Где вы хотите чтоб вас похоронили ? В Бельгии или на

Аватар пользователя Bilan

Где вы хотите чтоб вас похоронили ? В Бельгии или на родине ?

Есть знакомый бельгиец,ему сейчас лет75.Его жена умерла лет 6 назад.Урна с прахом стоит на камине,говорит,когда сам умрет,дети кремируют его,и похоронят вместе с женой.У других бабушка хранит урну с прахом своего 18-ти летнего внука,чтобы потом их похоронили в одной могиле.У каждого свои причуды.

Аватар пользователя SheryS

Очень интересная тема....она меня интересует почему-то с тех пор,как приехала в Бельгию.Мои родители похоронены в России и каждые 4 года я ездила на их могилы,ходила в церковь на родительские субботы,всегда ставила свечку за упокой. Я верю,что поминание здесь...на земле облегчает ихчасть ТАМ.Я бы не хотела,чтобы " меня" развеяли по огороду и не " спустили" в море,хотя ему я отдала 20лет жизни,но и доставлять хлопоты своим близким тоже не хочется.....а,правда,сколько стоит место на кладбище? Почему никто не может толком ничего сказать?Хочется надеяться,что ЭТО понадобиться не скоро,но,как говорится," пути Господни неисповедимы"

Аватар пользователя SheryS

.

Аватар пользователя Шанталь

.....а,правда,сколько стоит место на кладбище?

На этот вопрос Вам ответят в администрации коммуны. Есть дорогие места, а есть такие коммуны, что можно и на 50 лет "залечь" за небольшую денежку...

Странно, что никто не возжелал мумифицироваться? Я как-то по телеку смотрела передачу о таком сервисе. Потом родственники ходят табунами в специальный склеп, где поддерживается нужная температура и прочие параметры. Мумий много, но каждая помещается какбэ в свой отсек...им, по идее, там должно быть всем вместе очень весело... Да, и обязательно в руки ноутбук с увековеченной страничкой "Русские в Бельгии"...

Аватар пользователя IdeaM

когда череп члена...

Не сразу догнала.... даже на миг слегка усомнилась в своих анатомических познаниях:))...

А по теме - никакого кладбища, никаких могилок.... уже давно обсудили эту тему... пусть кремируют и в море. - аналогично...
А близкие люди, которые ушли..... они всегда в нашем сердце, в нашей душе.... Разве можно чувства к ним измерить высотой надгробного памятника, количеством цветов на надгробии..... и прочей шоу-бутафорией?!!

Аватар пользователя Cмородина

а тема то полезная, как оказалось. Вот мне еще вчера было все равно- а теперь , тоже в урну хочу, или в море, не хочу чтоб меня слопали черви.Вот такова будет моя воля-пепел.

Аватар пользователя kuklomon

Я была в Бельгии в крематории и видела своими глазами, как гроб заезжает в печку,зрелище конечно специфическое.похожеe на ад.
по истечению нескольких минут тебе отдают урну с прахом любимого человека.(((

Аватар пользователя ArinaM

мне тож доводилось видеть подобное .все сидят такие приспокойные ,а мне было жуткова то

Пусть в космос отправляют. Есть компания, запуливает по грамму праха в космос. Во туда пусть шлют.. может пришельцы найдут и склонируют )) А не найдут, то буду плавать себе в тишине и спокойствии ))

Аватар пользователя феникс_ац

"Да зачем давать возможность червям съесть своё тело"
зачем при жизни черви едят печень и прочие органы? весь мир состоит из бактерий и паразитов и т. д. в том что черви сьедят мертвое тело, нет ничего особенного, обычный биологический процесс. при кремации и распылении частиц человеческого праха в воде могут развиться болезнетворные микроорганизмы опастные для живущих. палочка коха например передается воздушно капельным путем. заразившись этой палочкой далее вопрос ставиться об иммунитете зараженного. в алтайском крае например, очаговое место распространения этого заболевания. практически каждый инфицирован,но получит ли развитие это заболевания, повторяюсь, зависитот имунитета каждого индивидиума. кстати, там очень много общих захоронений, во время войны и после, растреливали, ну да ладно. так вот, эти никому неизвестные захоронения время от временисмывает в Обь. ... вот так

Ну это кому как,вам ничего особенного,а мне принципиально.имею право,как говорится...

