Поделитесь, пожалуйста, впечатлениями о пребывании в тюрьме Saint-Gilles (Брюссе…
Опубликовано в пользователем Jeleznaja Ledi
Поделитесь, пожалуйста, впечатлениями о пребывании в тюрьме Saint-Gilles (Брюссель). Мой знакомый загремел туда, по-случаю. Понимаю - не курорт, но он такие ужасы описывает! Кормят помоями, спит на матрасе без подушки, туалет без воды, на прогулки не выводят, к врачу не пробиться... Кто знает -это правда или на жалость давит?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 1831 просмотр
Ну что, нет желающих подлиться впечатлениями?
Не могу не восхититься кругом Ваших знакомых....
Эта фраза актуальна для Росссии. В Европе, чтобы оказаться в тюрьме, надо этого хотеть.
Не просто хотеть, нужно над этим работать! ;-)
На счет круга знакомых.... от сумы и от тюрьмы не зарекайся. Да и живу я не в вакууме, разные истории слышала. Вот, например, мужу старый знакомый как-то позвонил, с мобильного, из Питера, из тюрьмы... Не жаловался.
"..старый знакомый как-то позвонил, с мобильного, из Питера, из тюрьмы... Не жаловался." так посоветуйте новому знакомому сделать перевод в тюрьму Питера, если там лучше?
Я писала про знакомого и вытаскивать его от туда куража нет. А то, что тюрьмы переполнены именно иностранцами - ведут они себя не лучшим образом и культурно-образовательный уровень тоже не высокий. И мой знакомый не без вины там.
танечка, а если он убивец?или насильник?
если эта тварь изнасиловала и убила ребенка, то не имеет права, ну только если формально. это мое мнение, не претендую на понимание.
Странно было бы, если в тюрьме все были бы культурными и образованными. . Вы не находите?
а интернет там есть?
а то брюсселька тоже куда то пропал, где интернета нет.
А где его в наше время нет?
рина, может он слово держит, пол года не появляться)).мужик сказал, мужик сделал)).
так он уже несколько раз обещал исчезнут, на этот раз помогли я думаю
А че тема в "Юридической консультации"? Ей место в разделе "Досуг и туризм".
Нет, в разделе "Учеба в Бельгии".
Ей место в разделе "Досуг и туризм"
знай и люби свой город ,
или
по местам боевой славы.
необычно ранняя весна в этом году , пятницы всё раньше и раньше .
Нет, в разделе "Учеба в Бельгии"
ну тогда уже :
как мне подтвердить две своих отсидки в мухосранске ,
подскажите номер телефона Naric
как мне подтвердить две своих отсидки в мухосранске ,
Хм...есть, что в CV написать в графе "мои университеты".
Но, думаю, по "коридорам" Saint-Gilles пройти не помешало бы.
И для CV хорошо, и впечатлениями поделитесь:)
знай и люби свой город ,
или
по местам боевой славы.
Вчерась перестрелка была в Андерлехте, несколько раненых, вроде. Мы как раз мимо проезжали, куча "скорых" и еще больше - полиции. Черные с мароканами что-то не поделили. Вот и место "боевой славы" :)
Все что ваш знакомый говорит - так оно и есть. Уже много раз слышала тоже самое от моих преподавателей, которые на своих стажировках видели эти условия и даже хуже. например, маленькая комнатушка на 6 человек с мизерным окном и ведро - одно на всех куда каждый "ходит" на глазах у остальных и... естественно ужасная вонь!
ПрААААААстите, а с чего у всех сложилось мнение, что тюрьма должна быть курортом? Совершил преступление - отвечай, вот тебе условия "выживания", второй раз уже не сделаешь тоже самое, если не клинический идиот....
ПрААААААстите, а с чего у всех сложилось мнение, что тюрьма должна быть курортом?
Брейвик вот жалуется, что у него в тюрьме компьютер старый и Интернет медленный :).
Ужас, как он там выживает ?!
Ну так и Дютру жалуется, что его плохо кормят, что ему холодно в камере. А недавно была информация в СМИ, что один заключенный ( condamné à plusieurs lourdes peines!) отсудил-таки у бельгийского государства 10 тыщ евро за то, что с ним плохо обращались в тюрьме Lantin, оттакот! Совсем уже ошалели со своей толерантностью.
Опубликовано чт, 15/05/2014 - 17:02 пользователем Шанталь:
Совсем уже ошалели со своей толерантностью.
Вот и я о том же. Причем толерантность здесь как-то ооочень избирательна...
Избирательная толерантность и двойные стандарты - это два сопага одной пары:-)...
Кто знает -это правда или на жалость давит?
на жалость давит
ПрААААААстите, а с чего у всех сложилось мнение, что тюрьма должна быть курортом?
тюрьма конечно курортом быть не должна, но в европе это почти курорт
но в европе это почти курорт
И срока отсидки смешные, где-то на Родине за мешок картошки годами сидят, а здесь за серьёзные преступления, 1/3 и пошёл гулять дальше,так шта автор, пусть Ваш друг сидит и радуется, что не в Раше срок мотает.
