У меня беда.Помогите добрые люди советом.Незнаю что уже мне делать...я в отчаяни…
У меня беда.Помогите добрые люди советом.Незнаю что уже мне делать...я в отчаянии.После смерти мужа приехала в Бельгию с детьми...обосновались,живём более 10 лет.Трое детей уже выросли,выучились,работают и ведут самостоятельную жизнь. Я живу с младшей дочерю,она несовершеннолетняя.Она у меня немного ленивая,но я старалась чтобы она хотя бы училась и к тому же до 18 лет по закону Бельгии она обязанна учиться.Месяц назад накануне экзаменов она не вернулась домой.Я заявила в полицию,нашли.....развлекается у какой то тёмной подружки,а домой отказалась возврашаться, сочинив какой то бред....Я говорю,что это неправда,она врёт,верните её домой пожалуста,и к тому же у неё начинаются экзамены.Они мне говорят,что по закону если она не хочет возврашатся,то они не могут её вернуть домой и что дальше это уже не их копметенция,с вами свяжутся.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 7976 просмотров
Прочитав ваши комменты, мне кажется, мы с Вами - о разном, здесь и близко нет речи o чрезмерной любви...... да и книгу Вы не читали... Я тоже мама, и довольно строгая порой, но моя строгость - ведь тоже любовь...
A сейчас любовь авторши какой посыл даёт дочке? Мысли тревоги, беды, страдания и страха....они помогут в данной ситуации? Нет, конечно.... И себе в сложных ситуациях такой же вопрос задаю.... и, когда здравый смысл берёт верх, я должна поменять ход своих мыслей, тeм самым, меняя ситуацию вокруг меня и тех, кто в неё вовлечены...
Вы так и не ответили на вопрос, есть ли у Вас дети... совершенно не похоже на то.....
Кста, не в тему......а кто-нить может уже дать рекомендации Вам, как электрику?
книгу я естественно не читал-только сейчас от вас о ней услышал.Мой пост основан на ваших словах о любви.Любовь не должна затмевать разум.А из ваших слов я понял,что дозу любви нужно увеличить
Настоящая любовь (в самых разных её проявлениях) безгранична и неподвластна каким-либо дозировкам... но она несёт разную энергетику, даже может быть разрушительной....сейчас у автора любовь несёт энергетику страдания, тревоги и страха... речь о том, как энергию её любви направить в необходимое благоприятное русло, изменив общую энергетику ситуации...
зачем лезть в глубокие дебри философии если ответ написан у вас на странице?;)))
Это как раз - НЕ про наши самые "драгоценные брУльянты", они - исключение:))...
У Вас нет детей.... или, по крайней мере, Вам плевать на их существование....
Ещё один любимый афоризм есть: "Мужчины приходят и уходят, а бриллианты - остаются.... самые ценные наши бриллианты - дети:))
из-за того,что у меня на первом месте стоит справедливость?:)))
дети-это необработанный алмаз.А чтобы превратить его в брильянт нужно затратить много сил.Кстати,аналогия подходящая.Алмаз камень хрупкий-легко расколоть.Тяжело шлифовать.При неправильной огранке легко испортить.Но если не шлифовать,то так и останется тусклой стекляшкой:)))
из-за того,что у меня на первом месте стоит справедливость?:)))
дети-это необработанный алмаз.А чтобы превратить его в брильянт нужно затратить много сил
Пока Вы из родного младенца не вырастите человека, ваша справедливость - чисто демагогия, тоже необработанный алмаз. и чтобы превратить её в брильянт нужно затратить много сил.... так что ваша справедливость пока ещё далеко не отшлифована:))
чистая демагогия делать ничем не обоснованные высказывания,не приводя ни одного аргумента;)))Это я к тому,что меня вы абсолютно не знаете,чтобы делать какие либо суждения:)))
Ну что Вы, какие суждения и аргументы? Разумеется, именно ваша справедливость - самая справедливая справедливость в мире!:))
самые обычные,которые могут обосновывать ваши высказывания по поводу моей скромной персоны.Вы ведь не имеете представления ни кто я,откуда,чем вообще живу или интересуюсь.Тем не менее беретесь делать смелые выводы о моей личной жизни.Самоуверенность-родная сестра глупости;)))
чем вообще живу или интересуюсь
Мне что - уже можно начать интересоваться??!:))
Перечитайте все комменты внимательно.... сколько Вы про себя родимого и загадочного с любоФью наваяли.... по сравнению с одним-единственным моим предположением, что у Вас нет детей.... и не только одной мне так показалось судя из ваших буковок.... только и всего... до остального мне дела нет, так что не льстите себе шибко:))
и это все ваши аргументы?:)))
не густо.А точнее ничего вообще;)))
и снова неправда.Не было бы вам дела-не толклись бы в этой теме;)))
Обманывать нехорошо;)))
Обманывать нехорошо;)))
Фсёооо.... Стыдно.... покраснела.... пошла позор печеньками заедать...:((
Радуйтесь теперь...
