Доброго времени суток. Если не сложно опишите пожалуйста Бельгийскую медицину. Ж…

Доброго времени суток. Если не сложно опишите пожалуйста Бельгийскую медицину. Живу в Голландии сил больше нет парацетамол от всех болезней, добиться визита к нужному специалисту практически не возможно. Есть мысль переехать в Бельгию в надежде что ситуация у вас отличается. Заранее спасибо, Рафаэлла

К специалистам можно ходить без направления. А лечат парацетамолом, как у вас.

Аватар пользователя bakcik

Ну если парацетамол не устраивает приезжайте в Бельгию, есть дефалган без рецепта. И в любом госпитале, к специалисту за деньги, без проблем.

Аватар пользователя ArinaM

...НО даже за деньги к специалистам нужно ждать долго,чтобы попасть на прием ..

Говорили, что в университетских больницах (UZ, UZA) - вполне неплохо. А так - надо "найти своего врача". Зубных я нашел, терапевты оказались лучше ожидаемого - но не фонтан. Как-то так.

...

Аватар пользователя Dikki

М-да, я лучше воздержусь от комментариев по поводу местной медицины, а то автор Бельгию вообще перестанет рассматривать как страну мечты ;))

Аватар пользователя Ларка

Бельгию вообще перестанет рассматривать как страну мечты ;))
И будет петь стоя прижимая ладонь к сердцу
Слаааава Голландии!!!!!Слаааава Голландии!!!!

Аватар пользователя ВБР

Мои впечатления от бельгийском медицины:
оснащение медицинской техникой и лекарства хорошие,
врачи, если они коренные бельгийцы - мягко говоря, малокомпетентные.

Хм... разные мнения практически на каждый чих. Мне оказала весьма квалифицированную помощь местный врач (семейный), а вот когда я впервые привела к ней свою дочь с тонзиллитом, она ее даже не послушала. В районных поликлиниках в России, если врач участковый впервые видит ребенка, он его хоть осмотрит, послушает, ну, на предмет ознакомления. А тут - ноль внимания. В горло заглянула, сказала, что тонзиллит с точки зрения современной медицины - вообще не болезнь, ничего не прописала и взяла 27 евро за визит. Ну, еще похвалила меня, мол, бдительная мама, молодец. Но как-то я не убедилась, что она была восхищенна моим поступком ))) Зато когда реально беда случилась - лошадь дочке часть пальца отхватила - все сделали на высшем уровне: спасли ноготь, сделали попутно с пальчиком чудеса - практически ничего не заметно. С физитерапией - смех один. Были в двух кабинетах, потому что ребенку нужна физиотерапия. Ну, в России с этим как-то все проще и стандартнее: есть поликлиника, есть врач-физитерапевт. А тут типа назначили физиотерапию и посоветовали врача с его кабинетом. Мы приехали, он прочел диагноз, поставил ребенка на 20 минут носками вверх и ушел. И так 10 сеансов! И за это еще взял около 200 евро. Смех. Я и сама могла это дома делать. На второй курс решили поменять врача. Договорились с другим, она по телефону заверила, что все будет в ажуре. Приходим - а там рассадник акупунктуры и прочей фигни. Ну, вот иголками не колет, но и не делает ни хрена. Руку на живот положит и ведет спасительные беседы о душе и о том, что ребенок - есть продолжение взрослого. В общем, физиотерапия мозга, если не полный его вынос. Где брать физиотерапевта на 3-й курс просто бояюсь предполагать )))