Хотя "местных" зэков полезно на экскурсию послать,ну например в Сибирь, пусть бы посмотрели на своих "коллег"...чтобы не расслаблялись в Европе.
поделюсь своим опытом соприкосновения с местной женской тюрьмой, беркендаль называется в брюсселе совсем рядом с луизой. все-таки не каждый день такое событие. у меня подружку арестовали в прошлом октябре в завентеме, из москвы с детьми прилетела. она детей киднэпнула за 3 года до этого. поверьте, там было за что. муженек ее бывший совсем рехнулся от злости и решил ей отомстить. а до этого она несколько раз спокойно приезжала без проблем. но это долгая история. так вот, о тюрьме. стопнули ее на контроле. провели в какую-то комнатушку. забрали обувь и верхнюю одежду. там пластиковый топчан и больше ничего. продержали всю ночь. она промерзла насквозь. утром наручники и вперед в тюрьму. не в сизо какое-нить, а тюрьму. попасть к ней навестить можно было в определенные часы и со справкой из коммуны о хорошем поведении. каждый раз новую справку надо было брать. опоздал реально на 3 мин - досвидания. стоять только за чертой чуть ли не по стойке смирно. тетки, работающие там - отдельная песня. жирные, нечесаные с ненавистью в глазах, гавкающие постоянно. так и хотелось прижаться куда-то, не смотреть им в глаза. если че, быстренько на место ставят, никакого намека на бунт не потерпят. ощущаешь себя винтиком в безжалостной системе, которая тебя пережует и выплюнет. давит на психику все. отношение как к быдлу, весь интерьер, допотопные комьютеры, замыкающиеся за тобой двери, рамка, осмотр и обыск, контингент навещающих...когда я, наконец-то, попала к ней и увидела ее, сама разрыдалась от всего...встреча происходила в небольшом помещении с маленьким окном зарешеченным. на подиуме сидела надзирательница и таки надзирала. все сидят за маленькими столиками в 50 см друг от друга. говорить можно тихо. одежда своя, но поверх на всех надеты голубые жилетки. 30 мин максимум. подружка первые дни спать не могла. у нее в камере какая-то шизанутая наркоманка непотнятного пола сидела, о которой говорили, что она кого-то пыталась ночью придушить. а затем женщина в возрасте, которую реально подставил кто-то из родственников. к слову, ее выпустили через пару дней вслед за подружкой. так она 4 месяца просидела пока разобрались. а подружка 12 дней там отмучалась, если бы не адвокат хороший, может и сейчас там была бы. стоило ей освобождение 30 тыс евро. но не в этом дело. она очень впечатлительная и тяжело переживала этот опыт, уже даже с помощью психолога в москве. после всего увиденного на минуточку, я могу ее понять. в бытовом план тоже непросто было. начинаешь ценить всякую мелочь - шампунь, отлитый кем-то на дне стаканчика, пилочку для ногтей и т.д. книг, если передашь 5 штук, выдадут 1. лишь бы сделать западло. зато гуляла она на улице час в белой норковой шубке и кроссовках. а сидели там даже дамы с детьми маленькими. видимо, это было все-таки отделение временного содержания. много наркоманок. ужас ужасный. никому не дай бог испытать.
Кормят помоями
посмотри не похудел ли, если нет то врёт
туалет без воды
врёт
на прогулки не выводят
это временная мера которую применяют к нарушителям
к врачу не пробиться
для этого надо заболеть
А вы там работаете?
упаси Боже
Virtus, спасибо за Ваш труд, бо реально было интересно прочитать о Ваших впечатлениях. Блин, жутковато даже после всего изложенного...
я не общался напрямую с теми , кто сидел здесь. знаю понаслышке. напрямую общался стеми кто сидел в голландии и норвегии. так там вообще полный курорт. разве только женщин и спиртного не хватает. в остальном сервис не менее 4 звезды. еда на подносе как ресторане. меню из 6 разновидностей. рацион тот же , что у солдат НАТО. постель даже приходят и меняют и заправляют. отдельная комната. телевизор с 30ю каналами. повторяю это всё из первых уст из голландии. в норвегии ещё больше свободы, но фде самообслуживание, надо например дрова самим нарубить , да печь растопить-беспредел. в бельгии из первых уст не знаю. допускаю , что чуть пожёстче. но в отсутствия унитаза не верю. коротко - если спросить любого , кто был в лагере для беженцев и тюрьме - где лучше? все ответили, что в тюрьме лучше. я уже не говорю о тюрьмах россии или ешё хуже китая, индии , да хотя бы америки.
я не общался напрямую с теми , кто сидел здесь. знаю понаслышке
Это как из советских времен:
«Книгу не читал, но осуждаю»
однажды в 2000ом в голландии встретил на вокзале одного русскоговорящего. я в ожидании своего поезда , и он кого то ждёт. оказалось не поезда. мента говорит жду , чтоб в тюрьму меня забрал. как так говорю? да вот судили ещё полгода назад за штрафы разные, предложили отработать или заплатить. ну платить : откуда у озулянта деньги, на 86 гульденов (39 евро)в неделю особо не расплатишся, а работу предлагали унизительную говорит, в тюрьме и то нормальная работа. ну осудили в тюрьму раз не хочещ ни платить ни работать. но в тюрьме говорят мест нет. в срочном порядке сажаем только тех , кто угрозу для общества представляет. вот говорит еле дождался, а мент этот ещё опаздывает. настроение у него было - как на курорт. переживал только , что опять отложат отсидку. но тут мой поезд подошёл, и я уехал.
