Редакция Вернулись в Россию после 14 лет в Бельгии. Знаете - публикую больше для тех, … от пт, 04/07/2014 - 13:51
Версии позволяют отслеживать изменения вносимые в документ.
Вернулись в Россию после 14 лет в Бельгии.
Знаете - публикую больше для тех, кто орет - что это вы сидя в Бельгии, так поносите Бельгию. Езжайте к себе, раз вы такие ура-патриоты.
Ну , вообщем так оно и вышло.
Потом - как будет настроение и желание, я распишу интересную историю, как мы решились, почему, куда уехали, с какими трудностями столкнулись.
Пока так, пара слов :
с 2000 в Европе. Видели ее рассвет и видим закат.
Познакомились тут. Я русский - она тоже. Познакомились, когда у меня за душой было пара сотен евро и работа в черную за 4 евро в час.
Она работал хорике за 6. Начинали с полного нуля, без документов и преференций. 9 лет жил в черную, со всеми негативами.
2е детей родились уже в Бельгии.
На данный момент у меня : Ф-Карта.
У жены - гражданка Бельгии.
От всего этого мы отказываемся. Я не смогу уже продлить карту, ибо выписался. Так бы стал гражданином этого государства, 14 лет спустя...
Она отказывается от Бельгийского гражданства ради получения Русского. Двойное запрещено законом. При получении Русского нужно отказаться от всех остальных ( если кто не в теме ).
Пытались уехать еще в 13 году - но затянулось.
Очень не приятный опыт от работы Антверпенского консульства. Сейчас вышли на Московский Консулат - пишем жалобы на конкретных людей за саботаж. Консульство саботировало передачу документов для уезда по программе переселения, в итоге потеряли очень много времени и денег, сели в машину - загрузили что влезло, остальное продали и уехали. Уже тут жена подала на РВП, находясь по визе. Через пару месяцев предстоит поездка на пару недель в Бельгию, для получения новой визы. Уже последней.
Ну вообщем есть что рассказать...
Будет настроение - соберу все в один пост.
А пока - Пока мы безмерно радуемся. Вы не представляете, как это ценно, когда вокруг говорят по русски и когда рядом с тобой люди, которых ты понимаешь душой. Какие бы они небыли. Злые, добрые, пьяные, трезвые - они просто свои и ты это понимаешь душой. Нам предстоит наверстать все то, что мы потеряли за 14 лет...
Нам по 30 с хвостиком.
А дети уже наверстали - море друзей - море радости.
Вот такие мы вот - Ура патриоты...
Дополнение :
Наши планы о работе я не буду открывать. Скажу коротко - планы не большие, но конкретные и к ним приложены конкретные шаги и усилия и получены знания. Но это уже личное и писать о них открыто желания - нет. Хотя планы - не секрет, но рассказать можем о них только лично, при заинтересованности.
Дополнение 2 :
Ребят, спасибо за личку. А нас , таких, оказывается чертовски много тут. Я буду всячески стараться освещать все происходящее, наши успехи и не удачи , а так-же предоставлять дополнительные ссылки на подобные истории, которые что-то в нас поменяли в свое время.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 37676 просмотров
Ну жалко мне вас, чо. Водку квасили да картоху копали - и тут такой шанс. Естественно вы понять не можете. Я и не прошу - пост не для вас , не старайтесь понять то, чего никогда понять не сможете. Картоха да водка накладывает некоторые лимиты в понимании, к сожалению.
А вы че не пьете? Сектант?
Православный. Вам достаточно? При встрече крестом огрею, истину говорю. Воцервклю, так сказать.
Ну не все квасили водку и капали картоху в России.
Но здесь именно шанс!
Если вам нужно моё откровение, то я лично в европе только из-за мужа.
Несомненно, я не уродина и могла бы найти себе мужа своего возраста и в России.
Но либо бедного, либо богатого с плохим характером. Да, богатые мальчики в России балованы. Уж простите, но путних разобрали еще щенками. А кобели старые балованы и бабами, и культурой свободной русской души. Русскому богатому мужику не скажешь: не пущу пиво пить!
Выбор у меня был не велик: либо муж-альфонс, либо я на ухожу на задний план как тень и терплю характер богатого козла. Ни та, ни другая перспектива меня не радовала.
