Как часто вы чувствуете национализм в Бельгии и как относитесь к абсолютно необо…
Опубликовано в пользователем Асоль
Как часто вы чувствуете национализм в Бельгии и как относитесь к абсолютно необоснованному хамству от местных?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 10436 просмотров
базисное лечение
Базисное лечение это у домашнего врача,которому надо отстегнуть за простой рецепт или за направление к спецу.
В случае не базисного лечения разговор не о одноместной палате,которую кстати надо резервировать(,несмотря на страховку которая предусматривает лечение в одноместной палате) а том что платить таки прийдется,если нет страховки полностью покрывающей госпитализацию.Есть такой пример:Человек,имеющий страховку с отдельной палатой получил ее(UZ Brussels) за два дня до смерти(онкология).Никого не волновало что платил он ее долгие годы,ответ был один-нет мест.
вот именно, что небо и земля...платим страховки десятелетиями в тысячи раз больше, чем платим за лечение...
вот и посчитайте сколько вы заплатили и сколько стоит серьёзная операция и лечение, от которой никто не застрахован. Очевидно, многие в Бельгии предпочитаю платить эти копейки, чем использовать ими заплаченное в качестве мед.страховки. имхо
Кстати, серьёзные оперции, те на которые в той же России выпрашивают деньги несчастные родители, стоит в разы больше, чем вы заплатите за всю жизнь - это вам для справки.
серьёзные оперции, ...стоит в разы больше, чем вы заплатите за всю жизнь
А в цифрах это сколько?
вот и посчитайте сколько вы заплатили и сколько стоит серьёзная операция и лечение, от которой никто не застрахован. Очевидно, многие в Бельгии предпочитаю платить эти копейки, чем использовать ими заплаченное в качестве мед.страховки. имхоКстати, серьёзные оперции, те на которые в той же России выпрашивают деньги несчастные родители, стоит в разы больше, чем вы заплатите за всю жизнь - это вам для справки.
вот почему-то мне очень кажется, что когда лично мне понадобится (не приведи, Господи!) дорогостоящая операция - то либо деньги в казне закончатся, либо катаклизма какая случится...поэтому, я заранее смирилась, что по душу мою ничего не будет, хоть и тело моё отпахало на две будующие жизни вперёд)..
Никто не застрахован и я также согласна, что те же бельг. совершили много ошибок, впустив всех кого ни лень и посадив их на социал, вместе с дармовым лечением из наших налогов.:)
Но надежда умирает последней, всё-таки такого позорища как в России и др.пост.совковых странах нет, и отчаявшиеся люди не ищут средства на операцию и лечение для своих родственников.
И самое печальное, то что деньги ведь там есть, но если незначительный % на постсовке оторвался от реальности, то понятно за чей счёт.
Кстати, нередко оторвавшаяся мразь лечится за пределами постсовка и платит без всяких страховок, если речь идёт о их здеоровье.
Кстати, серьёзные оперции, те на которые в той же России выпрашивают деньги несчастные родители, стоит в разы больше, чем вы заплатите за всю жизнь - это вам для справки.
Еще раз, и надеюсь, в последний:), спрашиваю - кто оплачивает разницу ?
Попробуйте ответить на вопрос, почему на самое дорогое у родины денеХ нет, а на дворцы и многомиллионные развлечения для всякой мрази с избытком?
Я понимаю, что отвечать вопросом на вопрос - Ваша излюбленная манера
вести диалог, но все же отвечу: потому, что Россия - страна монархическая,
и народ в ней во все времена рассматривался только в качестве придатка
власти, и уровень существования оного народа определялся запросами
знати. В основном:).
Изложил очень упрощенно, конечно.
Это может нравиться, может - нет, но это так.
Из всего этого следует, что о себе заботиться надо самому.
Надеюсь, что на Ваш вопрос я ответил.
Теперь жду ответа на свой, который все же сформулирую еще раз.
Итак, Вы утверждаете, что медицинская страховка в Бельгии
никакую серьезную медицинскую помощь не покрывает.
