Прошу мне помочь, буду благодарна за консультацию. Имеют ли право владельцы квар…

Прошу мне помочь, буду благодарна за консультацию. Имеют ли право владельцы квартиры, которую я снимаю, иметь ключи от этой квартиры? Если да- то на основании чего?

Аватар пользователя Шанталь

А зачем оставлять хозяину залог за квартиру? Чтоб он выпил за здоровье съехавшего квартиранта? veranica, Вы испортили что-то в хате? Залог не имеет никакое отношение к предупредительному письму. При чем тут залог, если хозяин лоханулся перед законом? К тому же, подписанный между ними контракт остаётся в силе, будь он зарегистрированным или нет. Пошли, короче, по второму кругу.

Так вот по тому подписанному контракту она обязана за 3 мес предупредить о окончании контракта или найти самой новых арендаторов( по договоренности) , а если это не сделала , то владелец вправе удержать залог в счет убытка за просто й квартиры без арендатора. Если денег не жалко, то да, можно дверью хлопнуть без предупреждения.

Юрист в хюрсиндикате сказал, что если хюрконтракт не зарегистрирован в хюрконторе, я имею права с"ехать хоть сейчас, не предупреждая хозяев за 3 месяца. Более того, позавчера, когда ездила в хюрконтору, чтобы проверить действительно ли контракт не зарегистрирован, ещё там спросила. Ответили, что да, по закону, в случае отсутствия регистрации, предупреждать не должна и могу переехать в любое удобное для меня время.

Да, вроде, ничего специально не портила. Но почти за 9 лет жизни здесь что-то, конечно, стало выглядеть хуже. Ну это, как бы, естественный износ, который хозяйка постарается выдать за неестественный.

Арендатор должен поддерживать помещение в хорошем состоянии, косметический ремонт обязанность жильцов.

Ну это, наверное, в случае если я сама считаю, что надо и имею возможность покрасить, переклеить обои, поменять ковролин и линолеум. Или, действительно, обязана, если хозяйка скажет: "Тебе пора делать косметоческий ремонт! Завтра и начинай!"? Или, допустим, человеку нравиться жить без ремонта...

Аватар пользователя Шанталь

veranica, любой суд учитывает естественный износ помещения, а тем более за 9 лет и хозяйка вряд ли на это пойдёт, потому что проиграет. Если топоры в дверь не метали, костры в салоне не разжигали, кухню или встроенные электроприборы не распродали, то получите свой залог обратно. А Вы вообще составляли в момент подписания контракта на аренду жилья подробную опись всех помещений, имеющихся дефектов, т.е. Etat des lieux (простите, не знаю как это на нидерландском звучит?). Может, хозяйка и это прошлёпала?

Нет, Шанталь, не прошляпили. В контракте указаны мелкие недостатки вроде трещины на стенке кухонного шкафа и отсутствия кусочков плинтуса. Единственное, за это время, на дне раковины в ванной появились две мелкие трещины. Ну так фаянс же не вечен, хотя хозяйка может быть другого мнения. Не устаю на неё удивляться... Вчера приходила и на полном серьёзе предложила мне самой переклеить обои (это при том, что жильё признали не пригодным к проживанию из-за плесени) и продолжать жить.

Аватар пользователя Ларка

А зачем оставлять хозяину залог за квартиру?
Я это к тому, что просто хлопнуть дверью не получится, по любому придется иметь контакт с хозяином квартиры, и за залог, крови она может попить ойе-ей....в нормальной, спокойной и доброжелательной как бы атмосфере, свои деньги бывает забрать совсем не просто, а уж хлопанья дверями.....

Думаю, моя уж расстарается... Жадности тётечка немереной. Хотя с прошлых своих квартир уходила без проблем, здесь не получится. Юрист в хюрсиндикате сказал, что после получения заключения экспертизы, мне понадобится адвокат, в моём случае "продэо". Он не гарантирует, но возможен даже возврат денег за аренду.

Аватар пользователя Dikki

мне понадобится адвокат, в моём случае "продэо".

А вроде отменили уже бесплатных адвокатов? или еще не вступило это в силу? где-то об этом читала

Аватар пользователя Фати Шах

естественно у собственника должен быть ключ от своей собственности, даже у консьержа (если таковой есть) имеется комплект запасных ключей от квартир...другой вопрос имеет ли он право посещать квартиру в ваше отсутствие? это только в случае договоренности по каким либо техническим проблемам или в экстренных случаях, остальные его "несвоевременные" визиты являются незаконными.