Аватар пользователя Шанталь

Как много желающих "на море", однако?!...Я вот подумала про экологию?! Но тоже хочу раствориться в море... Оплачу круиз потомкам, чтоб они совместили приятное с полезными и заодно скинули урну с прахом в глубину морскую.

Недавно была в Брюсселе на церемонии кремации. Организация для такого большого города, на мой взгляд, очень хорошая. Даже не чувствуется, что вы находитесь на похоронах. Гробик, который уезжает на колёсиках...больше улыбку вызывает. Ещё и эти дурацкие дверьки захлопывающиеся. Как-то нелепо выглядит. Вот что напрягло, так это выступление перед микрофоном. Для родственников, на мой взгляд, не самый лучший момент для публичного выступления. А народу в зале может быть так много, что даже некоторым стоять пришлось. В общем, больше похоже на 30-ти минутную трагикомедию. Потом толпу ведут в большое кафе, находящееся в отдельном здании, где лопают бутерброды с кофе или чаем. Никаких застольев с алкоголем у них нет, если я правильно поняла?
Поразило то, что нет ощущения трагизма. Я была первый раз и представляла крематорий эдаким страшным местом, откуда смерть с тоской из-за каждого угла выглядываютЪ. Ан нет! Церемония прощания в Бельгии не имеет ничего общего с тем, что мы видели на родинах. Там одна только похоронная музыка уже жуть вызывает.

ой, шанталь, в связи с вашим постом мне вспомнилась история, как с мы с мужем попали на похороны одной женщины лет 15 назад. дело было в грузии. понимаете, да. т.е. похороны в россии или украине - это цветочки, поверьте мне. я то видела не раз, а мой супруг-бельгиец был просто в шоке. он так рыдал, глядя на все это, что постореннему человеку показалось бы, что хоронили его самую ближайщую родственницу. хорошо, что похоронный стресс в грузии всегда компенсирует богатый и разносторонний стол. к этому делу там подходят со всей серьезностью.
интересно о похоронах написал грузинский и русский публицист и обществ. деятель нико николадзе в 20-х годах. с тех пор мало что изменилось.

НЕЧТО О ПОХОРОНАХ

..Вы, вероятно будете очень удивлены, мой дорогой друг, если услышите, что Тифлис до чрезвычайности сосредоточенный город. Там, у вас на севере представляют себе солнечный поющий город, подобный каменному розовому букету в гигантской чаше холмов, что-то вроде городов Италии — легкое и благоухающее.
Но это не Италия, а Испания - Коричневый камень, узкие древние улицы базаров среди которых трамвайная искра вспыхивает революцией, - свирепое и обжигающее солнце на обнаженных холмах — мрачный колорит Испании!

