообще 4 гражданства.
Живите смело как жили до этого закона.

речь не идет о том, чтобы жить смело/несмело, а о том, чтобы в россию к родственникам ездить без проблем и обязательно возвращаться в Бельгию, последнее- самое главное
а депутаты- плохой пример

Интересно было бы узнать на практике, как будет происходить "выпускание" в Бельгию. И вообще, комментарии тех, кто смог уведомить в России. Насколько я поняла, через родственников в РФ нельзя уведомлять, тк на почте должны сверить паспортные данные.

получив гражданство Бельгии, я декларировала в ЛАТВИИ второе гражданство, после принятия закона о двойном гражданстве. Сначала приняли закон, а потом разработали правила. Никогда не надо бежать впереди паровоза.

Аватар пользователя Tttttta

Во забавная статья:
http://www.gazeta.ru/comments/2014/08/19_e_6181477.shtml
Не понятно, то ли смеяться, то ли плакать

Аватар пользователя MAndaRINA

Это было бы смешно, если бы не было так грустно.

плакать:)

не так грустно
А в Бельгии иначе?:)
Попробуйте что-то сделать с российским загранпаспортом.
Ничего не получится,тк везде потребуют перевод российских документов с апостилем.
Дык почему в России должно быть по-другому?
Может тетка в переходе американские документы купила,всяко может быть:)

Попробуйте что-то сделать с российским загранпаспортом.

Ну вот я приехал и прописался в коммуне безо всякого перевода загранпаспорта. Такшта, нинада ляля

Аватар пользователя MAndaRINA

Перчик, Вспомнила историю из детства своей подруги: Её старший брат смотрел футбол, а она (маленький скорпиончик), к нему пристаёт:
— Серёж, можно я тебя стукну?
Он, что бы отстала поскорей:
— Ну, стукни!
Стукнула. Ей, видимо, показалось мало. Взяла детский утюжок (те, что при совдепии делали, металлические, ими гвозди забивать можно).
— А утюжком можно?
— Нет, утюжком нельзя!
Походила возле него кругами...
— А сумочкой?
— Сумочкой можно...
Стукнула... Как вы думаете, что было в сумочке?! Правильно — утюжок!

анекдот
Да хоть 100.
Но в той же Бельгии вы не ступите и шага,не сделав то что от вас требуют и даже не заплатив фактюру до назначенной даты заплатите штраф,а в некоторых случаях это практически двойная цена(в случае не своевременной оплаты штрафа)

Аватар пользователя ladyfrost

Не про паспорт конечно история, но про "не сделав то что от вас требуют".

У нас на балконе разбилось стекло в двери. И вообще дверь разлетелась на щепки. Я собрала все в 3 пакета и муж отвез в trash park. Там нас послали по классной причине: "у вас машина большая, с ней нельзя, едьте-ка куда-то делайте на нее разрешение".
Поставили в итоге несчастные три пакета в день restafval, чтобы машина забрала. Забрали только 1, на 2 других налепили стикеры - мол там внутри что-то острое (пакет порвался пока мы таскали его туда-сюда).
Финал: На следущей неделе в день restafval через город шла гонка Tour de France. И о чудо, пакеты тут же забрали ))))

Аватар пользователя Сибби

Попробуйте что-то сделать с российским загранпаспортом.
Ничего не получится,тк везде потребуют перевод российских документов с апостилем.

Не требуют здесь никаких переводов загранпаспорта.

Да не требуют,тк загранпаспорт они не принимают,но требуют перевод российского.
Так почему в России не могут просить перевод паспортов, выданных в других государствах

Потому что в данном случае это бессмысленно. Только больному на голову придет в эту самую голову идея декларировать второе гражданство и приложить в качестве доказательства копию неизвестно чего.
Никаких преференций за второе гражданство не обещают, скорее наоборот. Так зачем тогда нужен перевод?
Если знаете - так расскажите.