Аватар пользователя Шанталь

veranica, я очень надеюсь, что Вы одна - в теме, а не в танке...и поняли, что конкретно я имела в виду под "хлопнуть дверью". Для всех остальных: "хлопнуть дверью" в ситуации конкретно veranici означает съезд с квартиры без всяких предупреждений за 3 месяца, как того требует закон, но в том случае, если хозяин квартиры позаботился о регистрации контракта на сдачу жилья. sterva, я снова повторюсь, но(!) учите матчасть, однако?!

Шанталь, не стоит думать что кругом одни дебилы, вы сами попробуйте это сделать, а потом расскажите как вы получили двухмесячный залог обратно, ок? Кстати, для вашего сведения, конракты регистрируют единицы, в сравнении с их общим количеством, и подпись поставленная под контрактом действительна, не так ли? Ведь даже подписанное и нигде не заверенное компроми фактически считается договором купли- продажи. Так что, давайте подождем и узнаем как вероника выйдет из этой ситуации , ок? :)

Аватар пользователя Шанталь

Я про дебилов нигде не писала. Скорее всего, что Вы начали читать тему с конца. Вот если б Вы всё прочитали, что veranica написала 3-мя днями раньше, то нашли б информацию о том, что она уже была у юриста. И юрист ей сказал, чем отличается положение съёмщика при регистрации контракта, а что она поимеет, если хозяин проигнорировал закон и в течение 2 месяцев после подписания с veronicой контракта не удосужился его зарегистрировать. Для Вас, я уже поняла, разницы никакой. Меня такой вариант не устраивает, потому что есть нюансы, о которых, собственно, veranica и пыталась узнать. Я ей рассказала. Ей всё понятно в этом плане. Контора подтвердила этот факт, а Вы, sterva, всё равно про 3 месяца??? Вы правы только в части подписи, но об этом я уже говорила и veranica поняла, что сам контракт имеет силу вне зависимости от его регистрации или отсутствия оной.

Ведь даже подписанное и нигде не заверенное компроми фактически считается договором купли- продажи.

А вот после этих строк хоцца только спросить: Вы там чё так славненько отмечаете сегодня??? Кто и что продаёт??? "Компроми" - это из другой оперы, когда идёт сделка купли-продажи. И опять Вы ошибаетесь! Но это другая тема. Есть желание про неё поспорить? Если только вечером? Мне на кухню...к станку...даже любимые смайлы ставить некогда.

Шанталь, я писала вам ответ... Да все пропало, блин. Опять писать лень.

Вероника, желаю вам выйти из этой ситуации с наименьшими потерями:)

Успехов :)

Спасибо, sterva. Буду стараться:)

Аватар пользователя Шанталь

Шанталь, я писала вам ответ... Да все пропало, блин. Опять писать лень.

Ааааа, это - знак, sterva! Не наш день сегодня форум оживлять... Так шо, расходимся, граждане! Заявленный ранее мордобой между Шанталь и stervой переносиццо на неопределенное время...гы-гы. Айда в соседнюю тему! Там кроликов опять разводят...

Аватар пользователя Шанталь

Вчера приходила и на полном серьёзе предложила мне самой переклеить обои (это при том, что жильё признали не пригодным к проживанию из-за плесени) и продолжать жить.

Да она молиться на Вас должна! Иметь постоянного, порядочного и спокойного квартиросъемщика в лице одинокой женщины на протяжении 9 лет, которая исправно ей платила. Такое счастье не часто выпадает на долю хозяев квартиры. Сейчас ей каждый месяц капает на счёт энная сумма денег, а после Вашего отъезда ей нужно приводить жильё в норму, а это вылет в копеечку, сами понимаете. Она Вам скоро дифирамбы петь начнёт. Не знает тётка ещё проблем с недобросовестными жильцами и хождений по судам, но скоро, скоро...нарвётся она на других жильцов.

Она меня вчера здорово удивила, предложив остаться жить дальше (но обои переклеить!). Может, это был "пробный шар"? Ведь муниципалитет обязал их (по предварительным данным) сделать жильё пригодным для проживания, прежде, чем сдавать. Опять не хотят тратиться, дураков ищут...

Шанталь, я в теме и всё правильно поняла в смысле "хлопанья дверями".

