Уступают ли бельгийцы место в общественном транспорте? Может немного наивно, но …

Аватар пользователя gingercookie

Уступают ли бельгийцы место в общественном транспорте? Может немного наивно, но меня это шокировало сегодня. Я на 7 месяце беременности, живот не маленький, так получилось, что пришлось ехать на трамвае в г Остенд. Трамвай полный. Никто не предложил мне место! Ни мужчины, ни женщины! Один мужчина, ктороый стоял, увидел меня, и стал возмущаться, почему это беременной женщине место не уступают. Все вокруг это слышали. Никто не встал.Или это своего рода дискриминация, так как я темноволосая и похожу на какую-нибудь марокканку (по их мнению, ведь все темноволосые-это плохие иммигранты). Теперь зареклась, не садится в общественный транспорт. Потому что бельгийцы- самый невоспитанный народ. Мой муж бельгиец был поражен, как в Польше уступают места. Я была свидетелем того, как в Варшаве, старушка уступила место другой старушке!

Аватар пользователя afina

нее,не уступают
мне тож приходилось беременной пару раз на трамвае ездить-стояла
на родине, правда, тоже никто не уступал

очень много раз была свидетелем как уступали место беременным и пожилым и пребываю в шоке когда уступают место моему 6 летнему сыну

Аватар пользователя Ksu

мне 1 раз уступили и то на полпути , когда живот тете в лицо уперся, неее не уступают в общем и целом, хотя, наверное, исключения бывают!
а тинеры самая жуть и наглость!

Аватар пользователя gingercookie

все-таки это свинство вот так себя вести. очень разочаровали меня бельгийцы.

бельгийцы считают что беременность это не болезнь

А вы считаете беременность болезнью?????

Аватар пользователя turtle

Не болезнь. Но самочувствие беременной в массе немного хуже, чем небеременной. Центр тяжести дамы в серьезном положении сдвинут, внешние габариты завышены, конструкция в целом неустойчива. Для мировой энтальпии такую конструкцию логичнее положить в далекий угол, чтобы не повредилась, а не ставить в самом центре движущегося транспорта. Другое дело, что индивиду мировая энтальпия до ноги.

вот здесь я согдасна, здесь тааааак автобусы ездят что порой будучи не беременной летаешь по салону
пару раз лови не только собственного ребенка, но и бабушек

нет

Но тем не менее, это не мешает вам осуждать бельгийцев, кототрые это тоже болезнью не считают.
Если беременная не в состоянии стоять на ногах, то что мешает ей НЕстоять на ногах, а сидеть дома? Не сидица? Ну так почему это должно волновать окружающих?

если вы про меня, то почитайте внимательно что я писала

Вы ещё предложите мне почитать всю вашу историю на форумя.
Я отвечала на данное ваше высказывание в данной теме.
С одной стороны вы сетуете на то, что бельгийцы беременность болезнью не считают, с другой стороны сами её болезнью не считаете.
Контрадикция аднака...

где это я вообще сетовала? перекреститесь и не делайте выводов за других, заодно название темы вдумчиво прочитайте, а не так, что бы успеть тявкнуть во всех темах
спокойной вам ночи

Аватар пользователя turtle

Так не должно волновать. И не волнует. Есть в этом что-то эдакое.

Вы, безусловно, правы в том, что больные, сирые и убогие должны сидеть и не отсвечивать. Ну так в России и сидят. Инвалид-колясочник это приговор к тому, чтобы интереснее вида из окна ничего не узнать. Хорошо, что нам с Вами повезло, мы бодры и полны сил. Пока повезло.

Так все таки беременные - больные, сирые и убогие колясочники ... Мда, а говорим врде на одном языке ...

началось все с беременных, а закончилось вышеуказанными....однако

Аватар пользователя turtle

Отчего ж, можно и на Вашем языке. Таксзть на пальцах. Беременным часто нехорошо, смена гормонального фона и всякие другие приятные штучки дают о себе знать. Вот такая природа, пошутила. Иногда нехорошо им становится внезапно, в душном общественном транспорте, например. Это к вопросу, а какого они дома не сидят. Этим самым беременным надо работать, в магазин и в, о, ужас, парикмахерскую. Они подло не заработали себе на шофера. Можно поинсинуировать на тему размножения нищебродов. В любом случае иногда, даже не в каждом автобусе, попадаются слегка, средне и безнадежно беременные. Конечно, самое место для проявления своей принципиальности. Пусть она грохнется в проход.

