Рождественскую елку в Брюсселе сочли оскорбительной для мусульман. И отменили. …

Аватар пользователя Zastava

Рождественскую елку в Брюсселе сочли оскорбительной для мусульман. И отменили.

http://www.therightperspective.org/2012/11/10/brussels-bans-offensive-christmas-...

Эта инициатива является частью преобразований, предложенных мусульманами, принятых благодаря недавним выборам в городской совет.

https://www.lapetition.be/en-ligne/Pour-un-veritable-sapin-de-noel-sur-la-grand-...

Здесь петиция. К сожалению, не силен во французском. На других языках, не нашел. Если не трудно, кратко, о чем речь?

Аватар пользователя ВБР

Как выясняется, эрзац-елка до Нового Года на достоит - http://www.euromag.ru/belgium/27837.html

Аватар пользователя 30stm

А по моему тут дело в бабле...Электробель ох как ручки нагрел, плюс ,вроде бы на эту елку можно будет залезть..и билетики,ясен пень,покупать надо..

полный ппц. доигрались в толерантность не по-детски, конечная цель которой глобальное разрушение самоидентификации во всех смыслах.
в результате отказа от широкого празднования рождества муслимы также пострадают, многие из которых завязаны на мелкорозничной торговле.
ждем бельгийских брейвиков?

Аватар пользователя f123

Аха,ждите,только как бы сами от своего брейвика не пострадали...

Аватар пользователя f123

Может ради мусульман свIнину перестанут продавать,в церковь перестанут ходить...и вообще Ислам примут?!
Неужели вы такие наивные?
http://nos.nl/artikel/440310-ophef-in-brussel-over-kerstboom.html

Аватар пользователя Finesse

Хочется поставить электронную ёлку, да ради бога. Можно же прямо заявить "Во время кризиса, мы не решили тратится на обычную ёлку, а решили сделать электронную, которую будем юзать каждый год".
На ёлку можно залезать, удобная фишка, того глядишь и окупиться. Живая то не окупится. А народ придёт на любую ёлку. Но одного не могу понять, зачем тем самым раззадоривать религиозный конфликт?

Да никто ничего не раззадоривает-то! Объяснения мэрии просто потонули в шквале праведного гнева ревнителей традиции:) "Мы причем на площадь со своими елками!" И тп. Смеху подобно. Мусульмане даже и рта открыть не успели, а их уже "без них женили":)))

Аватар пользователя Zastava

свенину

Господи, как же раздражает безграмотность

Мот это такое специальное мясо для мусульман? И его им есть можно?..

Аватар пользователя f123

А меня вы раздражаете,дальше что?Да ты хоть через "ы" пиши,свинья,она и в Африке свинья...

Гомосеков и проституток еще бы запретили ..

Аватар пользователя Cмородина

среди мусульман есть и проститутки и гомосеки, зачем их запрещать.

Нет среди верующих этой мерзости ...

Аватар пользователя Zastava

Обойдемся без лицемерия. Вы ведь даже не представляете, насколько несостоятельны подобные аргументы для средне статического европейца со стандартным IQ в пределах 96-106.
И тем не менее, в сравнении с мерзостью, бытующей среди верующих, гомосексуализм и проституция это невинные забавы.

Пруфлинк: http://www.youtube.com/watch?v=x0VrIo2PJUA

Аватар пользователя Cмородина

ну здрасьте, на параде геев-лесбиянок был отдельный транспарант с арабами -голубыми , танец живота танцевали. У меня и видео имеется. А уж сколько арабок-марроканок грешат, мама дарагая.

Смородина арабы геи и марокканки бляди не имеют отношения к муслимам а вот что за мерзости есть у верующих ... это что новое , разве учит религия мерзости и причем здесь IQ ...

Аватар пользователя Cмородина

ну так они , вроде, тоже мусульмане.

Нет, сначала пусть дураков запретят!

Опубликовано пн, 19/11/2012 - 00:24 пользователем karo 666
Гомосеков и проституток еще бы запретили ..

эй, вчерашний приезжий, получивший соц. жилье и дармовые бабки, давай пиши весь подробный список чего тут надо запретить, чтоб уж издать закон раз и навсегда для вашего комфорта...

Оградите от общения с дебилами вроде вас ...

Не лезьте на форум, и будет вам щастие без форумных дебилофф.

Слушайте, по-моему, в новостях (самый первый раз;)) бало ясно написано, что мусульмане об этом решении узнали из газет. И что только одной тетке решение мэрии и спонсора-Электрабель пришло в голову списать на претензии мусульман. Им вообще все эти елки на фиг не интересны: мало кто из них интересуется рождественским базаром. И раздули из этой истории уже целую революцию...

Почитайте что в Дании происходит. Отркройте уже в конце концов глаза. Вы, наверное,далеко от Брюсселя живете...