дааа, веселая темка)). когда у моего мужа внезапно заболел желудок( ну мы думали, что это он) позвонли дежурному врачу, т.к это была суббота , вечер. эта скотина не пришел, он так и сказал, купите там чего то в аптеке, но у меня не времени и мне далеко ехать. , через некоторое время мы опять позвонили ему( ну что не сделаешь в панике), так он сказал, что мол, чего уж я не имею аппаратуры по диагностике и надо ехать в скорую. ну мы понятно и без него знали, что надо туда ехать. в скорой у мужа диагностировали камень в желчном пузыре. сделали операцию, все прошло хорошо, но меня ввело в ступор, что никакой диеты, никаких ограничений мой муж не должен был соблюдать.только 2 недели не принимать алкоголь неделю ничего жирного. я своему не поверила и поперлась с ним к доктору, кстати он был голландец.от сказал, что как приятно на меня смотреть, что я так забочусь о своем муже, но не надо читать в интернете глупостей про годовые диеты и ограничения. вот так. хотела написать жалобу в здравохр. на того дежурного козла(как представила, что это могли быть боли от сердца, так меня от этого бросает в дрожь), но рассказав о ситуации своему дом. врачу, тот сказал, что толку не будет. вот и подумала, чего воздух сотрясать.с другой стороны сама 2 раза оперировалась, рожала тут, ничего плохого не скажу. но наблюдала сцену, последний раз когда оперировалась, лежала с бабулькой , больной паркинсоном. так к ней пришла врач и своим гадким поведением и грубым голосом привела бабульку в истерику. хотя до этого бабулька занималась с девочкой медсестрой и делала все, что та спрашивала, а эта гадина просто довела ее до истерики. и меня тоже, я все это видя, рыдала минут 15, что и меня пришлось успокаивать. когда вечером пришли дочери к бабульке, мы им все рассказали, они конечно же устроили этой врачице скандал, но факт. сволочи бывают и нужно всегда быть готовым дать отпор .

Аватар пользователя Ksu

не знаю, в ситуациях с операциями не была, в больничках здесь не лежала, возможно что-то и криво, но домашний доктор (даже 2 , у них практика на двоих), у меня отличный! 2 толковых мужика, всегда в курсе всего нового и тд
Гинеколог у меня тоже оч хор, профессор, ща правда меня передал своему молодому коллеге, посмотрим, зубной тоже хор, но оч дорогой. Если мне куда-то надо, мой домашний всегда направляет к оч хорошим специалистам. Опять таки, слава богу, относительно здорова, поэтому пока проблем не вижу. Только прям парацетомолом никогда меня не лечили.
Зато, как моя мама по больничкам ходит в Украине - ПЕСтНЯ, так ото я лучше парацетамолом!

ксю, у меня тоже замеч. и зубной и гениколог и дом. врач тоже нормальный. очень восхищась младшим мед. персоналом. (опыт))). человек просил описать, ну вот было время я и описала)).что могут быть и косяки и уж так с вожделеньем смотреть в нашу сторону по поводу медицины думаю не стоит, хотя не знаю ситуаци в голландии совсем.

Аватар пользователя Ksu

ну, с вожделеньем вообще-то много куда смотреть не стоит:) тем более на такую вполне прагматичную штуку, как мед помощь. По слухам, в Голландии дела хуже с медициной, но на себе не испытала, слава богу!

Я когда только приехала,была даже разочарована,что доктора как то несильно кидаются тебя лечить. Потому что в Украине если где то что то кольнет,то если не операцию,то серьезное лечение сразу назначают. Сейчас уже осмотрелась,привыкла. Мне даже нравиться,что не закармливают лекарствами. У нас прекрасный семейный доктор,грамотный и всегда советует если надо специалиста. Как кому повезет наверное.

Ой, подскажите доктора ))) Хочу хотя бы домашнего грамотного и надежного ))

Спасибо всем большое за ответы, буду думать)))))

Врачи везде бывают и хорошие, и плохие. Очень приятно слышать, что хоть некоторые довольны своими врачами. И правильно. Это в России принято таблетками пичкать и коллег обхаивать (типа "он дурак, а я все знаю"). А если ждать долго, то идите privée, там гораздо меньше придеться ждать, зато дороже. За все , как говориться, надо платить. А дафалган по любому поводу дают потому, что проверен временем - самое безвредное лекарство.

Что значит идите privée? расскажите подробнее. Если бы здесь можно было заплатив, попасть когда надо к нужному врачу, то и проблемы бы не было.

У всех специалистов работающих в больнице есть частный кабинет. Некоторые доктора в университетских больницах, поскольку получают зарплату, дают лекции то частных консультаций не дают(времени нет) . Если вы идете в университетскую больницу и платите 50 евро за консультацию у профессора, то в 70% случаев консультацию будет проводить ассистент ( то есть орднатор). Вы звоните в секретариат и спрашиваете " А не могли бы вы мне дать телефон частной консультации доктора такого-то?" Секретарши вам спонтанно такого не предложат, поскольку это вредит больнице. Надбавка будет, но не астрономическая, а ждать вам придеться не три-четыре месяца, а месяц. А оперировать/принимать роды они будут в той больнице, где работают.