скорее наоборот
А почему бы и нет?
Многие профитируют,живя в где-то как беженцы,доят двух коров,не платят налоги
В некоторых странах вообще запрещено иметь второе гражданство.
Что вас так беспокоит в том что надо просто доложить о наличии второго?
Ну кроме того что возможно не получится жить в другой стране и получать в России пенсию и какие-то другие выплаты.
Возможно заставят при продаже,сдаче жилья заплатить %,если вы нерезидент России.
Дык это честно.
Попробуйте в Бельгии не заплатить?:) и не важно гражданином какого государства вы являетесь.
копию не известно чего
Как чего?
Законного документа,дающего право на проживание в другой стране.
Конечно, тех кто здесь ошивается нелегально это не касается.
В России все очень просто:Человек может всю жизнь жить где-то,сдавать свое жилье но быть там прописан.Налоговую декларацию в принципе надо заполнять каждый год,но как всегда в России-можно и обойтись тк это не наказуемо.В той же Бельгии такой номер не пройдет,а если некоторые и пытаются надурачить дык это нарушение закона и грозит приличным штрафом.Ну и много других тонкостей.

Не надо все в одну кучу валить. Причем здесь оплата?
И говорим мы об одном конкретном случае - втором гражданстве.
Вы хотите сказать, что без перевода документа родное государство мне не поверит, что оно у меня есть? Тогда зачем я о нем заявляю-то? Правильно Сибби написала - это обыкновенная декларация, вы на ее основании ничего не получите. А отобрать могут и без перевода. Или вы не согласны?

А отобрать могут и без перевода
Что именно отобрать?
ничего не получите
А что вы хотели бы получить,премию или скидку в налогообложении?

Премию было бы неплохо. Вы знаете, где дают?
А если серьезно, ваши вопросы пока никакого отношения не имеют к теме дискуссии: нужен или не нужен перевод копии документа, подтверждающего наличие второго гражданства, на русский язык.
Если премию предлагать будут или скидку в налогообложении - тогда придется переводить, однозначно :-). А то эдак каждый нарисует себе американский паспорт и помчится заявлять о втором гражданстве, чтобы надуть родное государство.

Аватар пользователя Сибби

А что вы хотели бы получить,премию или скидку в налогообложении?

Не, ну это все хотят :) Просто нужно быть дураком, чтобы себе на голову выдумать наличие второго гражданства в данной ситуации. Зачем эта мышиная возня с переводом-апостилем?

Аватар пользователя Сибби

Что вас так беспокоит в том что надо просто доложить о наличии второго?

"Просто доложить" никого особо не беспокоит. А "беспокоит" то, что из простой на вид процедуры сделают геморрой с переводом и апостилированием второго паспорта. И скорее всего, присовокупят что-нибудь еще :) При чем здесь беженцы, две коровы и продажа недвижимости?

а меня беспокоит, потому что в такой стране как россия продается все и где окажутся твои паспортные данные и когда их и кто и где продаст или использует - не знаешь никогда, да еще учитывая нашу национальную "изобретательность, кулибиных уж очень много развелось

Аватар пользователя Кот

Только больному на голову...
А Вы уверены, что тама все здоровы?!

Аватар пользователя Сибби

Да не требуют,тк загранпаспорт они не принимают,но требуют перевод российского.

Для чего?? .Для регистрации в коммуне загранпаспорт принимают. Без перевода.

К тому же, здесь немного другое. В Бельгии это нужно для получения ВНЖ, а в России это уведомление, которое никаких преимуществ не дает (наоборот :)).

наоборот:))
Например,уже обьявили или есть какие-то домыслы?

такшта нинада ляля
На основании чего вы прописались в Бельгии?
Просто как гражданин России?
Или просто как турист для ляля,беженец,работник?

Да,помнится вы писали что вашего сына в России прописали даже без паспорта,или паспорт дали без российской прописки.Точно не помню.
Как думаете,а в Бельгии это возможно?

Товарищь, не надо юлить и отползать. Сказали глупость, теперь стойко терпите попаболь.