Veranica, вы не переживайте, пришло время менять жилье! Отнеситесь к этому как к знамению. У японцев есть правило менять жилье через каждые 8 лет, а вы уже год как пересидели :))) Так , что все что случается, все к лучшему. Не нервничайте, ищите хорошее, подъемное для вас жилье и разговаривайте с хозяйкой без раздражения, не температуря :) И она вам все от греха подальше вернет. Удачи! :)

Спасибо, Schahar, за участие. Говорят же, что всё у нас в жизни не просто так. Наверное, действительно, что-то пора менять ( и не так уж неправы японцы?). Оживить как-то, что ли...

veranica, проверьте, не полагается ли вам huursubsidie (это спец. для тех, кто съезжает с непригодного жилья)
http://www.wonenvlaanderen.be/premies/vlaamse_tegemoetkoming_in_de_huurprijs

Спасибо, Ayazee, это, действительно, нужная и важная для меня сейчас информация.

Аватар пользователя Ksu

на когда съезд намечен? новое место +/- облюбовала?

Нет, Ксю, не облюбовала ещё. Но присматривалась, есть из чего выбрать. Жду официального заключения экспертизы по этой квартире. И уже исходя из этого буду действовать. Собственно, действую уже сейчас, хозяйка не даёт мне скучать. Сейчас снова бегу в хюрсиндикат. Представляешь, установили в ванной в стене электровентилятор, работает без перерыва, выключить или поставить на другой режим работы не могу (не предусмотрен выключатель- переключатель!). А электричество- то моё жрёт! И шумит. Неужели они имеют право проветривать свой дом, в котором я живу, по своему усмотрению за мой счёт? Иду выяснять.

Аватар пользователя Ksu

пожалуйся в этом синдикате на теткин беспредел, скажи, мол, хозяйка следы заметает, но за мой счет (морально и материально на сек попадаешь)

У меня опять... Хозяева в прошлую пятницу установили вентилятор в ванной без включателя-выключателя. Ну ещё много чего по дому сделали полезного, чего не было до того. Шумит, деньги мотает. Ходила в хюрсиндикат- говорят, должен быть выключатель. Говорила с хозяевами- не внемлют... Могу ли пойти в полицию заявить о вторжении на личное пространство и о оказании психического и психологического давления? Ну и материальный ущерб. Мотает ведь...

Аватар пользователя Шанталь

Начните с заказного письма для хозяйки, чтоб всё было официально и задокументировано. Изложите свою проблему, потом просьбы и пожелания, определите срок для ответа и намекните, что будете вынуждены принять меры юридического характера, если хозяева проигнорируют Ваши молитвы к ним...И ждите ответ, который потом легче будет приложить к заявлению хоть куды, будь то полиция или мировой судья. Принцип простой: Вы, veranica, должны какбэ показать, что пытались урегулировать проблему мирным путём, уповая на их совесть, ум, честь, несмотря на то, что у них эти понятия даже в намёках не прорисовываются

Шанталь, мне юрист в синдикате тоже сказал, что сначала шлются заказные письма в количестве двух (2) штук не одновременно. А уже потом... Я даже не стала спрашивать что. Потому, что вентилятор мешает мне спать и я разорюсь. Вот нашла рукодельника на форуме, обещает отключить.

хозяйка "молодец", быстренько подсуетилась, сейчас все мотивирует тем, что пытается с открытым сердцем вам помочь. вераника, а куда они его подключили? может его можно как- то совсем отключить? он же не на батарейках работает? когда они вам все там устанавливали, вас дома не было? думаю, что пришло время воспользоваться предложением "физрука", просите помощи у него))).

чайф, физрук живёт в Брюсселе, а сейчас он, по-моему, в Греции (исходя из его стихов). А хозяева меньше всего думали обо мне. Может, конечно, и думали, но как напакостить и отомстить. В связи с плесенью (я уже писала об этом) была проверка жилья, сначала приходили из гементы, потом эксперт из Хасселта. Нашли кучу нарушений, в том числе отсутствие заземления в розетках, отсутствие света в ванной и туалете, отсутствие раздельных эл. счётчиков с соседями, отсутствие вентиляции... ну ещё много чего. За всякие нарушения насчитывают пункты, и если больше 15, то штрафуют хозяев. У меня 35. И засуетились они, чтобы снизить количество пунктов. Хозяева привели работников и сами ушли. Они тут всё переделывали, я же за ними следом не ходила, мне и в голову не приходило, что они установят в ванной вентилятор без выключателя. Вмонтирован наглухо, нужно отдирать и перерезать провода, или что-то в этом роде. Я бросила клич на форуме- умельцы нашлись.