...а на самом деле оказалось, что то что нельзя за деньги (попасть быстро к специалисту), здесь можно по знакомству. И даже ждать неделями не надо.

Аватар пользователя ArinaM

вот и свежий пример ..должна была пойти к специалисту послезавтра ,а он позвонил вчера и отменил рандеву .какие то там у него дела семейного масштаба .предложил перезаписаться на следующий месяц или в качестве возмещения морального ущерба посетить сегодня др доктора черт знаешь в каком городе .отказалась .буду ждать еще месяц .

Аватар пользователя ВБР

Вспомнилась старая одесская история, рассказанная Утесовым:
- До революции в Одессе особым успехом пользовался доктор Копич.
Все доктора брали за визит рубль, а доктор Копич - 10 копеек. Он приходил
к пациенту по вызову, осматривал его и говорил, надо ли звать врача:).
Это по поводу домашних врачей...

Еще раз всем большое спасибо, хочу немного рассказать о нашей (медицине). Большие сложности возникли 1,5 года назад моего ребенка выгнали из детского сада и направили в диагностический центр ( психиатрия) там он находился 5 месяцев, когда первый раз сказали о аутизме реакция была известно какая, но после того когда я услышала точный диагноз ( классический аутизм) стала искать информацию, врачей один из них голландский и вот одни говорили что до 7 лет рано ставить такой диагноз и если есть, что точно не классический аутизм, но в центре врачи которые с нами занимались не брали ничего в расчет и на встречах делая вид что слушают все пропускали мимо ушей. Сейчас ребенку "на выбор" предлагают одну школу, где занимаются дети с синдромом дауна и с очень низким интеллектом ( школа не специализируется на аутизме), а в другие нас не берут, на первой встрече соглашаются а посте контакта с центром отказывают. Еще ребенок каждый день жалуется на головную боль мучительно долго я убеждала педиатра провести обследование, после чего он дал направление к неврологу... ждали 2 месяца, приехали очень красивый кабинет много игрушек Владик(сынок) начал играть вошел ОН "специалист" через пару минут (не осмотрев ребенка) выдал я не вижу проблем он же играет на этом наша долгожданная встреча была законченна... А 2.5 месяца назад у Владика тело покрылось какими то болячками напоминающие укусы насекомых, но зуд такой, что ребенок разодрал себе все тело, педиатр сказал что ветрянка несмотря на то что ветрянкой мы уже болели, я ему звоню говорю месяц прошел "ветрянка" не проходит, он мне еще мол подождите.... Вот как то так, извините, что жалуюсь просто очень устала.
PS Немного о том как пришла идея уехать в Бельгию. У моей подруги 2 детей она долго жила в Голландии,и в школе на ее детей все время были жалобы: плохо себя ведут, плохо читают и т.д. , а старшей девочке ставили диагноз дислексия. Пол года назад уехала она в Бельгию в итоге прекрасные дети и никакой дислексии и в помине нет

А сколько лет ребёнку, как долго он здесь и как вы сами оцениваете его состояние? Занимаетесь ли с ним дополнительно?

Ребенку 4года 10 месяцев, порой он ведет себя хорошо идет на контакт слушается, но так бывает не всегда, мои наблюдения и консультации с врачами всевозможные тесты показывают что возможно у него синдром Аспергера и то под вопросом. Поэтому и важно насколько точно будет поставлен диагноз, так как от этого зависит программа по которой с ним нужно работать. А сами конечно занимаемся, пытаемся выполнять все рекомендации психологов.

Ну это ещё совсем небольшой возраст для постановки такого диагноза. Неизвестно, конечно, других входных данных, родился он здесь или был привезен сюда, ваш статус и степень интеграции в социум Голландии и многое др. Но, если специалисты усиленно его обследуют, то нужно надеяться.
Не сдавайтесь, занимайтесь с ним побольше, проконсультируйтесь в соседних странах: в Бельгии, Германии итд, с голландской страховкой вам не должны отказать, свяжитесь со своей больничной кассой, они вам подскажут как это сделать.