То есть между ОТ и личным шофёром в вашем понимании ничего нет? А я, глупая, предполагала, что имеется ещё возможность пошоферить для себя лично. И при этом не обязательно покупать себе порш-каен. Можно прекрасно обойтись ОЧЕНЬ недорогой малолитражкой и не будет тебе душно в ОТ.

По мне - так пускай грохается. Я в ОТ последний раз попадала так давно, да и то это был паровоз талиса, что реально не представляю себе зачем мне уступать кому-то то место, за которое я ЗАПЛАТИЛА???

Не все и не всегда исчисляется денежными купюрами, вас иногда заносит. Не у всех есть возможность иметь две-три машины на семью.

Верю. А ещё есть масса людей, которые сидят ровно на попе и всю жизнь получают пособие. Исключаем из этого списка лишь малую часть реальных инвалидов ( умственных ). Все остальные - в моём понимании - лентяи, нищеброды и попрошайки.
Я вижу и знаю, как архи сложно найти ЖЕЛАЮЩИХ работать. Все хотят нихрена не делать и получать за это туеву кучу денег.
Знаю массу людей, которые легальнь имеет право НЕ работать, но побираться не хотят и прекрасно работают.
Естественно жизнь исчесляется не денежными купюрами. Но либо вы в состоянии себя содержать и не зависить от этих купюр, либо вы не хотите напрягаться и придумываете себе сказки о том, что не все исчесляется ими.

Есть элементарные правила поведения в общественном транспорте. Беременной женщине объективно тяжелее и опаснее стоять, чем небеременной. Если она по каким-то причинам оказалась в общественном транспорте, то это не повод не уступить ей место, потому что кто-то заплатил за билет. Она тоже заплатила, кстати.
У вас столько негатива. Если все хорошо, то что за смысл во всех этих изливаниях во всех темах?

Послушайте, ну давайте логично разберём ваше собственное утверждение. "Беременной женщине объективно тяжелее и опаснее стоять, чем небеременной" - вы сами пишите, что ей тяжелее. Не тем, кто небеременный, а ей. То есть у неё проблемы. И она хочет их решить. И решить их она хочет за счёт тех, у кого проблем нет.
Что касается мест в ОТ, то тут один прицип - кто первый проснулся, того и тапки. Зашла первой в ОТ беременная женщина - села.
Не зашла первой, и все места заняты, то это исключительно добровольное дело тех, кто сидит.
А про правила - дайте почитать эти правила. Если беременная женщина считает, что в своём состоянии ей необходимо находиться в переполненном ОТ, то это её личные проблемы.

У меня нет негатива ниразу. Я просто построянно страдаю от гипертрофированного чувства справедливости.
Но судя по форуму, страдаю я одна. Большенство остальных форумных персонажей уверены, что все им обязаны по гроб жизни.
И в этом видимо и есть их собственная справедливость. И всё, что не вписывается в картинку их собственной справедливости, они считают негативом.

Тяка, мне вас жаль, правда. Вы страдаете, это все заметили, но только не гипертрофированного чувства справедливости. Совсем.

А про правила, ну что ж читайте:
Voorbehouden plaatsen

Op de bus en tram vindt u voorbehouden zitplaatsen voor personen die minder goed te been zijn. Ze bevinden zich vlak bij de chauffeur en de rolstoeltoegankelijke deur. Deze plaatsen zijn herkenbaar aan een pictogram. De reizigerscode verplicht reizigers om hun plaats af te staan aan iemand die minder goed te been is, een oudere persoon, een zwangere vrouw of reizigers met kleine kinderen.
http://www.delijn.be/over/aanbod/toegankelijkheid/toegankelijke_voertuigen.htm#v...

Вы же с совершенно диком мире живете, где человек-человеку волк. Вам не страшно самой? (Вопрос риторический).

А вообще же вас забанить бы следовало. Полезной информации от вас ноль, а форум бы от этого только выиграл. Хоть вы так и не считаете, но более негативного и хамского персонажа на форуме нет.

Вы видимо очень плохо читаете по-голландски.
Написано про те места, которые предусмотрены. Кстати, мне на совесть давить не надо. Я в ОТ не езжу.