глупость
Какая глупость?
Вот ваше ,,приехал в Бельгию и зарегистрировался по загранпаспорту,,-шедевр.
На основании чего вы зарегистрировались вопрос остался открытым:)
Можете дальше юлить и писать что вы просто турист.
Ну а статья в газета.ру-это совсем не закон.

Вы написали -

Попробуйте что-то сделать с российским загранпаспортом.
Ничего не получится,тк везде потребуют перевод российских документов с апостилем.

Я сделал - зарегистрировался без перевода загранпаспорта.

На основании чего и все прочее - это все ваши юления и отползания. Лучше расслабьтесь

Аватар пользователя Сибби

Возможно заставят при продаже,сдаче жилья заплатить %,если вы нерезидент России.
Дык это честно.

Дык вы не поняли, похоже. Нерезидентам РФ не нужно декларировать второе гражданство или ВНЖ.

Например,уже обьявили или есть какие-то домыслы?

Что объявили и какие еще домыслы? Могу перефразировать: "пока (!) не дает преимуществ, один геморрой с уведомлением".

Что не поняли?
Между резидентом и нерезидентом разница в 183 дня.
Будут это использовать или нет-вопрос.
Но скорее всего что будут,вот об этом основная масса и переживает.
Но 30% это не смертельно;)
гемморой
а чего бежать,если можно подождать пока они сами на местах разберутся.

Аватар пользователя Сибби

а чего бежать,если можно подождать пока они сами на местах разберутся.

Да я и не бегу :) Просто история с переводом и апостилем паспорта звучит правдоподобно. Это как раз одно из довольно часто создаваемых "искусственных препятствий". Ненужные ограничения.

Между резидентом и нерезидентом разница в 183 дня.

Возможно, но тогда логичнее, если нерезидентам бы нужно было декларировать факт "нерезиденции". Чтобы налогов нужно было больше платить :) А тут как-то странно...

Вот официальные разъяснения по поводу подачи уведомления с сайта ФМС, читаем первый абзац.
http://www.fms.gov.ru/russian_national/inoe_grazhdanstvo/
Так что никакой перевод не нужен, требуют его незаконно. Во всяком случае, пока.

Аватар пользователя Сибби

Спасибо!

Аватар пользователя MAndaRINA

Меня тоже регистрировали по заграну в первый раз, а потом только по карте Ф, даже российских документов не спрашивали. Ну и естественно, загран никто не переводил, глупости тоже!

Интересно, кто из наших уже был в стране исхода и подавал такое уведомление - очень интересен личный опыт конкретных людей.

Аватар пользователя Lisliska

Так ведь в нашем загране написано и на русском, и на латинице, которую они здесь понимают. А в американском паспорте только на латинице, которую наши УФМС в принципе понимать не обязаны наверное. Хотя наверняка все понимают, но прикидываются. :)))

Аватар пользователя Сибби

. А в американском паспорте только на латинице, которую наши УФМС в принципе понимать не обязаны наверное

Ага. Российские паспорта на латинице УФМС выдают, но понимать латиницу не обязаны :)

Аватар пользователя Nikolay_

Спасибо Плодожорке за ссылку, но напрягла фраза из заголовка:
"наличии у гражданина Российской Федерации иного гражданства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве"

Т.е. владельцам годовых и пятилетних карт А и В без паспортов Бельгии тоже надо уведомлять ?

Нашел ссылку на оригинал закона: http://graph.document.kremlin.ru/page.aspx?3635917
Как следует из цитаты ниже закон касается не только владельцев паспортов, а ваще всех с любой ID картой:
гражданин Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации), имеющий также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве (далее также - документ на право постоянного проживания в иностранном государстве), обязан подать письменное уведомление
в течение шестидесяти дней со дня приобретения данным гражданином иного гражданства или получения им документа на право постоянного проживания в иностранном государстве

но напрягла фраза из заголовка:

Именно! Из-за этого и бьемся с комбайном :(

PS. Кстати, вот это требование, докладывать о своем ПМЖ, если ты живешь в России, выдает образ мыслей автора закона с головой: мол, накупили недвижимости и заимели ПМЖ, а ну-ка, доложитесь теперь. То, что покупка недвижимости далеко не всегда дает ПМЖ, а так же то, что разных типов ВНЖ бывает много, ему неизвествно, судя по всему.