Отсюда вопрос: кто и каким образом за эту помощь платит ?
Ответ, что эта помощь бесплатна, не принимается по понятным причинам:).
Сколько стоит донор мозга?
для вас бесплатно.
мозг купить можно.. ум - никогда.
заметно:)
Базисное лечение это у домашнего врача,которому надо отстегнуть за простой рецепт или за направление к спецу.
Бред, никогда этого не делала, всегда получала бесплатно направление для себя и своих близких, если была в этом необходимость .
В случае не базисного лечения разговор не о одноместной палате,которую кстати надо резервировать(,несмотря на страховку которая предусматривает лечение в одноместной палате) а том что платить таки прийдется,если нет страховки полностью покрывающей госпитализацию.
Значит мы живём с вами в разных Бельгиях, резервировать ничего не надо, одноместные тебе предлагают, в случае доп.страховки. Понятно, что госпитальная страховка также нужна и это не какая -то неподъёмная сумма, а для одноместной нужна дополнительная, если очень хочется. Возможно, нужна была какaя-то профильная клиника в вашем случае, ну так с бельг. страховкой вы могли бы спросить места в соседних государствах, если была срочность и не были мест в бельг. клиниках.
И уж точно никто здесь не просит с протянутой рукой на лечение тяжелобольных детей как в России, Украине итд.
мы же не в России.:)))
сколько вы платите за визит к участковому?
надо же, у меня те же суммы, из своего кармана 3-4 евро, за детей "0".
Нет, обычная страховка, работаю, плачу всё что нужно в соц. кассы..:)
так те, кто сам на себя работает - другой расклад...их государство имеет по полной)...
так те, кто сам на себя работает - другой расклад...их государство имеет по полной)...
А сколько стоит ваша медстраховка в месяц? сколько вам возвращают за визит к врачу?
Вам, наверно, известно, что при вашем досье у своего домашнего, больничн. кассы на детей отдают 100%, а вам вместо ранее6-7 евро надо заплатить не больше 3-4 из тех же 23-25?
нет, у нас не так) за детей не отдают 100%, за визит к доктору возвращается чуть больше половины (примерно 60-65 %) как на взрослых, так и на деток...
вы путаете с точностью до наоборот.
напротив, треть в случае консультации терапевта - это то, что не возвращается. Но мы говорим, естественно, о "конвенционных" тарифов, т.е врачей, которые подписались следовать утвержденным тарифам.
резервировать ничего не надо
В маленьких городишках возможно и не надо.
Мой пример -UZБрюсселя(больница-университет)
В онкологическом отделении люди(при плановой химиотерапии), резервируют одноместные палаты.
Тоже и в родильном.
Вы хоть представляете поступающее туда количество количество народа.У них не всегда места в отделениях есть.А ведь все заранее оплаченно.
Если вы Маринель чего-то не знаете или не сталкивались -не надо отрицать явного
Вы хоть представляете поступающее туда количество количество народа.У них не всегда места в отделениях есть.А ведь все заранее оплаченно.
Видите ли ,если для тяжёлого больного нет мест в одноместной, то почему бы не согласиться на другие варианты, если ему срочно нужно базисное лечение, а не исключительно комфорт?
Маринель чего-то не знаете или
Здесь не надо давать взятку, чтоб получить нужное тебе лечение, как в той же России и никто здесь не выпрашивает денег на лечение как на постсовке, мы об этом, если вы не забыли.
а не исключительно комфорт
На последней стадии рака и за 5 недель до смерти о комфорте не думают.
Нужен просто покой,а не проходной двор с кучей арабских родственников соседей по палате.И уж если человек платил такую страховку,то он имел полное право ее воспользоваться.
Соболезную, но согласитесь, это совсем другая ситуация, когда отчаявшиеся люди не знают где взять деньги на лечение своих близких, детей, которых ещё можно спасти.
профильная клиника
Есть такие сорта рака которые не лечятся нигде.
Я говорю лишь о том,чио человек платил одну из лучших страховок,но не получил того обслуживания за которое платил.