вераника, про физрука, я так образно выразилась, имея ввиду, что кто то может поможет. рада, что откликнулись. я вот теперь думаю, если вы выдернете самостоятельно эту хрень, она вас может обвинить в порче имущества. пакостит она конечно не вам, просто задницу свою хочет прикрыть, считать- то она умеет и понимает, что вы идеальный житель и с вами ей нет раззорения, а если вы съедете, то ей придется вложиться как надо, вот она чего то тут и стряпает. вам конечно нужно набраться терпения . подискиваете себе другое жилье?или хотите ее дожать?

Дожать... Не смешите меня, чайф. Спасибо за участие. Единственный положительный эффект от всего этого- взбодрилась. Но при этом меня трясёт (в буквальном смысле).
Соседи подо мной седьмые! С"езжают. Жилья валом в Хасселте, вот прям сейчас могу в"езжать.

вы выдернете самостоятельно эту хрень, она вас может обвинить в порче имущества.

А шо делать? Не буду признавать, (врать буду) что не вентилирует не знаю почему. С волками жить- по волчьи выть. Я не идеальна... всякое в жизни случалось, как у всех. Но если бы вы знали, как мне херово от всего этого!

!

очень даже могу представить, что вам очень плохо. особенно от того, что не виновата, а приходиться бодаться. держитесь.

Да буду держаца... а куды деваца... будем бодаца ;-(
Спасибо, чайф.

veranica, Вы реально имеете право на субсидию ( если ничего не изменилось за 10 лет)
Мы когда-то жили в доме, и там также появилась плесень, вода в подвале постоянно была, вызвали комиссию, дом признали непригодным для жилья, из-за этого мы имели право съехать, не дожидаясь окончания 3-ех летнего контракта. Потом 3 года нам платили субсидию, но там сумма аренды должна быть какой-то фиксированной, уточните заранее.
Все это неприятно, конечно, но уже никуда не денешься, ситуация возникла и ее надо доводить до завершения. Сил вам моральных и терпения! И не суетитесь, ищите инфу спокойно, жилье, готовьтесь к переезду, stap per stap.)))

Спасибо, Капелька. Вот тоже жду официального заключения... В хюрсиндикате говорят надо его иметь, чтобы с хозяевами бороться.

вераника, вы так написали, что с хозяевами бороться, я сразу представила, как раньше мы боролись с тараканами)))

Ржунимагу... Да хай живут. На наших костях процветают...

вот теперь и представляйте своих хозяев этими тараканами и еще посмотрим кто кого)) у нас то опыт был хороший)

Спасибо чайф, спасибо девчонки. Это приятно, когда участие, сочувствие...

Аватар пользователя Шанталь

veranica, берите за руку знакомую stervy и смело на баррикады! Там столько скрытых и явных талантов, кроме приготовления шпината...а Вы горюете? Что ж Вы сразу к ней не обратились? sterva уже давно б усё разрулила в лучшем виде и беду руками развела. А то ей (и не только ей) не в нос советы от других участников темы. Я ж совсем не претендую на истину в последней инстанции. Я даже написала, что у меня нет диплома юриста в Бельгии. Моё упущение, видимо, в том, что надо было эту фразу жирными буквами и ярким шрифтом выделить?

Шанталь, простите меня, но я предпочитаю не опускаться на базарный уровень, надеюсь не сильно вас разочаровала и не испортила вам выходные. Всего хорошего.

Аватар пользователя Шанталь

Нет, sterva, выходные Вы мне не испортили. Я с самого утра, услышав трагическую новость по радио, никак не могу в нормальное русло войти. Чужих детей не бывает...они для меня все ангелы. Наша школа вот тоже на 5 дней автобусом уезжает в Венгрию. Мысли дурные в голову лезут и вообще тошно на душе. Никто не знает, что нас ждёт завтра.
veranica, простите, что не в тему. Всё это суета, которая рано или поздно утрясётся и Вы это знаете. Пусть Бог огородит всех от страшного горя потерять самое дорогое, что есть у нас в жизни. А всё остальное...просто чепуха, не более!

То что случилось, конечно, не дай Бог... Страшно представить, как сейчас родителям тех бедных детей. Вы правы, чтобы были живи и здоровы наши близкие... остальное суета сует.

Аватар пользователя Dikki

чтобы с хозяевами бороться

veranica, у Вас столько энергии... почему бы ее не пустить в какое-нить более нужное русло? Борьба с ветряными мельницами еще никому ничего хорошего не приносила...

Страницы