Здесь на каждом шагу – история. Два тысячелетия прокатились у подножия горы Давида, оставив каменные остатки крепостей, тяжелое коричневое кружево дворцов и могилы, могилы людей и цивилизаций.
Может быть поэтому здесь умеют уважать смерть, и в почетном карауле у ее оскаленного черепа — вся жизнерадостность юга.
Вам, вероятно, покажется очень странным, дорогой друг, что самое любимое народное развлечение в Тифлисе — это... похороны.
Похороны здесь — это массовый спектакль, обставленный со всей пышной зрелишностью Востока и всей унылой театральностью европейского бюро похоронных ароцессий. Ничто так не радует сердца доброго Тифлиса, как хорошие похороны. И я думаю, еще, что нигде в мире не печатается столько траурных объявлений в газетах и нигде эти объявления не носят столь торжественного и обстоятельного характера. Объявления наших больших трестов, лиц, утерявших удостоверения, и зубных врачей положительно теряются в потоках траурной лирики, печатающейся на последных страницах газет. Редакции, чтобы задержать этот поток, вынуждены были сократить размеры и повысить тариф на покойников.
Но покойники не унывают. Мир по старому узнает о них некрасноречивых, по повышенному тарифу, строк:
— Жены, сестры, братья. дети, зятья и племянники с душевным прискорбием извещают о безвременной кончине престарелого мужа, брата, отца, дяди...
Рядом, в строгих границах черных траурных рамок оплакивают смерть «борца, помбуха и друга» члены РКК, месткома, управление, сослуживцы — каждый в отдельности.
А некролог! Ах дорогой друг, что может сравниться с буйным красноречием местного некролота! Это — пламенная риторика посмертных комплиментов, где «мир праху незабвенного труженика» ловко соперничает с «памятью борца», душу свою положившего за бессмертную идею оплаты сверхурочных и нагрузок!
Но остроумное траурное объявление и великолепный некролог — это только увертюра великой похоронной симфонии. Праздник, всенародный праздник начинается на улице, где дорогой покойник гордо проносится через весь город на протянутых руках, с лицом, открытым солнцу, ветру или дождю.
О, ни с чем несравнимая, почти комическая серьезность, с которой здесь играется банальная трагедия похорон!
Колесницы в попонах, могильщики в цилиндрах, дамы в трауре! Кареты, знамена, оркестры, портреты, венки — рощи металлических и живых венков! И за всем этим толпа — огромная, сосредоточенная, легко и с видимым сознанием ответственности минуты шевствующая за уплывающим в вечность гробом...
- Ритмические колыхания траурного марша траурных венков, траурной толпы, зрители во всех окнах, на всех балконах, остановившиеся трамваи, остановившаяся жизнь.... ради полуязыческого обряда смерти!

Но жизнь продолжается.

Рядом с почтенным гражданом, коричневые морщины которого тонко вырезаны солнцем, ветром и временем, — юноша комсомолец, его черный, вихор дерзко глядит из под засаленной кепки. Почтенный гражданин бывает на всех похоронах, может быть, это его профессия, таких много здесь — энтузиастов общественного траура.
Вихрастый комсомодец случайно затесался в процессию; он говорит деловито:
— Похороны надо рационализировать. Автомобиль вместо допотопной колесницы! Крематорий вместо варварского кладбища!
Почтенный гражданин, постоянный абонент погребальных шествий, угрюмо скосил глаза
на вихрастого оратора. Тот продолжает.
— И сколько деньжищ стоит эта бутафорская процессия по первому разряду, эти венки, музыка, объявления, и наконец, сколько стоит рабочее время всех этих сотен людей, идущих за гробом. Да ведь за эти деньги, которые мы тратим зря, на похоронные развлечения, можно содержать школы, больницы, детские сады! Эх, нет на них декрета, на этих могильщиков!
Комсомолец засмеялся и юркнул куда-то в сторону, прочь от медленной похоронной толпы.
Почтенный гражданин неодобрительно покачал головой ему вслед и сердито пожевал губами. Его коричневые морщины негодовали среди коричневых камней старого города...

Аватар пользователя Dikki

а я почитала в инете о кремировании
http://woityk.narod.ru/index/0-17
да еще о том, как души кричат во время сожжения их тела (сходу ссылку не нашла) - так и не хочется кремирования...

Спасибо за ссылку, я тоже думаю об этом аспекте. Не зря в провославии существуют три срока для умершего человека, 3 день, девятый и сороковой. В эти дни постепенно отрываются и уходят тонкие оболочки человека(? Души? ) поэтому и принято поминать у нас в эти дни, энергетически помогать душе. Выходит душа из тела при смерти, но соединена с ней серебрянной нитью, которая и рвется на 40 день. Вот и думаю... При кремации рвется эта нить насильно и раньше времени, если все на самом деле так , хорошоли это? ... В противовес, в индии, где знания об оболочках, чакрах, перерождениях в крови и плоти культуры, мертвых именно сжигают , осталось узнать на какой день ;) в статьеговорится после 7 дней при подготовке к смерти и знании происходящего, в современных условиях можно подождать до 9 дней, для большего спокойствия ;)

Так же, небольшая ремарка, не знаю, правда или нет( впрочем как и все остальное мы узнаем только после смерти ;)) , но когда я уезжала в бельгию, мой знакомый эзотерик провожал меня с напутствием, что бы я не вздумала завещать возвращать себя на родину, тогда и в следующей жизни опять родиться придется в россии.