Понятно,что социальщику пофигу в какой палате лежать,он же ничего не выбросил из своего кармана.
Бог ты мой, если ему, в его состоянии, было принципиально где лежать, а не получить необходимое лечение, то что же говорить о тех многочисленных людях, которые вынуждены собирать деньги на элементарное лечение, без всяких одноместных палат и прочих екстра.
Маринель, вообще-то топик о национализме в Бельгии.
А у Вас все едино - как хреново на постсовке...)))
Прямо по Филатову:
Постеснялся хоть посла б,
Аль башкой совсем ослаб,
Где бы что не говорили,
Все одно сведет не баб...)))
аргументы закончились?
если было бы что возразить, щас бы нам "патриоты" расписали всякую хрень, а оказывается тема не о том:)))
Я с Вами о чем-то спорил? Нет?
Давайте создадим тему: Как плохо на постсовке и только там и будем об этом писать, а в остальных местах исключительно по теме топика.
Кстати, я у Вас спросил, сколько Вы платите страховки и сколько стоит серьезная операция, но цифр от Вас так и не дождался.
щас бы нам "патриоты" расписали всякую хрень,
Давно понял, что бесполезно. Вы же как тетерев, никого не слышите. Даже себя иногда.
а причём здесь вы?
Зашёл разговор о мед.обслуживании в Бельгии и на поссовке, вы хотите нам запретить это обсуждать?вы, кстати, ни одной цифры также не озвучили, даже сколько получают врачи в вашем регионе. Но ваша уверенность в том, что они взяток не берут, а для больных доступно самое высококлассное лечение бесплатно, впечатляет.:)
Наблюдатель, я не пойму, какие цифры вы из- под Маринель желаете получить? Ну не оперировался тут ещё человек- и слава Богу! Неужели непонятно, что даже у 2-х людей , поступивших с одним и тем же диагнозом, лечение и срок госпитализации существенно отдичается? Одному дают один препарат, другому-другой, в связи с его иными болезнями, кто-то получает на ночь снотворные- другой-нет, кому то нужно доп. мед.обследование, у другого всё ясно и после первого, кто-то лежит в одноместной палате, иной- в 2-х,У кого то есть осложнения- у другого не имеется. Ну нет практически одинаковых случаев и сумм, а счета такие приходят- фиг поймёшь, что туда включено под кодами. Но если Вам так интнересны цифры-я Вам озвучу мои в личную почту, как раз неделю назад по скорой в больничку попала и потребовалась операция- не сложная, но под общим наркозом. Скажу одно- это пока первое моё "попадание" в клинику(после рождения мл. сына), но я, считай, как в санатории побывала(если б ничего не болело)- условия супер в заштатном городке, даже "Спок. ночи и Доброе утро" медперсонал заходил пожелать ,и кофе-чай носили в неурочное время, и кроватку застилали по утрам, а капельницу ставили, и кровь на анализ брали- дико извиняясь за причинённые неудобства, все мило улыбались, очень предупредительны, уход просто прекрасный на мой взгляд. Мой одноклассник ежегодно должен ложиться в хорошую клинику в Минске, при том , что его жена работает в Минздраве- понарассказывал ужо про условия. Вам в России, и в моей Беларуси до бельг. условий ещё как до луны, хоть вы и мед.страховки тоже платите, ну а в РБ, как и в сов. времена, медицина бесплатная. Так шта нинада нам без конца заливаться соловьём как у вас там всё зашибись.
Наблюдатель, я не пойму, какие цифры вы из- под Маринель желаете получить?
Для таких как он, любая адекватная информация о России - негатив , о котором надо молчать, а если ты это озвучиваешь - враг родины, позорящий её:)
Наблюдатель в этом смысле вне конкуренции, даже перчику понятно, что взятки врачам надо дать, иначе на 10т рублей зарплаты им не прожить, но он уверен, взяток врачи не берут и нитко их не даёт, сказали лечение бесплатно, значит бесплатно:)
На самом деле, элементарные рутинные ОП- замена суставов итд. тысячи евро- больным это стоит копейки, а уж если что-то серьёзное - десятки тысяч и больше, опять таки, пациент платит мизер из этой суммы.