не верю! (с)
Станиславский
P.S. сладкое портит фигуру и зубы,но за то для головы полезно;)))
вернулась ли ваша гулёна?
Пока нет...но я жду и надеюсь.Спасибо
<strong>Она у меня немного ленивая....
Месяц назад накануне экзаменов она не вернулась домой.
Любовь не должна затмевать разум.
Я, понял, мы все делаем ужасную ошибку! Нужно отдать vik(у), девочку на перевоспитание, и, лёд тронется, господа, присяжные заседатели, и, процесс, пойдёт!
Victorius,окстись,что я тебе плохого сделал?:)))
Victorius,окстись,что я тебе плохого сделал?:)))
Без обид, это, просто шутка. Ну, поздно уже бить ребёнка, да и бел. законы не позволяют. Поезд, уже ушёл. Пока сама не "выдурится", всё без полезно. Свою ведь голову не поставишь. Ничего не поделаешь, будет "наступать на грабли". Дай бог, чтоб не на очень большие(грабли). Есть такие дети, типа: "Фома, не помнящий, родства".
Всем, всего самого наилучшего!
да какие обиды:мужчину можно только огорчить:)))
Если я возьмусь за воспитание то фанаты общества защиты тушканчиков демонстрацию протеста устроят.Да и ООН выразит озабоченность,что дерьмократия в опасности:)))
Получила повестку от судьи по делам несовершеннолетних на конец августа.
Где то неделю назад друзья старшей дочери сказали ей,что видели её младшую сестру почти в полночь на улице.
Она позвонила в ту организацию,что занимается её делом,спросила почему она так поздно на улице бывает,ведь что угодно может с ней случиться,что мы переживаем за неё,спросила ,что почему они за ней не смотрят раз нас отстранили от неё,на что ей ответили,что это не правда,потому что судья ей установил время,после которого она не может выходить на улицу и то что она находится в безопасном месте,но они ищут ей место в центре.На вопрос говорили ли они с ней лично,ответили,что да и она сказала,что пока домой не хочет.
После через дня два, мне знакомая говорит, почему так поздно дочь на улицу отпускаешь,да ещё в район черных??
Я пораспрашивала её где она её видела и она мне примерно рассказала.Дня два искала,вчера нашла....НО....
Частник, что случилось ещё? Вы смогли поговорить с дочкой?
Увидела я её случайно,да и не заметила бы,если не выделилась цветом кожи,просто в том районе я за эти два дня что искала её светлых не видела.
Когда я её увидела у меня от волнения сердце бешенно начало колотиться,я была так рада,что наконец вижу свою доченьку....