Да нет, я почти в самом центре живу. Что это меняет?
Про пресловутую брюссельскую елку скажу, что новый электрический монстр, который они придумали поставить, конечно, малость уродливый:) но все предыдущие годы настоящая елка была и того хуже: украшена безвкусно и бедно, на площади темень кромешная. Короче, типичное "не то":)
Что касается Дании, то, по-моему, тут даже ежу понятно, что история с елкой - мелкая месть за карикатуры. Датчане разберутся как-нибудь.

Аватар пользователя f123

Бас,а тут удивляться не стоит..грамотный "застава"прочел знакомые слова и давай на форум.Его же хлебом не корми,дай только про мусульман поговорить.Ему же главное написать,а там хоть трава не расти.Вот это на самом деле раздражает...недалекость..
Застава,ваш пост курам на смех,грамотей..

Ir,
да свинину, по-моему, не запретили в школе. Вы ничего не путаете? В школе же выдают бумагу заполнить про еду. Там есть возможность выбора: свинина или нет.

А про Зимние удовольствия - это не страшно. Я переживать бы не стала. Ведь этот праздник устраивает не католическая община Брюсселя, а мэрия. Мэр - он общий для всех конфессий, проживающих в городе. Мусульмане тоже граждане (ну, многие из них;)) им тоже хочется участвовать в празднике (читай - мэрии хочется с них тоже денег скосить)
Рождественских рынков полно в каждом районе. Так что никто не будет обижен.

Аватар пользователя Cмородина

что значит мусульманам хочется участвовать в празднике? разве у них в это время нет никаких постов?

что значит мусульманам хочется участвовать в празднике? разве у них в это время нет никаких постов?
Не знаю - что у них там в это время есть: разве это интересно? Праздник устраивается городом (мэрией). Разве он только для католиков?

Аватар пользователя Cмородина

ну да, это праздник Рождества Христова. Вы участвуете в праздниках во имя аллаха, или пророка ?

Я? Нет, я в них участвую, чтобы поесть вкусненького;)

Аватар пользователя Cмородина

ну вкусненько я и дома могу поесть

Смородина,
Вкусненько на рождественском базаре я ем не вместо вкусненького дома, а плюс к нему;)
Кроме всего прочего я там ем пончики, которые дома ни в жисть жарить не стану: жалко кухню коптить. Глинтвейн, гусиную печенку и всяко-разно. В Германии и Голландии блины и драники, пряники, в Дании печеную на огне рыбу. Мням. В эти моменты про Христа меньше всего думаешь, если честно;)

Аватар пользователя ВБР

Разве он только для католиков?
Строго говоря, праздник сугубо католический.
Любопытно, как сознание у некоторых людей меняется. Совсем
недавно не то, что отмену елки, а просто сам факт
обсуждения возможной отмены сочли бы безнравственным,
да и всерьез такое обсуждение никто не принял бы.

Совсем недавно не то, что отмену елки, а просто сам факт
ВБР, в любом деле - главное - это точность фактов. ЕЛКУ никто не отменял! Новый электронный монстр вполне себе - "елка", только стилизованная. Почему-то уродливые конусы-"елки", обмотанные лампочками с гирляндами, которые стоят под сотню и дороже, никто из оскорбленных католиков не отказывается покупать себе в дом вместо пушистой натуральной красавицы?! Мало этого, их разбирают в магазинах с особой охотой и умиляются при виде этого кошмарного "дизайна". А как речь пошла о том, чтобы такую же гадость водрузить на площади, так все разом возбудились...
Кстати про "сознание". Вот уже много лет народу паяют мозг про экологию, а огромное шикарное дерево срубают ежегодно (да и не одно, а несколько, учитывая все места дислокации елок по Бельгии!) Почему ЭТО никого не коробит? Тем более, что ель ни малейшего отношения к Христу не имеет!:) это вообще - языческий символ, если на то пошло.

Аватар пользователя ВБР

Честно говоря, такое решение брюссельских властей меня удивило.
Если рассматривать елку, как символ католического Рождества, то, ИМХО,
она символом останется, независимо от того, из чего она сделана.
Иными словами, религиозные чувства мусульман в любом случае
будут задеты. Имеют ли на самом деле место оные чувства - другой вопрос.
Если считать, что кто-то хочет на этом деле заработать, то становится
вовсе смешно, электронная елка стоит 44000 евро, копеечные деньги...
В общем, очередная демонстрация "толерастости":).

В общем, очередная демонстрация "толерастости":).
Тенденция, однако, имеет место - испанские клубы "Барселона" и "Реал"
кресты с эмблем убрали...

Не толерантности, а разума. С какого перепуга на ФУТБОЛЬНОЙ эмблеме крест должен красоваться? Крестам место в церкви, на шее или на кладбище. К спорту они никакого отношения иметь не могут:)
Кроме пресловутых крестов почему бы и не сделать жест в сторону мусульманской общины? Они же такие же граждане. Вот если бы народу начали предлагатьнамаз делать посреди Анспака, тогда можно было бы и о тенденции поговорить.