Найти мужчину-ровню я смогла только в европе.
Такого же по менталитету, по финансам, по возрасту.
Уехать в Россию я бы хотела, но зачем? У нас здесь работа, дом...
Но сказать, что моя жизнь резко отличается от тут и там я не могу.
Есть разница, но несущественная.
В Москве было много того, чего здесь нет, но к этому быстро привыкаешь.
Например: круглосуточные магазины, бесплатные парковки и т.д.
Рестораны в России не хуже чем в Бельгии. И в Бельгии, и во Франции вы можете найти очень хорошие рестораны, но так же много отстойных мест а-ля "для туристов". Так же и в России.
Мой супруг помешан на раритетных вещах, машинах и мотоциклах. Так вот, больше дорогих новых машин мы видели в европейской части России. А не в европе!
Для меня не понятны все эти пересуды и сравнения.
В целом европейская часть России давно равняется на европу и особых отличий уже нет.
Нюра в чт, 03/07/2014 - 13:51
Ну не все квасили водку и капали картоху в России.
Но здесь именно шанс!
Если вам нужно моё откровение, то я лично в европе только из-за мужа.
Несомненно, я не уродина и могла бы найти себе мужа своего возраста и в России.
Но либо бедного, либо богатого с плохим характером. Да, богатые мальчики в России балованы. Уж простите, но путних разобрали еще щенками. А кобели старые балованы и бабами, и культурой свободной русской души. Русскому богатому мужику не скажешь: не пущу пиво пить!
Выбор у меня был не велик: либо муж-альфонс, либо я на ухожу на задний план как тень и терплю характер богатого козла. Ни та, ни другая перспектива меня не радовала.
Найти мужчину-ровню я смогла только в европе.
Такого же по менталитету, по финансам, по возрасту.
Уехать в Россию я бы хотела, но зачем? У нас здесь работа, дом...
Но сказать, что моя жизнь резко отличается от тут и там я не могу.
Есть разница, но несущественная.
В Москве было много того, чего здесь нет, но к этому быстро привыкаешь.
Например: круглосуточные магазины, бесплатные парковки и т.д.
Рестораны в России не хуже чем в Бельгии. И в Бельгии, и во Франции вы можете найти очень хорошие рестораны, но так же много отстойных мест а-ля "для туристов". Так же и в России.
Мой супруг помешан на раритетных вещах, машинах и мотоциклах. Так вот, больше дорогих новых машин мы видели в европейской части России. А не в европе!
Для меня не понятны все эти пересуды и сравнения.
В целом европейская часть России давно равняется на европу и особых отличий уже нет.
Надо запомнить, а то ты проспишься и сотрёшь... я и не подозревала, что ты настолько despert...
Выучи наизусть
А зачем? У тебя ж память, как у белки. Ты на следующей неделе снова клона заклепаешь и снова будешь подобную фуйню нести.
Devil_Anse,
я не буду говорить где лучше или хуже , но может быть не мешало бы проявить хотя бы немного практичности и позаботиться о специальности для жены или еще лучше о работе , хотя бы на неполный рабочий день в детском саду. Пока все хорошо , то хорошо , работайте себе сантехником, но если, не приведи Господи, с Вами что то случиться, что она будет делать с 2 детьми без работы и специальности? А если еще хуже, Вы будете кушать, какать, писать и все это лежа навсегда ??
Да, Россия тем и страшна, ни тебе сиделки, ни денег в виде пожизненного социала, а кому=то и крошечные пенсии т.к. в основном в России все зарплаты для рабочих и обычных служащих = серый нал, без уплаты налогов.
Да, в России падать очень больно. Заработать можно, при наличии данных и везения, но если грохнешься, то можешь грохнуться так сильно, что потом не встанешь.
Всю жизнь ограничивать себя! Бояться прохвостов и дураков! Жить в полноги, работать в полсилы! Не знать ни падений, ни взлетов! Для этого надо было родиться?! :)
(c)
Демагогия, ВБР :) За соц. обеспечение налоги в России тоже вычитают. Вопрос, что на них там получают взамен. Если государство не может поддержать человека в экстремальной ситуации, то оно банально не справляется со своими функциями. За которые ему бабки платят, между прочим.
За соц. обеспечение налоги в России тоже вычитают.