Возле неё было много людей,в двух метрах я окликнула её....она сразу посмотрела и что то сказала кому то рядом и продолжает там же стоят.Я сама подошла к ней,не сдержалась расплакалась, обнимаю её,целую.... она стоит ноль эмоций.Я говорю ей неужели ты даже не обнимешь маму,неужели ты не соскучилась,никакой реакции....Все наблюдают, потом одна мне говорит,что она не хочет с вами говорить оставте её,на что я говорю,что я мама.После я посадила дочь,а сама не могу от неё оторваться,глажу её, целую,обнимаю,говорю ей,что я не верю,что "это" она сама всё сделала,скорей всего послушала кого то,что моя дочь не такая,у моей дочери большое сердце......говорю,ну что бы не было,мы всё забудем,все совершают ошибки,что я обещаю никто ей про это даже слова не скажет,я не позволю,всё будет хорошо,если не хочешь учиться,значит не будешь,хотя тебя перевели в следуюший класс.....Я говорю,что очень её люблю, сёстры её любят и всё что мы говорили только думая о её будущем.Молчит.Я говорю,ну за что я тебя стала врагом,ну скажи сама ведь кроме учёбы я от тебя что требовала?Я ведь наоборот сама тебе всё делала,разве не так дочь?,на что она кивнула головой и положила на меня голову и расплакалась.Я ей вытираю слёзы,сама плачу,после говорю что всё будет хорошо,сейчас давай поыдём домой,поедем отдыхать вместе куда нибудь,спрашиваю пойдём домой,она молчит.Подходит женщина и говорит почему вы её обижаете и заставляете плакать,я не хотела с ними разговаривать,что то им обяснять,тогда она спрашивает мою дочь почему ты плачешь,что она тебе говорит и та сразу ей отвечает,что я заставляю её идти домой.Мне до того обидно стало,ну что ты доча говоришь,я наоборот прошу тебя вернуться,подумай ведь ближе семьи никого нет.....Я ещё долго говорила,она молчит, смотрит по сторонам или вниз.Потом говорит другая женщина,что им пора уходить и моя встаёт.У меня шок,я говорю,так ты уходишь с чужим человеком,а не с мамой?молчит.Я спрашиваю,что ты у них живёшь,она отрицательно мотает головой.Я тогда спрашиваю эту жещину,кто она такая вмещиваться и та говорит,что она у них живёт,незнаю почему дочь не хотела чтобы я знала это.Мне до глубины души стало обидно отношение дочери ко мне и спрашиваю её,как могут быть между дочерю и мамой посторонние,говорю,что то меня сейчас очень обижает,и спрашиваю для тебя это нормально??молчит.Смотрю они все что то оглядываются.Время было позднее около полуночи.Я говорю,давай сейчас я позвоню в полицию и скажу,что ты со мной домой идёшь,чтобы они не подумали,что ты опять сбежала, спрашиваю ну что идёшь дамой?молчит...тогда одна из них услышала слово полиция и говорит,что уже едет...Мне стало обидно,неужели поэтому дочь всё по сторонам смотрела....но ей не сказала этого.Горорю,что очень хорошо,сейчас полиция приедет как раз скажешь,что домой с мамой идёшь и всё будет хорошо,ну что спрашиваю идёшь,не отвечает.
Тут полиция приехала,что до как,я обяснила я мать,увидела дочь,.....предлагаю домой пойти,но она всё молчит не говорит ничего.После двое полицейских её отвели в сторону,а один меня сторожит.Наблюдаю за ней,очень активно жестикулируя что то говорит им....После подходит ко мне полицейский и говорит,что вы должны уйти отсюда,,я отвечаю,что мы пойдём с дочерю,на что он мне говорит,она не хочет.В тот момент мне казалось,что земля из под ног ушла,а он меня всё торопит.Смотрю стоит она и даже в мою сторону не смотрит.Потом я сказала,что могу ли я попрощаться с дочерю,на что мне сказали,что вы не имеете права к ней подходить.Я расплакалась и опять попросила разрешить ...видимо он пожалел меня или что он пошёл сам и привёл её и стоит рядом с ней оберегая от меня(какой ужас).Я обняла дочь,поцеловала её,слов чтобы ей сказать у меня не осталось,только сказала:твой выбор,твоя жизнь...и ушла рыдая...