Аватар пользователя ВБР

С какого перепуга на ФУТБОЛЬНОЙ эмблеме крест должен красоваться?
Ну да, почти сто лет этот малюсенький крестик на эмблеме "Реала" никому
не мешал, а вот теперь - поди ж ты:). Лет двадцать назад за такое действие
руководство "Реала" прилюдно на костре сожгли бы, как в старые добрые времена:).
А до нательных крестов, думаю, тоже скоро доберутся.
Крестам место в церкви, на шее или на кладбище. К спорту они никакого отношения иметь не могут:)
Предлагаете национальным командам Великобритании, Швеции, Норвегии, Дании, Швейцарии (наверняка кого-то упустил) форму поменять, а заодно и флаги:) ?

Ну да, почти сто лет этот малюсенький крестик на эмблеме "Реала" никому
не мешал, а вот теперь - поди ж ты:)

Как говорил Райкин: "Триста лет без селедки простоял, теперь пусть триста лет с селедкой постоит!":)))))
Сто лет назад мусульмане не населяли Европу в таком количестве. Кроме христиан тут никто почти не жил. Ну, евреи, еще, конечно, но их голоса не спрашивали и тогда, и сегодня тоже не спросят;)
Все меняется, не только "сознание". Устойчивое выражение "европейская культура" тает на глазах, не столько, благодаря исламу, сколько изсчезновению границ и всеобщему бескультурью:)

Аватар пользователя ВБР

Сто лет назад мусульмане не населяли Европу в таком количестве.
То есть тенденция все таки есть, не так ли:) ?

ВБР
вы говорили о другой тенденции: об исчезновении крестов и насаждении другой религии, а не о той тенденции, которая связана с мультинационально-мультикультурным составом населения. Ведь есть еще и индусы и китайцы. Их больше, чем мусульман, есть греки и русские, которые отмечают Рождество совершенно в другое время: уже после того, как все елочки с площади уберут в помойку;)
И в Европе их тоже немало. Почему, если речь идет об "уступках", то все сразу тычут пальцами в мусульман? Может это китайцы потребовали?;)

Аватар пользователя ВБР

Почему, если речь идет об "уступках", то все сразу тычут пальцами в мусульман?
Анекдот вспомнился:):
Почтальон звонит в дверь. Открывает мальчик лет 10 - в роскошном халате, в одной руке - бокал виски, в другой - дымящаяся сигара.
- Мальчик, родители дома есть?
Мальчик, меланхолично стряхивая пепел на ковёр:
- Ну... а сам-то как думаешь?

Намек понят:)
Вместо ответа - из другого анекдота:
- А Вы постарайтесь не думать про обезьяну с красным задом!;)

Аватар пользователя Zastava

bas
Не толерантности, а разума. С какого перепуга на ФУТБОЛЬНОЙ эмблеме крест должен красоваться? Крестам место в церкви, на шее или на кладбище. К спорту они никакого отношения иметь не могут

Крест это ещё и плюс. Вдобавок он очень силен не только идеологически, но и графически - в качестве элемента декора. Если изглагать клинически, то крест есть разновидность рун, коие имеют отношение к любому виду человеческой деятельности, включая, разумеется, и спортивное соперничество.

пс. Приношу извинения за объективность. Она, я знаю, многих раздражает.


Крест это ещё и плюс. Вдобавок он очень силен не только идеологически, но и графически - в качестве элемента декора.
:) ну да, еще в окнах есть рамы в форме крестиков, вафли тоже все сплошь из крестиков состоят. Христос, можно сказать, со своим крестом вгрызся в плоть и в кровь повсеместно;)
Если уж быть объективным до конца, то его и не кресте распяли вовсе, а на перекладине в форме швабры. Откель крест вырос остается только гадать

Аватар пользователя Zastava

Зачем гадать, не в средние века живем: животворящий крест

Откель сам крест взялся - это понятно. Меня больше волнует: почему форма "швабры-перекладины"(условно) трансформировалась в религии и в искусстве в форму "креста"? Вот христианство очень скрупулезно относится ко всем священным атрибутам: мощи подлинные, одежды святых подлинные, а крест "ненастоящий". В чем причина? Верхняя часть креста не просто вытянулась вверх, а еще и почти уравновесилась с нижней. Стилизация налицо;)

Аватар пользователя Кот

да и на кладбищах уже давно пора кресты упразднить, чего уж...
Может, некоторым по-новой распять кого надо, чтоб задумались?

Кот,
Эта тема уже поднималась, кстати, несколько лет назад. Но чегой-то не пошла дальше анонса в новостях.

Ir
Не уверена, что название изменено для уважения чувств мусульман. Строго говоря, общая популярность католицизма в Бельгии падает на глазах. Особенно после историй с попами-педофилами и приютом у себя в монастыре кларисс Мишель Мартан. Последние опросы это подтверждают: бельгийцы вспоминают про церковь ради крестин, свадьбы и отпевания.

Кстати, рынок никто не отменял. Наоборот, с каждым годом он делается все краше и больше, и богаче. При любом раскладе рынки эти уже давно оторвались от чисто католической традиции и теперь целиком и полностью ТОЛЬКО коммерческие. С этим станет спорить только очень невнимательный человек:)

Страницы