Но я смотрю тут все человеки мира и хотят быть развеянными в окияне ;))

Аватар пользователя MAndaRINA

Мои еврейские родственники тоже страшилками закидали, что мол кремация - ни за что., но у них это религиозное, а меня больше практический вопрос интересует.

Во-первых, банальные и уже много раз упоминавшиеся черви - не хочу, чтоб меня обгладывали в течении долгих лет.

Во-вторых, сами похороны - очень тяжёлый для близких процесс, а вид опускающегося гроба и все эти церемональные речи - вообще может надолго выбить из колеи человека. В этом плане кремация проще, ведь каждый перживает это горе по-своему. Мне ближе всего похиция семьи одной знакомой, у которой недавно умерла мама. Ни она, ни её отец на кремацию не ходили, так как просто морально не смогли, просто попросили компанию, которая организует похороны провести катафалк перед домом папы, когда поедут в крематорий, чтобы они знали, что она уехала и могли мысленно попрощаться.

В-третьих, меньше шансов на последующие проблемы с приходами на могилу, уборками, уходами и прочим, а поминальный молебен можно в любой церкви заказать - иметь для этого участок метр на три вовсе не обязательно. Да и лучше уж пускай меня помнят по фотографиям и видео, а не по единственной, криво отфотошопеной картинке на могилке.

Шанталь, а с круизом Вы прям хорошую идею подали! Надо копить! И завещаньеце составить в один прекрасный день - кто его знает когда всё закончится?

Кстати, для желающих узнать цены - мне тут пару дней назад пришла живописная открытка -семья на травке и надпись -жизнь стоит дорого, открываешь, а внутри, смерть тоже, подготовьте свои похороны. Сначала подумала, что это известный персонаж прикалывается, но на обороте был адрес местного фюнерариума, с перечислением того, что я выиграю, подготовив сейчас свои похороны - оказывается, эти расходы можно списать с налогов! Естественно, открытку я выкинула, с тихой матершиной, но идея закралась...

Кстати, про мумии и склепы - только в пятницу мне моя чудная итальянская старушка-соседка поведала, что у неё ж на сицилии ещё 2 семейных склепа из белого камня посторенных стоят, столько денег её родители вбухали, а класть туда некого - все уже тут похоронены, но традиции надо чтить, так что склепы не продаёт, типа может ещё пригодятся дальней родне...

Мандаринка, про червей не переживайте, им воздух и свет нужен, а потом еще вылупиться мухами и улететь, что из закопанного гроба сделать оч проблематично. ;) тело распадается достаточно быстро естественным путем, не забывайте оно ведь на более чем 60% из воды ;) так что годы не потребуются ;)

Вот, для общеготразвития и подготовки таксказать ;)

http://archive.nbuv.gov.ua/portal/chem_biol/sme/2012_5/2_3.html

Не нуачо? Хороший стимул для похудения для тех кто не хочет долго гнить ;)

Мой муж оплачивает какой то фирме раз в год взнос, которая в случае его смерти должна его на самолете транспортировать в Грузию, и оплатить проезд туда и обратно двум сопровождающим тело... Я не вникала особенно... Он показал , где в сейфе лежат документы, я к ним даже прикасаться не хочу. А я попросила его в случае моей смерти меня кремировать и отвезти прах в Казахстан, и в семейном склепе , рядом с родителями похоронить.
У нас есть приятельница бельгийка, она одинокая и состоятельная. Она купила маленькую лодку, типа яхты, есть 2 каюты, кают- компания, кухня есть и т.п. Сейчас делает небольшой , освежающий ремонт. Так вот она мечтает попасть в шторм и чтобы ее яхта перевернулась, она утонула, и ее тело съели рыбы. Сказала, что это было бы для нее высшим счастьем...Другая здесь психология.

Страницы