В случае,если Мировой судья не решил проблему.То есть истец так и остался ни с …
Опубликовано в пользователем Sarah
В случае,если Мировой судья не решил проблему.То есть истец так и остался ни с чем.теперь он может подавать в обыкновенный суд?В какой срок можно делать этот запрос?И сколько надо заплатить за сам суд?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 1184 просмотра
если дело гражданское, то в суд первой инстанции (гражданская палата)Tribunal de 1 ere instance chambre civile, если коммерческое дело, то в коммерческий суд Tribunal de commerce. по поводу судебных издержек - вам скажут в судебной канцелярии при подаче иска.
В течении одного месяца после того как к вам пришел судебный исполнитель вручить копию судебного решения
Дело в том,что истец совсем не я,а наша бывшая квартирная хозяйка.Хочет получить за перерасход отопления,предоставив совершенно непонятные подтверждения якобы перерасхода.Затем подала в мировой суд,там вопрос не решили,то есть и не решали,сказав нам-Вы подписали бумагу,по которой обязуетесь оплатить все перерасходы.Всё!теперь платите.Синдикат не мог ошибиться в подсчётах,а если не хотите,то передаём дело в обыкновенный суд,Проходит полгода и вот приглашение в суд,Мадам Проприетерша подала всего месяц назад.Вот что-то мне кажется,что поздновато она опомнилась.Но тревожит то.что похоже в этом суде у неё всё прихвачено,судья"свой"человек.Они так здоровались и прощались любезно,а мы сидели.как бедные родственники.
Адвоката возьмём,но хотелось бы узнать заранее.Может кто-то был в такой ситуации.
Sarah,
1. Если Вы подписали бумагу, что обязуетесь платить все перерасходы, то зачем Вы судитесь. Кроме денег, которые Вы должны хозяйке, вы заплатите еще за суд и за адвоката.
2. Даже если Вы правы, как Вы собираетесь доказывать расход отопления?
3. "Там вопрос не решили,то есть и не решали,сказав нам-Вы подписали бумагу,по которой обязуетесь оплатить все перерасходы"
То естъ суд решил, но не в Вашу пользу.
П.С.: Я понимаю, что Вам обидно и Вы чуствуете, что вы правы. Но иногда, даже если Вы верите в свою правоту, стоит заплатить и забыть.
похожее дело, только я ответчик.
обвинитель хозяин моей бывшей студии- цыганоподобный серб.
кто сталкивался, тот знает какими они бывают в своём большинстве.
Так вот, в начале обвинитель просил 700 евро за два неоплаченных
месяца, и около 300 за свет.
Я противился - утверждал что эти два месяца я там не жил (по контракту так и записано
то есть, если суд смотрит на контракт - я прав.) Но, по чесноку, прожил там чуть больше одного месяца,
месяц и два-три дня может. В общем контракт говорит что я прав.
Теперь за свет - все время моего там нахождения я его просил сменить алюминивое
одинарное окно, которое зимой покрылось инеем. Тепло улетучивалось.В комнате максимум 13-15 градусов. Теплее е становиться. Отопление - это две спиралевых электрических обогревателя.Оба сразу
не включишь - счётчик выбивает. Повсюду чёрные стены из-за сырости. Если не выходить - однозначный туберкулёз в течении небольшого времени.
Я ему сказал - смени окна, поставь нормальные - буду платить за электричество (читай отопление), не сменишь,
то зачем я должен платить, если всё тепло оплачиваемое мной будет улетучиваться, тем более, по контракту я не должен платить. Это мой шаг тебе на встречу по моей доброй воле. Да и стены говорю у тебя чёрные от сырости - если хочешь попугать меня судом (он чуть ранее заикнулся про суд, когда понял что за электричество я отдавать не буду), то полный вперёд, я как раз всё сфотографировал и готовлю документы в специальную службу по оценке жилья (не помню название этой конторы). Суть в том,что если жильё признают не допустимым к проживанию, или плохим - то хозяин жилья должен отжиматься - не знаю, штраф, там или ещё что.
Так вот, он мне клянётся что в течении недели всё сменит и сделает чики пуки. (Оказывается подействовала эта социальная служба). Приходит (без меня), закрашивает все чёрные стены ... и уходит.