Ну так обратитесь к модератору. Пусть он оценить мою полезность. И если бесполезная - пусть забанит.
Если за 13 лет не забанили - то видимо, я чуть нужнее вас. Видимо есть люди, которым от меня больше пользы, чем от вас. Которым нужны не розовые сопли о том, как выжить на пособие.

тяКа, вот я тоже терпеть не могу всяких социальщиков, но можете ли вы со стопроцентной гарантией утверждать, что никогда не будете сидеть на пособии? Можно ли быть уверенным, тем более сейчас, что не попрут с работы, будут проблемы в бизнесе, если он есть, или что человек не заболеет и просто не сможет работать физически?

Понимаете ли, бамбина, я думаю, что наличие у меня некоторого багажа знаний и умений, а также категорическое нежелание сидеть на пособии, позволило мне обеспечить мне ТАКОЕ рабочее место, что если даже завтра компания, в которую меня уговорили перейти работать, и где я начала работать всего неделю назад, вдруг разорится и я лишусь этого места, в тот же момент образуется очередь из желающих немедленно пригласить меня в их компанию на моих условиях.
Это вопрос "страхования" своего трудоустройста. Не в плане заключения страхового контракта, а в плане правильного изучения рынка труда и выбора такой, давольно тонкой специализации, которая имеет огромный спрос, но в силу необходимости углубляться в очень тонкие юридические материи и к тому же назбираться в них, дураков, кто хочет это делать не много, но мест, где такие дураки требуются - дохуа (да простит админ мне мой френч). А значит если я это могу, заметьте, совсем простая и очень даже смертная деечка, то что мешает сделать это и другим? Ах, душевная лень... Ну тут я помочь не могу. Могу лишь констатировать, что это ЛИЧНЫЙ выбор людей. И в этом случае, выбор добровольный, а значит и моё мнение об этом выборе имеет место быть.
Кстати, мне повезло и в моём окружении давольно много людей, которые думаю и мироощущают так же как и я.... Общение с противоположно настроенными людьми я ограничила до виртуала на РвБ, исключив по мере возможности их из реального общения...

Аватар пользователя Dikki

тяКа, если это Вы о логистике и таможне, то поверьте - ситуация по всей Бельгии в этой сфере не такая хорошая, как в регионе Антверпена. Я по работе неоднократно общалась с этим сектором из Антверпенского региона - действительно, днем с огнем людей не найдешь с опытом в этой сфере, как говорят, и з/п, и все условия очень интересные, но надо жить в Антверпене... Как по-Вашему, может вся Бельгия враз взять и переехать в регио Антверпен? И как это скажется на рынке труда? ;))))))))

Я живу не в Антверпене. Ну совсем не в Антверпене. И предложения в этом секторе есть совершенно во всех регионах. Вы реально не поверите, в каких именно областях требуются люди с подобным опытом... И жаль, что многие, как вы, уверены в обратном... Гент, Завентем, Меер, Менен, Кортряйк, Брюгге, Шарлеруа, Хасселт, Генк, Брюссель, Восточные кантоны - в любом регионе с руками оторвут... Мыслите ширше, бамбина, значительно ширше! (Бамбина - это не оскарбление. Я просто люблю мультик, про поросёнка Фунтик...)

Аватар пользователя Dikki

тяКа, я прекрасно понимаю, что такие спецы нужны во всех производящих фирмах, так как производство у всех практически или почти у всех находится за рубежом. Я тоже работаю в этой сфере и очень жалею, что не в портовом регионе, знаю что сравниваю - мне самой уже было два предложения по работе из регио Антверпена, и другое с той же стороны... У Вас все же Брюссель с Антверпеном поближе ;)

Или Вы именно о таможенных декларантах? Так в Кортрейке, вроде, таких нет - все едут в Менен

Аватар пользователя Ksu

Логист-й сектор не самы доходный по з/п, я хоть и в Антверпене, но чет не тянет в логистику, хотя я легко смогла бы. Предложения просматривала и даже ходила на интервью к парочке крупничков, не очень как-то, хотя , конечно, если без работы, то пойду и туда с привеликим удовольствием!

Жизнь - очень непредсказуемая штука. Здоровье сегодня есть, а завтра его может и не быть.