13% flat rate :) ? Это налоги :) ?
Вопрос, что на них там получают взамен.
Из почти ничего почти ничего и получишь.
Если государство не может поддержать человека в экстремальной ситуации, то оно банально не справляется со своими функциями.
Это безусловно верно, и это было верно всегда, и, по всей видимости, будет верно всегда :).
Из этого, впрочем, можно сделать только один вывод - надо заботиться о себе самому.
За которые ему бабки платят, между прочим.
Надо будет посмотреть на досуге административные расходы
на содержание бюрократов-чиниовников в разных странах.
Не уверен, что Россия впереди планеты всей по этому показателю.
Да, я полностью согласна. Человеку, получившему инвалидность и не сумевшему накопить приличной суммы, не получившему и половины того, что он получил бы в результате потери трудоспособности в Бельгии, очень сильно будет греть душу тот факт, что он платил 13 процентов "флет рейта" со своей зарплаты в 25К рублей в месяц и что Россия не на первом месте по затратам на бюрократию. Вы правы, ВБР, о чем это я?
Вы правы, ВБР, о чем это я?
О социализме. Угадал ?
ну зачем все сваливать на 13 процентов. Кроме этого есть еще и налог на фонд зарплаты, который в районе 30(?), всякие НДС. Может быть, и меньше выходит, чем в Бельгии, но это не 13 процентов
Может быть, и меньше выходит, чем в Бельгии, но это не 13 процентов
Не 13%, конечно же :). В России на единицу нетто зарплаты суммарные налоги составляют примерно 47%.
В Бельгии, если не ошибаюсь, 200%.
Это верно. Но тут возможен и другой подход (дабы попытаться исключить всякие скрытые налоги). ВВП на душу населения в Бельгии - 38000 долларов, в России - 20000 долларов. Если пересчитать на долю работающих (скажем 50%), то выйдет что в Бельгии до работника доходит 35% от его вклада в ВВП, а в России - 25%. То есть, на деле российские налоги выше. Правда, это при условии, что доля работающих и там, и там одинакова. Если принять, что в Бельгии работающих меньше, то доли, скорее всего, будут примерно равны. В сухом остатке - говорить о том, что бельгийские налоги по сравнению с российскими запредельны - неверно. И если бельгийцы со своих налогов потом имееют профит, то спрашивается - куда идет доля ВВП российского работника, которая не доходит до него?
PS. Надеюсь, что в арифметике не запутался
РPS.
Вы бы еще пару знаков после запятой прибавили :)
Но тут возможен и другой подход...
Прошу поподробнее изложить этот подход.
PS Я привел значащие цифры.
Подробнее очень просто. Известен ВВП на душу населения, то есть, сколько человек создал своим трудом. Известна средняя зарплата. Делим второе на первое и получаем, какая доля заработанного выдается на руки. Остальное - налоги
Подробнее очень просто
ВВП = Национальный доход + амортизация + косвенные налоги — субсидии — чистый факторный доход из-за границы (ЧДиФ) (или + чистый факторный доход иностранцев, работающих на территории данной страны (ЧДФ)), где:
Национальный доход = заработная плата + арендная плата + процентные платежи + прибыль корпораций.
Делим второе на первое и получаем...
...цену на дрова на Ямайке в зимний период ). А ведь еще надо знать структуру расходов
бюджета, чтобы понять, сколько "вернется".
Естественно, ответ с точностью до двух значащих цифр этим методом не получить. Но он дает представление о том, сколько в итоге работающих отстегивает государству, включая все неявные налоги, в том числе, к примеру, как занижение зарплаты, чтобы корпорации могли выплачивать свои прямые и косвенные (вроде проведения Олимпиады) налоги. И отсюда видно, что соотношение бельгийских и российских вычетов - не 5 к 1, а существенно ниже.
Ну а уж структура расходов - это несклько другое. Она показывает, сколько из "награбленного" государство возвращает народу. Конечно, и при одинаковых поборах можно возвращать по-разному. Но речь не о структуре, а о том, что российские поборы достаточно велики и сравнимы с бельгийскими. Так что в России государство вполне может себе позволить проводить такую же соц.политику, как и в Бельгии. Но почему-то не хочет. И это нежелание нельзя списывать на пресловутые 13%
Так что в России государство вполне может себе позволить проводить такую же соц.политику, как и в Бельгии.