Я ему пишу - где окно? А там это алюминивое окно на всю одну сторону - занимает процентов 70 этой стены, и дед мороз по моей студии как по бульвару. Где окно? Тот что то пробурчал, но свой интерес
пробил - стены уже не чёрные, видимо это был геморрой для него перед теми службами.
В общем, прожил я у него лишний месяц и ушёл .
Этот серб подал в суд , и так, на авось предлагал мне - давай закроем тему, дай мне кусками 700 евро...
я не согласился как уже сказал в начале.
Нанимаю я про део адвоката и понеслось четыре заседания: на первое он не явился,
на второе мой адвокат запросил время, на третье ещё что то, на четвёртом итоговый обмен обязательствами, правами и т.д.
В конце он попытался смягчить её брезгливый взгляд на нас двоих бёйтенландеров ,
и в конце, зажимал обеими руками руку судьи, типо, посмотрите какое я чмо - послушное у уважающее,
даже вопреки вашей апатии ко мне.
Через пару недель - т.е. сегодня адвокат скинул имейл решение суда
- ты проиграл -
Ты должен:
700 за два месяца,
740 за элеткричество,
440 за его судебные расходы (хотя с отпиской, это можно будет опротестовать, так как
обвинитель вел дело без адвоката.)
и ещё там несколько червонцев, за то и за третье.
не считая 125 евро которые я отдал этой адвокатше,
до связи с которой мне это дело обходилось миром меньше половины
от конечной суммы (за 700 он шёл на мировую).
Я уже не считаю просаженное время, бензин и сопутствующие расходы.
Короче, в итоге, где я мог придавить тягу к моему пониманию справедливости,
(на самом деле, со всей самокритикой, я считал и считаю себя правым в этом деле),
придавить самолюбие и отдать эти чёртовы 700 мой продео привёл меня к факту что я должен
буду отдать около 2000 евро + 125 уже ей отданные = сумма перевалила за 2100 уж точно.
Злость кипит, не знаю что делать. Аппеляцию может, а может это просто моя ярость во мне,
которая затолкнёт меня в ещё больший долг?!
А сейчас думаю так, так или иначе я уже влип на более чем 2000 евро,
будет пересуд не влипну больше 500 евро сверху, а отыграться есть шанс.
Слышал адвоката, и чувствовал что адвокат гнёт защиту не в ту линию
Там контракт специально или умышленно был на 11 месяцев, а не на год.
Я ей говорю дави на это - я официально по контракту должен жить там не более 11 месяцев.
а она гнёт, что типо, "контракт он(хозяин студио) не правильно заполнил"..
я про себя ещё думал - ну и что полезного судья с этого нам даст?! Он скажет запарился и т.д. и всё.
ему в вину с выгодой для себя этот косяк не поставишь, лучше по форме с ним - "вот контракт, вот срок.
У тебя есть подпись квартиранта с желанием о продлении контракта? НЕТ!!!" И всё.
А она бл... зло берет кишки дерёт)) и обидно что сам же я видел эту её ошибку, на которой она стала,
думал, наверное, есть какая то деталь которую я не знаю, или процессуальная или какая ли бо другая,
которая такой ход защиты сделает менее выгодным, чем в ту сторону, которую выбрала она.
немного отойдя от темы, замечу -
убедился в Бельгии и в который раз(на Родине такого полового "равновесия" в инстанциях всё таки не было) - женщина хороша дома, на кухне, с детьми. Ни в коей мере не являясь женоненавистником или там из меньшинства, (женат, имею ребенка, люблю и благодарен матери за подаренную жизнь и т.д.) Специалистов из
женщин почти никогда не выходит, а те единицы которые есть, спокойно могут посеять и перевернуть всё просто даже влюбившись не в того - когда вопрос встанет между профессионализмом и объектом их вожделения , или даже просто симпатии - профессионализм (у кого он и есть) уходит на второй план. Женщины из-за любви свои народы и целые государства отдавали под протекторат своих любимых))) но у нас другой случай. Женщина не способна быть до предела адекватной в слишком глубоких, тонких вопросах.
Наверное стоит найти адвоката мужчину и попробовать снова.