Аватар пользователя Nikolay_

>>>>> Собираю сюда практическую инфу:
Бланк уведомление взрослому - http://www.fms.gov.ru/upload/docs/pril_prikaz_N450_ot%2028_07_2014/N450_pril1.doc
Бланк уведомление до 18лет - http://www.fms.gov.ru/upload/docs/pril_prikaz_N450_ot%2028_07_2014/N450_pril2.doc

>>> Документы подаваемые в районный ФМС:
- уведомление на бланке
- копия ID карты
- детям свидетельство о рождении

>>> Адреса районных ФМС:
- Москва http://mosopen.ru/goverment/group/8
- Телефон [url=http://www.fms.gov.ru/about/apparatus/detail.php?IBLOCK=184&ID=38255]всероссийского ФМС[/url] - (495)587-07-87 (легко дозвонился за пять минут до закрытия, как ни странно)

>>> Ссылки:
Закон - http://graph.document.kremlin.ru/page.aspx?3635917 текстовой вариант - http://www.rg.ru/2014/06/06/grajdanstvo-dok.html
разъяснение ФМС - http://www.fms.gov.ru/russian_national/inoe_grazhdanstvo/
Почта России о подаче уведомлений - http://www.russianpost.ru/rp/servise/ru/home/uslforpeople/migrationnotification#p4

И ещё разное:
1) Как избежать крупных штрафов и уголовной отвественности НЕ ПРИЕЗЖАЯ в Россию - http://www.rbcdaily.ru/society/562949992197652
Если коротко - послать документы до октября (!) местной белгопочтой с описю вложения, тогда умышленное сокрытие не катит и штраф только 1000руб, а не 200тыс. Всё что говорит ФМС может отличатсься от реальности так как не они принимают решения о наказании.
2) Пресс конференция ФМС - https://www.youtube.com/watch?v=BHv0oCG5uLM

Аватар пользователя Hipsterical

Если коротко - послать документы до октября (!) местной белгопочтой с описю вложения, тогда умышленное сокрытие не катит и штраф только 1000руб, а не 200тыс.

Строго говоря, в таком раскладе вы можете просто ручкой на бумаге написать "Меня зовут Вася, у меня есть гражданство, целую" и отправить с описью вложения.

Потому что белгам совершенно все равно, что именно вы шлете, они у вас любое письмо примут, в отличие от нашей почты, которым порядок спустили, но работать они по нему "ой, а не умеем пока". А и в таком случае, и в том, если вы соберете все документы и заверите в консульстве и у Папы Римского, вы все равно попадете под одну и ту же статью:
Статья 19.8.3. Нарушение установленного порядка подачи уведомления о наличии у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве

Нарушение установленного порядка подачи гражданином Российской Федерации или законным представителем гражданина Российской Федерации уведомления о наличии у гражданина гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве, выразившееся в несвоевременной подаче такого уведомления, либо в предоставлении сведений, которые должны содержаться в таком уведомлении, в неполном объеме, либо в предоставлении заведомо недостоверных сведений,
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей.

Вас что так, что так в базе ФМС не будет, поскольку вы подаете уведомление с нарушением и спасение ваше от уголовки, если все-таки рассчитывать на некую "нормальность" правосудия - в том самом квитке и уведомлении о вручении. А если не рассчитывать, то и заверение подписи и т.п. вас не спасет, потому что никто вас в базу вносить не будет. Поэтому я бы лично с излишним сбором документов не заморачивался даже.

Аватар пользователя Nikolay_

Histerical "влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи "
Это как раз то благо о котором я говорю, чтобы подтвердить неумышленность сокрытия и отмазаться от штрафа в 200тыс.

Страницы