Для таких как он, любая адекватная информация о России - негатив
Это для Вас любая объективная информация о России - негатив.
Что бы я ни написал - сразу буря эмоций, что этого не может быть, потому что не может быть никогда.
взятки врачам надо дать
Ни я ни мои близкие в пределах жизненного опыта не давали ни разу, так понятно? И все, как ни странно до сих пор живы.
замена суставов итд. тысячи евро- больным это стоит копейки, а уж если что-то серьёзное - десятки тысяч и больше, опять таки, пациент платит мизер из этой суммы.
Повторюсь, но у моего подчиненного тещу прооперировали по поводу замены коленных суставов по квоте ВМП. Обоих. Стоимость операции около 12000 евро. Не заплатили ни копейки. При этом надо учесть, что медицина у нас не бесплатная, а страховая, но зтраховку мы не платим, если я правильно понял, она дотируется из бюджета.
О химии пока не могу сказать то, что описала уважаемая milisa, дай бог Вам здоровья. У этого же коллеги жена серьезно больна - рак груди, метастазы в печени и т.д. Делают химию в Тверском онкоцентре. Отношение действительно безобразное - поубивав бы. Но все процедуры бесплатны.
+100:)
Это Перчик не мне, а Наблюдателю на его предыдущий пост +100 поставила.
Да, кстати, я ничего, ни копейки не платила- ни при поступлении, ни медсёстрам, ни санитаркам. И интернет в палате был(про телевизор молчу- само собой- плазма на стене).
Бесплатно? А когда люди платят годами и не болеют, как вы думаете где денюшки?
Никто не знает что его ждёт, как по мне, согласна платить ещё столько же, лишь бы никогда этим не воспользоваться.
Странно это слышать от вас, т.е. то что родители на постсовке вынуждены выпрашивать деньги для спасения своих детей это норма? Сейчас война, блокада или денеХ у российского шакалья мало, чтоб обеспечить всех нуждающихся?
Когда я заболела, то искала инфоормацию в интернете, хотя мне и больнице все обьяснили, но хотелось найти женщин которые сами прошли это лечение и прочитать их истории. И вот так в живом журнале наткнулась на сообщество "онкобудни" очень позитивное сообщество, там люди делятся своим опытом, помогают новичкам, тем кому только предстоит проходить химию. И вот читая о том как проходит лечение в России поразилась тому насколько отличается процедура прохождения химиотерапии. Вот как в России- больному назначили химию, он сам должен идти в больницу, ждать в очереди что бы сдать кровь, сдал кровь, теперь нужно опять придти в больницу, ждать в очереди- получить анализ крови. Потом опять придти в больницу, отдать анализ крови онкологу и получить направление на химию. Только потом придти на химию. Причем лекарств которые уменьшают побочные эффекты назначаются только дополнительно, надо самому о них узнавать, и если выпишут самому покупать, а они очень недешевые.
Как проходит химиотрапия тут- в назначенный день за больным приезжает машина, эту услугу нужно заказать накануне, отвозит в больницу, больной приходит в дневной центр, там регестрируется, у него берут анализ крови, больной или сидит в кресле или в кровати, в зависимости от самочувствия, в отделении есть вифи, кофе или чай.
Часа через два приходит результат анализа крови, доктор тогда решает капать химию или нет, тк если лейкоциты слишком пониженны то химию откладывают.
Если все нормально приходит медсестра и дает три таблетки, одну нужно выпить до химии, другие две в следующие дни (таблетки эти что бы меньше тошнило), затем ставит капельницу.
Когда все заканчивается больной идет на выход и машина отвозит его домой. Кстати машина стоит 1 евро за поездку туда и обратно. Это услуга для больных которые должны приезжать в больницу для химиотерапии, радиотерапии, диализа.