Господи. я сама читаю Ваш рассказ и плачу. нет слов... просто очень больно за Вас. поймёт вас только тот, кто имеет подросших или взрослых детей. Честно- я ничего, абсолюто ничего не понимаю.Мне кажется, девочку просто запугали, ведь и её сердце тронули слёзы мамы. Но чужие люди почему теперь всё решают за неё. Мне думается, она их боится. Уже впору организовывать фонд в Вашу защиту, Частник.
Вы знаете. Если бы в 16 лет, когда я начала жить отдельно от родителей, мои родители устроили бы слишком дотошные поиски меня, то я бы наверное вела себя точно также, как ваша дочь.
Вы все время пытаетесь вернуть её к себе домой, но может ваш дом уже не её дом? Может вам надо не звать её обратно домой, а помочь ей устроить свою жизнь без вас? помочь может с поиском работы, съемом жилья (может быть оплатить первый месяц), да мало ли что. Вам тяжело, но рано или поздно дети вырастают.
А у вас есть дети ?
нет. Но раз уж ребенку 16 лет и она уже не хочет жить с мамой, то лучший способ быть спокойной за неё, это снять жилье и узнавать что она там, например, от владельца квартиры, раз уж дочь такая какая есть.
Я не считаю, что девушка поступила хорошо вот так уйдя. Я своих родителей готовила 2 года, что после школы я буду жить отдельно. И условие в итоге было только одно - раз в месяц давать понять что я жива. Но мы же не знаем что и как было у них до того, как девушка ушла из дома.
Не возможно понять родителей(их действия,запреты ,наказания и так далее ) ,пока сам им не станешь.. правда жизни,к сожалению
Хоть бы все разрешилось хорошо, наконец ,рано или поздно .Представляю ,что вам приходится чувствовать и переживать .
Да даже я, не имея ни маленьких, ни взрослых детей, искренне переживаю за автора и сочувствую. Слезы на глазах и недоумение от такого свинского отношения. Вот млин и рожай после таких историй...
Просто слов нет.
Мне кажется, отрабатывается какая-то новая система в ювенальной юстиции Бельгии- возможно, как во Франции. Пока эксперимент идёт на семьях неоригинального бельгийского происхождения.
И где наш Talisman77?! Я, конечно, понимаю, что не его(её) профиль, но с юридич. точки зрения можно хоть что-то матери объяснить? Или опять, как и Deribasovу, сказать нЕчего- только- успокойтесь, всё бесполезно? Ведь Бог знает что девочка сгоряча наговорила, её взяли в оборот и пригрозили, что назад пути нет- она должна говорить теперь тоже самое отказываться от матери, сестёр, а то подставит организацию.
Надо что-то делать, люди! Неужели так никому и не поможем? Мы не русские , что ли,и всем всё равно? неплохо бы эту историю на сайт Павла Астахова запостить и обратитьься к нему с просьбой вмешаться. Кстати, Частник, у вашей семьи какое гражданство по рождению? Надо в своё посольство звонить и писать.
Похоже на то, что она попала в какую-то секту. Это ужасно! Надо, действительно, уже привлекать кого-то другого, а не местную полицию. Согласна с Алексой. Очень сочувствую, очень. Может кто-то знающий на форуме есть, что делают в таких случаях.
Я тоже видимо, ничего не понимаю в этой истории... или это секта какая девочку заманила... Здесь действительно юристы нужны...
Там же полиция была? Разве они не проверяют, у кого живёт ребёнок?
А мне кажется, это произвол ювенальной юстиции- тут же и полиция в курсе- вон как мать от дочери отгоняли. Её просто нЕкому защитить(Частника), на ней отрабатывают систему. На коренных бельнийца не посмели бы- а тут одинокая женщина, беззащитная, иностранка, и девочка сложная.
выходит, любой маленький засранец(простите великодушно) ,- а им сейчас чуть не в старших клётерах телефончик в карман суют, куда на родителей надо стучать,- может позвонить, нагородить с три короба, а родителей потом отстранят и не скажут, где ребёнок. И так и будут его, как пинг-понг- по приёмным семьям пихать, а родителям запретят на 10 м приближаться и прав лишат? И кого вырастят?