Я была на конференции юристов в Норвегии, и в программу входило посещение местной тюрьмы. Это нечто. Отдельный номер типо гостиницы, с телевизором. Стерильная кухня, из блюд в этот день, как нам сказали, запеченный лосось и пицца. Спортзалы-пинг понги для всех (они с охранниками в настольный теннис в здании играли). Телевизор и ванна в каждой "камере". До сих пор помню офигевшие лица российских адвокатов при виде таких условий. А вот в Англии доводилось представлять легальные интересы некоторых товарищей, которых по разным причинам сидели в тюрьмах - там совершенно другие условия. Все мрачно, базово и похоже на тюрьму. Я считаю, так и должно быть, иначе это не наказание, а фикция.
Да, как говаривает один мой знакомый, Бельгия и Голландия должны брать в аренду тюрьмы где-нибудь в Северной Корее - это значительно снизит уровень преступности, а уж платочки вообще будут как шёлковые :-)
Абсолютно согласна!
Весьма распространенная, но совершенно не действенная, иллюзия: усиление наказания снизит уровень преступности и желание эти самые преступления совершать. Профилактический эффект у не такой же, как у надписи на пачке сигарет: "Курение вредит Вашему здоровью"
Желание ужесточить наказание связано с ощущением бессилия, в силу отсутствия контроля над ситуацией и непонимания почему преступность вообще существует,
Весьма распространенная, но совершенно не действенная, иллюзия: усиление наказания снизит уровень преступности и желание эти самые преступления совершать.
Как раз вот это и есть иллюзия (правда, не знаю, как иллюзия может быть "действенной", но вам виднее). Статистика преступности в арабских странах, например, говорит об обратном: суровость наказания-таки действует как профилактика.
Сибби, если Вам режет слух, я перефразирую: "Меры, принимаемые на базе этой иллюзии, совершенно недейственны", хотя смысл тог, что я хотел сказать, Вы прекрасно поняли.
Арабские страны- прекрасный пример. Есть еще Россия, где тюрьмы- не курорт, но как-то это не очень останавливает наших соотечественников. Ну, да Бог с ней, с Россией.
Сибби, что позволяет Вам думать, что в арабских странах именно серьезность наказания снижает возможность преступления? На чем, базируется этот вывод?
Душ и интернет в каждой камере есть только в самых новых тюрьмах, например, в Беверен. В интернете доступно не все подряд, а только некоторые сайты. Во всех остальных тюрьмах в каждой камере имеется туалет и умывальник, разумеется, с водой. Еда нормальная, на выбор несколько меню, наибольшим спросом пользуется халал :) Можно выбрать вегетарианское меню или, например, диабетическое. Если у заключенного есть деньги, он может покупать себе другие продукты, брать видео или какие-нибудь игры. Если денег нет, то ему дают в неделю 8 евро на сигареты или что он там захочет. Матрасы и подушки есть у всех... Что там еще? А да, гуляют обычно 2 раза в день, летом 3. Доктор и дантист имеются, если нужна более специфическая помощь, то отвезут в больницу к специалисту. В общем, не курорт, конечно, но жить можно, некоторым даже нравится :)))
Душ и интернет в каждой камере есть только в самых новых тюрьмах, например, в Беверен.
а это что-то новое, если они проведут интернет во все тюрьмы , то многие туда захотять. и так мало кто тюрьмы боится, боятся только биографию испортить да штраф получить
дают в неделю 8 евро на сигареты
в лагере беженцев дают 7евро
В интернете доступно не все подряд, а только некоторые сайты.
я был бы не против , если меня ограничили от всего подряд , от игр в первую очередь
Доктор и дантист имеются
если ещё и дантист бесплатно зубы вставит , то хочу на месяц в тюрьму
Ну, так а я и говорю, некоторым даже нравится :)
На счет вставления зубов, думаю, не прокатит, но лечение, удаление и съемные протезы - бесплатно. Очки тоже, если у клиента денег нет.
нее , на протез не согласен. ничё узнаю как там в норвегии может там сяду , а чё
Дык сядьте если там так хорошо..а потом нам расскажите:-)
Показывали по телеку репортаж. В Бельгии многие тюрьмы из 19-го века, инфраструктура соответствующая. Воды нет, умывальника нет, из удобств только ведро в углу. Показали по телеку камеру. Мрачная кирпичная комната 2 на 2 метра, двухъярусная кровать, старый телек и ведро в углу. Вот и все.
Зато в РФ знакомый загремел, в 4-местной камере 20 человек, спят по очереди, везде блохи, плати по тыще рублей в неделю подружке главного в камере (т.е. родственники заключенных носят на свободе деньги этой подружке). Если родственники не принесли деньги подружке, то будут насиловать. Но зато у всех есть мобильники ))