Все делается в один день, без очередей, не нужной и очень вредной для онкобольного нервотрепки. Причем для больных при больнице организованны так же дополнительные услуги- например массаж, для женщин кто проходит химию еще и курс макияжа (после химии выпадают волосы не только на голове, а вообще по всему телу, в том числе брови и ресницы) вот жещинам показывают как рисовать брови и подводить глаза что бы было менее заметно. Ведь психологический момент в лечении тоже очень важен.
Так же до приема химии пока больной ждет анализ проходит беседа с доктором.
Все делается повторюсь в один день и это сильно упрощает дело.
выздоровления вам и терпения
Спасибо! С этой болезнью терпение, пожалуй самое важное. Самая тяжелая чась уже позади, пока держится ремиссия, а лучше ничего и не надо.
И что такого странного в вашем рассказе.
Вы же все это оплатили(или кто-то другой)причем оплата эта пожизненная.
В России еще нет такой системы,но все указывает на то что будет.
Может хоть скорую бесплатной оставят.
И что такого странного в вашем рассказе.
milisa, не обращайте внимания, она просто не понимает во сколько обходится это лечение и что никакая наша небольшая часть денег, которую мы отдаём за страховку, не покрыла бы эти расходы. Удачи Bам.
Именно поэтому в России люди вынуждены искать спонсоров и деньги на лечение своих близких.
К слову об оплате, счет за одну химию, а у меня их было шесть составлял 3.000 евро, даже чуть больше, просто не помню точно, страховка у меня обыкновенная, моя часть оплаты составляла 30 евро. А еще была операция, и радиотерапия и потом восстановительный курс. Сколько операция стоила уже и не помню, но я платила какую то небольшую сумму.
Плюс мне перед каждой химией ставили укол невласты, препарат для стимулирования роста лейкоцитов, а его один укол стоит 700 евро. За невласту с меня вообще ничего не брали.
Она просто положенна всем у кого лейкоциты сильно падают. А в России люди делятся рецептами заваренного овса для поднятия лейкоцитов, хотя такими методами поднять лейкоциты нельзя, но что же им делать, невласта дорогая и там ее бесплатно не назначают.
Да да будет конечно такая система в России, только боюсь что очень не скоро.
milisa, вам сейчас, как и мне, всякие Перчики единичек накрутят, хотя непонятно, какое отношение имеют их говённые колы к личному опыту больного.А, ну да, это расходится с их мнением и из чувства личной непрязни они это ставят, поскольку "обидели" их в других темах. Ну не дурь ли?
ну не дурь ли
Самая большая дурь думать о колах или пятерках на общественном форуме.
Вы вроде более чем взрослая,а разум дитятки
Ставлю вам 5 и очень сожалею что не могу сделать это раз 20,т.с чтоб Вам было легче:)
говенные
Сразу видно ваш уровень.
Не напрягайтесь.
пишите в тему.
они это ставят
Ну сколько можно о колах плЯкать?
Повторяю:лично ВАм ставлю 5
Ждемс новых нЭрвных стинаний.
Не нервничайте, Перчик- а то желчь пойдёт. Я Вам тоже 5 ставлю, когда адекватные комменты читаю. А про уровень мой не переживайте- хобза у меня строительная- если Вам полегчает- так и считайте.
milisa- сил Вам, терпения, доброго здоровья и позитивного настроения.Вы молодчинка, держитесь!
Выздоравливайте, milisa!
Спасибо! Пока ремиссия держится и все хорошо, проверяюсь каждые четыре месяца и еще гормонотерапия (таблетки кстати бесплатно в аптеке выдают). Я уже и на работу обратно вышла, правда на половину времени, тк силы уже не те. Так что живу и лечусь дальше.
По крайней мере в Бельгии есть национальная идея - солидарность,
А в России сейчас какя идея - кто нибудь в курсе?
Без тени иронии - действительно интересно..
По крайней мере в Бельгии есть национальная идея - солидарность,
В свете итогов последних выборов - несколько странное
заявление, но все же спрошу: солидарность кого/чего с кем/чем ?
А в России сейчас какя идея - кто нибудь в курсе?
Бей жидов, спасай Россию. Во все времена.
Страницы