вот мне тоже со стороны показалось, что это похоже на некую секту, автор, попробуйте подумать в этом направлении, поискать родителей, дети которых сталкивались с такими как сказать.. сектантскими делами и находили какие то выходы. у меня лично сложилось впечатление по вашему рассказу, что если бы встретили ее лично, одну, она бы вернулась к вам без возражений и все бы было нормально, может быть, проблема в том, что она не бывает одна, а кто то постоянно промывает ей мозг. а мозг подростка как пластилин, в такой ситуации из него лепи что хочешь.. беда да и только. если бы был какой то способ узнать о том, что это за компания и какова их идеология.. глупый совет, как узнать? но вам было бы легче разговаривать с ней "на одном языке". тут может не в полицию нужно, которой все все равно, а к какому то специализированному на этих делах психологу? объяснить, что видели ее и она как будто под влиянием чего то или кого то. не знаю, глупые советы, но может вам какую то идею дадут.
Частного детектива надо.
И еще возможно ее чем-то пичкают для притупления работы мозга, чтобы слушалась, как зомби. Таблетки, может какие в еду или питье. Хорошо бы врачу ее показать, взять анализ крови. Настоять на этом что-ли. Я тоже думаю, что, если бы она была одна, то пошла бы с матерью, возможно она сама уже не рада. Частный детектив - это хорошая идея, мне кажется.
Запросто могут транквилизаторы подмешивать. Судя по реакции девочки, как мама описала, она сама начала всё понимать, но путь назад ей перекрыли. Она и дальше будет талдычить, что не хочет возвращаться- так для дела надо, чтобы довести его до суда, а там уже маме по полной выдать. А они будут белые и пушистые- спасители, млин. Её просто зашугали.
А они будут белые и пушистые- спасители, млин. Её просто зашугали.
Безусловно, всё это страшно... И мы ведь даже не знаем, как здесь дела и законы с сектами обстоят...Ведь есть такие секты, что свидетели иеговы против них - "божьи одуванчики". Надо конкретно по этому вопросу с юристом говорить.
Идея, не станет полиция защищать секту- это официальная структура действует, они и со школой связаны, и запрет маме приближаться к дочере официально они не в состянии так быстро установить, да так, чтобы и маму никуда не вызывали, сами на дом приходили, дневник смотрели...- короче, очень многие факторы указывают на то, что не секта.А от этого ещё хуже.
Частник,
мне Вас очень жаль и возможно я скажу глупость, но очень вероятно , что Вы напрасно тешите себя тем, что Ваша дочь плакала от желания вернуться и что то или кто - то ее "ТАМ" удерживает. Возможно ее плаксивое состояние аналогично тому, которое люди испытывают , ну например, при разводе. Ты ни в коем случае не собираешься возвращаться в этот брак, но все равно плачешь/ переживаешь. И Ваша дочь плачет от воспоминаний , а не от того, что ей сейчас плохо и она хотела бы вернуть ситуацию вспять.
Двумя руками поддерживаю идею с частным детективом. В любом случае стало бы ясно в каком направлении двигаться.
И чем больше Вы будете прилагать усилий ее вернуть , тем больше будете ее отталкивать.
Может быть есть психологические службы, которые выступают в качестве переговорщиков? зачастую те же самые слова, сказанные посторонним человеком воспринимаются совершенно иначе, т.к. уходит фактор раздражения, каковым Вы и сестры для нее сейчас являетесь
В вашей ситуации - нужен диалог с дочерью, полиция вам сказала, что это не в их компетенции решать ваши с ней проблемы - вам нужно бы уточнить в чей компетенции, кто вашу дочь курирует и разговаривать с этими людьми - на чём основанны их решения, какие гарантии того, что ваша дочь в безопасности итд.. постарайтесь не плакать - эмоциями этих людей не возьмёшь, он действуют по инструкциям - вам нужно узнать досканально чем они руководствуются.
Посмотрите, здесь ссылки на различные ассоциации по поддержке семьи и родителей - обратьтесь к ним после того как вы сорентируетесь.
http://www.belgium.be/fr/famille/enfants/accompagnement/
Страницы