Ну вот ни в жисть не поверю, что все сидящие на пособие - инвалиды. А особенно если днём попадаешь на фитнесс, то наблюдаешь многих, сидящих на мед.пособии, тягающими гантельки по 35-40 кил. Болезные прям...
Нет, простите, не верю...

Ну понятно, что кто-то просто использует систему, но есть и реальные больные и их не так уж и мало. Рак, паркинсон и многие другие болезни сильно помолодели.
У наших знакомых ребенок остался парализованным после аварии, вся жизнь под откос. Матери пришлось оставить работу, были все такие успешные, а сейчас сплошная борьба за выживание.

Ну если уже дословно читать правила, то эти места зарезервированны для пожилых и беременных с дитями - тогда какого хрена молодые и небеременные на эти места садят свои попы, если они не считают себя обязанными уступать свои законные места "для здоровых"?

Аватар пользователя Сибби

тогда какого хрена молодые и небеременные на эти места садят свои попы, если они не считают себя обязанными уступать свои законные места "для здоровых"?

Ну вот, этих и надо сгонять. Кто специальные места оккупировал, будучи небеременным :)

У вас проблемы с пониманием текстов и логикой.

Ладно объясню: в первой части говорится о спец местах для инвалидов (voorbehouden zitplaatsen voor personen die minder goed te been zijn), там больше места для ног или можно поставить инвалидную коляску, например.
Затем говорится, что граждане должны уступить свое место пожилым, беременным и женщинам с детьми.
Или вы думаете, что беременным нужно какое-то специальное место? Нигде не говорится, что есть какие-то специальные места для беременных или пожилых.

И да, это внесли в правила пользования ОТ. Видимо для таких как вы.

Аватар пользователя ВБР

Если следовать Вашей поражающей логике, то вообще не нужна медицина, например.
В конце концов, заболел человек - его проблема, почему кто-то должен
его лечить, помогать ? Я понимаю, Вы скажете - медикам платят. А...если, скажем,
стоящая рядом беременная женщина Вам деньги предложила бы за место, то
сколько Вы взяли ? Или Ваше чувство справедливости гипертрофированее любых
денег ?

Глупости. Медицина - это услуга. Такая же, как и адвокат например.
А вот стравнивать медуслуги и "уступить место в ОТ" - это действительно из области "поражающей логики".
Человек заболел и ему жуть как нетерпится покататься в ОТ - таки да, он должен быть готов к тому, что все места для сирых и убогих заняты сирыми и убогими. И ему придётся либо постоять, либо давить на совесть молодёжи или НЕмолодёжи, сидящей на других местах. Но у сидящих могут быть тоже свои причины НЕ уступать.

Было дело, меня прооперировали на ногу. И я пребывала в гипсе. Приехали в Макро. И натурально все инвалидные коляски заняли люди, на мой взгляд, спокойно могущие передвигаться без инвалидной коляски, либо чьё присутсвие в магазине вообще не имело логического объяснения. Я не стонала и не заламывала руки. Я села на "плоскую тележку" и преспокойно совершила свои покупки. А могла бы подавить на психику.

Аватар пользователя ВБР

И ему придётся либо постоять, либо давить на совесть молодёжи или НЕмолодёжи, сидящей на других местах.
Вы сознательно доводите ситуацию до абсурда. Где и когда Вы видели
ОТ, до отказа забитый сирыми и убогими, особенно сирой и убогой
молодежью:) ?
И натурально все инвалидные коляски заняли люди, на мой взгляд, спокойно могущие передвигаться без инвалидной коляски, либо чьё присутсвие в магазине вообще не имело логического объяснения.
Ваше присутствие в том магазине с больной ногой имело не меньше и не больше
логического объяснения.
А нормальным людям (если они нормальные, конечно) давить на психику не надо,
они и так все понимают. Впрочем, у меня опыт пользования ОТ в Бельгии минимальный,
не исключаю, что там нормальных людей совсем немного...

Нет, мне надо было там быть, чтобы сделать покупки на неделю. Если бы я туда не поехала, то моя семья питалась бы неделю подножным кормом. Вы хотите, чтобы мы как Паша, ждали пятницы, чтобы поесть не то, что осталось в холодильнике, а то, что хочется?
Как говорится, хорошая штучка, когда болит ручка ( ножка ), кушать можно, а работать неполучица.
Но я всего три недели протерпела. Как только сняли швы - я вышла на работу. И под меня даже дресс-код изменили. Разрешили мне в октябре ходить на работу в сланцах.