А эта политика примерно такая же, как и в Бельгии. Правда, доля социальных расходов
в российском бюджете несколько меньше (примерно 30% против 40%). А вот денег на душу населения
в России существенно меньше, в этом и вся разница.
Тогда продолжим среднепотолочные расчеты.
Для России
Для Бельгии
Итого, в России выходит недостача, размером в бюджет. Это либо неверный подсчет, либо деньги корпораций. Если второе (а проверить расчет может любой) то выходит, что корпорации зарабатывают в России существенно больше, чем в Бельгии. При этом корпорации фактически контролируются государством, а значит, в его силах увеличить социальную часть бюджета вдвое, а то и в трое? И если все это так, то, значит Мила права, нападая на Газпром за его "всенародное достояние"?
Ошибки сами найдете :) ?
нет. Если вы их видите, то ткните носом
Что касается России, то
1. Вы учли только федеральный бюджет. Консолидированный (а именно его надо брать для расчетов) вдвое больше.
2. Если разделить $1.2 трлн. на $700, то работающее население в России составит 1.7 млрд. человек :).
По Бельгии проверять не стал.
Я всего лишь хочу сказать, что при таком сверхупрощеном подходе ничего, кроме
бессмыслицы, получить нельзя. Вы ее и получили.
Хихи, 700 - это в месяц, а 1.2 трлн - это в год. Сами понимаете, что лопухнулись, или пояснить? А вот работающее и полное (которое я брал) - тут сложности в подсчете есть. Но если брать работающее, то дыра получится больше
Про консолидированный - согласен
Сами понимаете, что лопухнулись, или пояснить?
Сам понимаю.
Но если брать работающее, то дыра получится больше
Небольшой хинт: средства ПФР входят в ВВП, но не входят в бюджет, а эти средства - 10% ВВП,
или четверть консолидированного бюджета РФ. Это только ПФР, а что еще Вы не учли ?
Что же касается Газпрома - соглашусь, что он жирует, поскольку у него куча налоговых льгот и мощнейшее лобби.
В общем и целом я соглашусь с вами, с моими знаниями и теми данными, до которых могу дотянуться без особых усилий, можно получить всё, что угодно.
Там у них вообще наступило крепостное право. У богатых за забором живут рабы=таджики. Своей обслуге все платят черным налом. Шоферы, уборщицы работают без стажа и отчислений к пенсии. В лучшем случае делают минимальную оплату труда, для стажа, а зарплату в конвертах. Про страховки для работников я вообще молчу, их просто нет.
Представляете, да. Вот так и живем. А еще прилетает Путин и забирает детей, чтобы есть их на завтрак. Сам видел!
ну про крепостное право я бы сказала,что здесь оно есть,но в цивильной форме.просто люди настолько подогнаны под стандарт,что многие этого не замечают.а правил на ограничения тем временем всё больше и больше.никакой тебе самодеятельности,только так как по закону.сплошные ужесточения.
да тот же дом построить например.ввели обязаловку хоть при новостройке хоть при реконструкции-установка солнечных панель на бойле,обязательное подключение к городскому отоплению,водяная помпа на дождевую воду ну т.д а налог за корову?за то что она СО выделяет?
туда ни ходи,сюда не ходи без специального разрешения.грибы не собирай-штраф.
Вы вообще в курсе, в чем суть крепостного права? :)
ну вот почему вы пишете неправду, никто никого ни к чему не обязывает, мы строим новый дом, никаких панелей не предусмотрено никем, если сами не захотите установить, вода дождевая - хорошее подспорье, н ехотите себе, сливайте в канализацию городскую напрямую с крыш...
ничего лишнего не просят, а все в соответствии с урбанизмом и особенности местности ну вашими возможностями.
очень даже обязывает.это зависит от гементы к гементе.в нашей это обязаловка.в других есть свои обязаловки.это я вам не со слов просто так говорю
Ссылочки бы увидеть.
Я не строила. Я взяла готовый, но практически новый и утеплила.
Так вот никто мне про такие требования ничего не сказал.
самая первая ссылка это гемента,где вам точно скажут про требования
вторая это чисто по месту где я проживаю,страница номер 18
http://www.holsbeek.be/Portals/Cevi/images/default/informatieblad/holsbekenaar_2...