Синдром Аспергера - это, конечно, серьёзный диагноз, в нормальной школе, он, вряд ли, потянет сразу. Но в той же Силиконовой долине достаточно гениев с одной из форм этого синдрома, так что не всё так плохо.:)
Не исключено, что у ребёнка тяжёлая адаптация и со временем всё станет на свои места. Сыпь может быть также психосоматического генеза, консультируйтесь у различных врачей, лучше в университетских клиниках, вам нужны мнения независимых друг от друга экспертов, можно не всё озвучивать новому специалисту, пускай самостоятельно выскажет своё мнение.
В Бельгии есть специальные школы, где почти индивидуально (класс 3-5 человек, 1-2 педагога) занимаются с детьми с различными психо-физическими недостатками и социальными дефицитами, некоторые дети, со временем, переходят в обычные школы.

Терпения вам и упорства.

Пол года назад уехала она в Бельгию в итоге прекрасные дети и никакой дислексии и в помине нет

Растворилась/интегрировалась среди бельгийских аутистов и дислектиков, здесь каждый второй такой, их больными даже не считают...

Аватар пользователя Dikki

автор, здесь Вашего ребенка замучают обследованиями (дабы занять свое рабочее время), причем, во всех сферах, даже никак не относящихся к жалобам. Например, мне при постоянном не прекращающемся кашле после проверки легких предложили проверить желудок ;)))))))))) В общем, мне нетрадиционная медицина помогла, а не их зонд. А в школы такие, как Вы рассказываете, здесь и без диагноза Аутизм отправляют на раз-два, причем, белги даже не сопротивляются, пожимают плечами и делают, что сказали ;))))))))))))))))))

Аватар пользователя Ksu

меня тоже посылали, но вероятно вам врач не объяснил, некоторые заболевания гортани, в том числе и рачок, могут быть спровоцированы проблемами в желудке, я не медик, но с глупостями врачей в Бельгии пока не сталкивалась.

Рафаэлла, вы описываете точь-в-точь Бельгию. От уже поставленного диагноза очень трудно избавиться. Вы сами считаете как: есть аутизм или нет? Если нет, собирайте доказательства и требуйте отмены диагноза. Если есть, направьте свои силы на то, чтобы помочь ребенку адаптироваться.

А на консультацию к бельгийскому специалисту можно и не переезжая сходить. Только подготовьтесь, как следует.

Аватар пользователя antadis

Я бы перехехала ,зная голландскую систему, после Голландии в Бельгии лучше будет однозначно.

Моему ребенку с подачи учительницы в третьем клютере (5 лет) тоже поставили диагноз легкой степени аутизма. Но мне кажется, что он это все перерос. Три раза через плечо, чтобы не сглазить, Ходим три года занимаемся в реабилитационном центре раз в неделю по часу.
У них еще мальчик в музыкалке есть, та же история. На вид парень слегка с прибабахом, но гораздо меньшим, чем три года назад.

Аватар пользователя irene

Дорогой автор, печальная у вас история. Хочется только пожелать вашему ребенку здоровья и счастья и пусть поставленные диагнозы окажутся только чьей-то злой шуткой! Удачи!!!

для каждой мамы ее ребенок самый лучший и иногда очень трудно принять диагноз, который ставят. конечно в редких случаях это ошибка, но в основной массе и учителя и мед. обследования выявляют очень точно, что с вашим ребенком те или иные проблемы. только работая вместе, можно добиться результатов. здесь очень много школ , которые работают с детками индивидуально. у меня есть знакомая у которой ребенок учился в обычной школе, сидел на задней парте и никто им не занимался, только после того, как она его перевела в специализированную школу(не путать со школой для умственно отсталых), мальчишка пошел в гору. его нидерл. до сих пор остается не очень хорошим , на уровне 2 класса, а по другим предметам учится нормально. очень любит франц. т.е подход ко всем предметам индивидуально. в классе могут сидеть дети и 8 лет и 10.мама счастлива, ребенок чувствует себя уверенно. автор, может вам действительно попробовать в бельгии как говориться с чистого листа.