Аватар пользователя Наблюдатель

Если бы я туда не поехала, то моя семья питалась бы неделю подножным кормом.
Кать, ты конечно iron lady, но мне трудно понять, зачем ездить по магазинам с гипсом на ноге? Неужели кузнец не мог тебя заменить в плане походов за покупками?

Пара попыток заменить меня в походах по магазинам заканчивались плачевно. Но в тот день он был моим шофёром. Он же возил меня по магазину на большой плоской тележке. Я удобно разместилась на ней и всем осуждающим "умникам" показывала фак'ю.

Мда Тяка... Голос разума вы не слышите.
Я в центре Антверпена работала, с парковками там было совсем никак и у нас даже начальство на общественном транспорте ездило. Еще может идеек подкинете. Хотя подозреваю, что след. идейкой будет -"меняй работу, бамбина"

Голос разума я слышу. Но не хотите ли вы сказать, что ваш, бамбина, форумный трёп - это и есть голос разума?

Идейка одна. Либо вас всё устраивает - тогда засуньте язык в жопу. Либо вас что-то не устраивает - вы поднимаете эту жопу и меняете то, что вас не устраивает.
Не хотите вы ездить в ОТ, потому что вас не сажают на удобное место - ищите работу, куда вы можете добираться без ОТ.
Начальство ездит - значит их это устраивает. Они же не стонут вас что их, болезных, не сажают на удобные места в ОТ.

Аватар пользователя Ksu

Я соглашусь с Вами, что многим лень попу поднять, про социальщиков и тд....
Но я вот тоже работаю в самом центре Антверпена, в 20 метрах Мэир, сюда действительно порой легче/быстрее добраться на ОТ, я далеко не нищая и понятия не имею где и как и сколько дают социал или даже выплаты по безработице, и если до 8го месяца беременности я как-то была +/- ок с тем, что никто не уступал места, то ща на 9м мес мне реально не прикольно, я вот сегодня была у HR, заявила что уйду раньше, чем за 1 неделю до предполагаемых родов, хочу вот за 3, удивления не было предела, при том, что все секретарши, ассистенты уходят за 4-6, а вот на моей функции как-то стремно... т.е если мне не нра такой подход, надо стать секретаршей или накер послать всю контору и пойди в другую, где правила будут мало отличаться? или мой беременный мозок чего-то не уловил?
Я не считаю, что мне кто-то что-то должен и по жизни таких людей сама обхожу стороной, но блин, если же какие-то пределы или я ошибаюсь?

Аватар пользователя turtle

Вы, наверное, удивитесь, потому что красивым и успешным странно вдруг замечать всякую шушеру вокруг. Так я поделюсь с Вами истиной. Существует огромный пласт людей, которые не водят машину. Никакую, ни порш ни дачу. И да, у них выбор между от и личным шофером. Или раз они такие убогие, им тоже размножаться зазорно?

С другой стороны Вы совершенно правы, обращать внимание на всех подряд за честно уплаченный рубль абсолютно лишнее. Из-за одной-двух-трех распластаных беременных земля на ось не налетит. Поэтому ату их.

Большенство тех, кто не водит машину, выбрали это сами.
Ещё раз. Если кого-то что-то не устраивает - меняем. Устраивает - затыкаемся.
А все эти стоны про "жизнь - дерьмо" - это бред! Не нравится - меняйте! Жизнь вокруг себя, своё отношение к этой жизни. Себя в конце концов.
Вы реально не представляете себе, КАК сложно найти мотивированного работника, который ХОЧЕТ работать и имеет желание делать это именно так, как от него требуют.

Вы реально не представляете себе, КАК сложно найти мотивированного работника, который ХОЧЕТ работать и имеет желание делать это именно так, как от него требуют.

не так и сложно, если требовать действительно только то, за что вы платите. Ну и соответственно платить, разумеется :)

Нет, ну конечно, кому-то предлагаемая зарплата кажется копеечной.

я однажды очень сильно порезала правую руку и не могла НИЧЕГО делать, и поняла что такое быть инвалидом
а случится может все что угодно и когда угодно, все под Богом ходим

Страницы