Расслабьтесь. Вы спотире с клономаткой. Не перечьте! "улыбаемся и машем, улыбаемся и машем". А то она станет буйной. Время к выходным.
А то она станет буйной. Время к выходным.
Да она и так скоро станет. Уже по накатанной: назовет нас проститутками-наркоманками, попыхтит еще, получит пенделя и вылетит. Это лишь вопрос времени.
# тяКа в чт, 03/07/2014 - 16:16
Расслабьтесь. Вы спотире с клономаткой. Не перечьте! "улыбаемся и машем, улыбаемся и машем". А то она станет буйной. Время к выходным.
Что и требовалось доказать!
https://www.russian-belgium.be/comment/reply/88367/775178
Никогда не наблюдала такого внимания со стороны женщин к моей скромной персоне :))
Честно признаться, нии один мужчина не уделял мне столько внимания, как Катя с Олей.
Девочки, может вы пойдёте вечером пивка попьете с подружками?
Пусть мой муж обо мне заботиться сам.
Ок?
Честно признаться, нии один мужчина не уделял мне столько внимания, как Катя с Олей.
Ну в этом сложно усомниться. Особенно, взглянув на ваши гламурные фотки.
# Сибби в чт, 03/07/2014 - 16:34
Честно признаться, нии один мужчина не уделял мне столько внимания, как Катя с Олей.
Ну в этом сложно усомниться. Особенно, взглянув на ваши гламурные фотки.
Тогда тем более не понятно ваше такое повышенное внимание к моей персоне.
Вот мне на вас абсолютно индифферентно.
Ну а мои фотки 10, 15-летней давности вы можете сохранить себе на память.
Разрешаю.
Нюра в чт, 03/07/2014 - 16:49
Ну а мои фотки 10, 15-летней давности вы можете сохранить себе на память.
То есть вы хотите сказать, что замуж вы выходили 10-15 лет назад??? И что сейчас вы выглядите ЕЩЁ хуже???
Да уж, и правда, в гроб краше кладут...
Я ж говорю, любовь. Как вам важно знать обо мне!
Кать! Ну ищи, рой. Можешь открыть совместно с Сибби клуб по интересам.
Бог в помощь!
тяКа в чт, 03/07/2014 - 16:16
Никогда не наблюдала такого внимания со стороны женщин к моей скромной персоне :))
...
Пусть мой муж обо мне заботиться сам.
Ок?
Судя по всему, вы вообще внимания ни от кого не получаете. Поэтому уже столько месяцев врёте о себе всякух хрень сорока клонами!!!
Вышли замуж за ипоната, который сбежал от вас в первую брачную ночь в паб с друзьями пиво пить. Об этом читал тут весь форум!!!
стлько месяцев напрашиваетесь тут ну хоть на какое внимание! вас банят - вы лезете - вас банят - вы снова!
Это видимо от избытка внимания?
То есть он - ваш муж - так и продолжает гулять везде без вас?
Тык теперь во всему прочему, вы тут ещё рассказываете, что вам вообще никто никогда не уделяет внимания... Опять на жалость давите?
Не давите. Всё равно до воскресенья забанят.
Кать! ты дура? Какие-то проблемы?
Я тебе не жалуюсь. Я тебе чётко говорю, что ты себя ведёшь как брошенная любовница. Бегаешь за мной, выясняешь отношения.
Ты конечно не намного старше меня и рецепты писать умеешь, но я к тебе равнодушна.
Прости.
Ага, точна-точна.
Осталось выяснить, почему такая дофуа успешная, невъипеннокрасивая и счастливо вышедшая замуж за ипаната тиотко не смотря на уже туеву кучу удалений продолжает лезть на форум, где её никто, за редким исключением таких же опупенно-невъипенных как и она сама, не поддерживает...
А бегаю я за тобой, потому что ну просто офуеваю от желания узнать, что ж это за такое куршавельское, знатоком по которому ты себя зарегила на этом форуме.
Может сразу в гроб, да всей семьей? А то вдруг.
Вам жить не страшно с такими мыслями ?
Да, при потере работы в России в 70 процентах случаев можно ставить гроб в комнате. Мне кажется самое страшное это невостребованность.
Страницы