А Вы не думали, что дело не в том, что это женщина, а в том, что ПРОДЕО, то бишь ей за ваши 125 евро не интересно напрягаться, когда с обычного клинета сотня только за одно заседание будет, а у Вас их 4 было... так что и с мужчиной пролетели бы, при прочих равных - всё дело в деньгах ;-)
Хорошая история. Очень поучительная. Интересно, дамы из недавних тем про жадных хозяев и плесневелое жилье сделают выводы?
deribasov:
Я противился - утверждал что эти два месяца я там не жил (по контракту так и записано
то есть, если суд смотрит на контракт - я прав.) Но, по чесноку, прожил там чуть больше одного месяца,
месяц и два-три дня может. В общем контракт говорит что я прав.
Сколько гонора.
Успокойтесь уже, если Вы всё таки жили в этой квартире после окончания контракта, то почему не хотите за это заплатить?
У Вас же нет расписки о сдаче квартиры хозяину и передаче ключей после окончания контракта, т. е. нет доказательств, что съехали на дату окончания контракта.
Зря Вы дергаетесь, жили и платить не хотите - вот и весь сказ, как и большинство таких же плакальщиков...
если по человечески, то я прав, и если я должен за этот месяц,
то он должен мне за три зимних месяца в которых я прожил
при 15 градусах и при максимальной сырости - это очень малоприятное времяпровождение.
если по форме - то опять таки я прав - он подал в суд, пусть доказывает
что я там жил, а не я, не инициировавший этот суд должен доказывать что я там не жил.
У меня контракт, в контракте указано какое время я согласен был там провести.
Насчёт расписки - студию вылизали за 50 евро как яйца кота, вычистили полностью, вполне прилично отдал ему его ключи.
если вы сами решаете не платить и не платите, заказные письма не посылали и доказать письменно ничего не можете, то суд будет решать на основании закона о сдаче аренды жилья:
если контракт заключен на короткий период (1 год ) и квартирант не посылает заказное письмо (3 месяца заранее) о том, что он не продлевает контракт, то контракт продлевается автоматически ещё на год. если квартирант не предупредил и съезжает, то он платит 3 месяца "штраф". если вы недовольны своим жильём, то всю переписку ведите заказными письмами. если сдатчик ничего не делает, то идёте в мировой суд. первое заседание-бесплатно. тогда судья решает, кто прав, кто виноват.
Я заказные письма не отправлял, зато он размахивал е-мейл перепиской...
Ситуация с заказными письмами тоже дырявая, допустим,
к примеру, не желая платить за последний месяц или два, и предугадывая что
хозяин подаст в суд, я пойду и отправлю ему заказное письмо с , к примеру, с поздравлением
первого мая, а на суде покажу им корешок от заказного письма и скажу что этим письмом я уведомлял,
что выхожу с его квартиры. И что? Он скажет что получил открытку на первое мая. Я буду стоять на своём,
для пущей важности покажу им , якобы, скопированное с отправленного ему письма, вполне резонный текст о том что я немедля собираюсь переезжать.
Или наоборот, что в принципе тоже теоретически возможно -
хозяин хаты получает от меня заказное письмо с действительным уведомлением о моем переезде,
и в силу каких то причин , (теряет прибыль, или не успевает найти другого квартиранта, или сам находясь в отъезде, или просто так и т.д.) он не реагирует, что бы потом подать на меня в суд -
на суде я показываю корешок с отправленным письмом, а он говорит что там о переезде ничего не было,
а была открытка с поздравлением на первое мая...
Я показал вам пустоту доказательной базы с этими заказными письмами.
Здесь вам не там: здесь исходят из того, что вы нормальные люди. Аферистами занимается полиция.
абсурд или не абсурд, но в следующий раз шлём заказным.
в заказном на верху пишем, что это письмо мы посылаем обычной почтой и заказной.
суд на самом деле-ничего страшного. но судья говорит, что вы не можете просто так перестать платить. это судья решает кто кому и что должен.
мне жаль вас если вы считаете что судья - это институт абсолютной справедливости.
и даже "справедливости" по форме государственных законов и правил.
судья(она кстати тоже была женщиной) стал жертвой многих своих и сторонниих субъективных обстоятельств.
Суть в том, что обвинитель не требовал те деньги, которые постановил суд.
Да, я знаю что я вполне мог проиграть - форма зависит от много, например даже от сопутствующих
дел, как совпавшее на этой же неделе уголовное дело, в котором меня прокуратура приписала подельником и по которому меня сразу же оправдали - судья меня спросила(посмотрев на какие то бумаги) - а у вас ещё суд есть оказывается .
Я вообще не знал что я иду по другому уголовному делу как подозреваемый, всё время думал что
мое присутствие там необходимо как свидетельское. Это тоже сыграло на судью. Мне в минус.
Но это субъективное - я мог бы быть в принципе, маньяком, но судью должно колышить только и непосредственно то дело, которое она рассматривает - без никакой предвзятости. На то она и судья.
К тому же меня по уголовному делу сразу же оправдали.
Судья должна быть непробиваемой подхалимству одной из сторон - серб буквально вылизал все что можно было вылизать в самый неприличных местах у судьи. Я думал тоже пожать руку судье, но мне показалось что это чрезмерное унижение, даже не самого факта пожатия этой руки, а того что я так не системно выдавливаю с неё решение в свою пользу.
Я ожидал проигрыша на процентов 70-80, только проигрыша на изначальных условиях
хозяина хаты - там 600-700 евро - так как, мою неоплату он может доказать, хотя и здесь это вопрос,
как смотреть - чисто по форме - "контракт подпись" что было бы в мою пользу,
или прогинать на какие то косвенные и не прямые обстоятельства - что было в пользу хозяина хаты.
Но такого проигрыша, да и тем более с адвокатом, которому я на тот момент соскаблил чуть ли не со всех
карманов весь свой месячный завтрак и ужин - я честно говоря не ожидал.
Обвинитель, этот серб, уж точно сам в оцепенении наверное от такого решения,
только в обратную сторону от меня - может разливать шампанское.
Я знаю что я имел право, как и обвинитель защищать себя без адвоката,
но сделал ошибку - тонкости его мухли мой адвокат не раскрыл -
а у меня язык еле тянет на такое заседание. Но всё же, если можно
подавать аппеляцию и защищать себя самому, или вернее привести все факты и субъективные
впечатления предыдушей судьи для чрезмерного обвинительного приговора, то я лучше
займусь своим делом сам.
Наглость адвоката,так же оплаченного мной, который перепроиграл дело и из более менее приемлемой суммы в начале,
сделал для меня разгром перевалившем за 2000 евро, не знает предела - она пишет,
что если хочешь апеляцию, то надо доказать ещё раз что я нищий и имею право на продео,
нести ей ещё 125 евро и аппелировать .. забыв только лишь про одно, да, возможно, я буду апелировать,
возможно, я найму и адвоката, и если так,то уж точно буду доказывать что доходы минимальные и подходят для услуг продео, но уж точно, всё это обойдёт её стороной - среди всех наглых, почти условий,
нет самого важного - вы можете сменить адвоката .Надо же быть настолько наглой
Человек просто находка :) Озолотиться на таких людях можно. Ну что такого что пожил в студии лишнюю недельку? Можно же по человечески понять? Подумаешь фигня какая. Ну а письмо заказное вообще дурацкая формальность. Сам, без всяких писем должен знать когда арендатор съезжает. Контракт? Какой такой контракт? А виновата во всем женщина, потому что она адвокат. Пипец.
Вы вообще в трезвом виде вот это вот свое эссе писали?
"мне жаль вас если вы считаете что судья - это институт абсолютной справедливости."
-я не считаю. более того, мне тоже обидно когда судья ведёт себя эмоционально и как следствие не справедливо.
Дерибасов, мне вас по-человечески жаль. иначе бы я вам вообще не отвечала и не комментировала.
конечно, ваша адвокат могла сказать вам сразу, что вы проиграете. но как адвокат может отказаться от денег? им же тоже хочется кушать.
мари :) вы думаете дерибасов послушал бы адвоката? он даже сейчас уверен в своей правоте. ;)
Адвлкат сказала б сразу, если Вы были бы его постоянным клиентом и ему было бы интересно продолжать "соотрудничество".
Товарищ Дерибасов!сздесь мы с вами тоже можем подискутировать о пришедшем с нами.
Только у нас адвокат пожилой мужчина.а мне казалось,что лучше была бы женщина.
и ещё вы меня ошарашили.Суд издержки 440евро??!!!У нас написано.что подача в суд хозяину обошлась 40евро.так а что же ещё?