Будьте выше того, чтобы анонимно хамить человеку, который оказался в трудной ситуации

Я очень долго сомневалась, стоит ли писать свои мысли о стиле общения на этом форуме. Ни для кого не секрет, уверена, каждый читающий согласится с тем, что хамства и негативных эмоций здесь хоть отбавляй. Любая тема заканчивается, если не начинается, с грубости, насмешек или чего-нибудь еще неприятного. Будь то поиск русскоязычного парикмахера, вопрос о бельгийской еде или не дай бог кто-то по наивности или уж от реальной безысходности жалуется на проблемы, связанные с неудачным замужеством или нелегальным пребыванием в стране... Среди дельных или бесполезных советов там и здесь читается злорадство и хамство. Соотечественники...
Я размышляла над вопросом - откуда это? Ведь в принципе не обвинишь русского человека в злости. Почему на чужбине мы становимся такими? И к кому - к друг другу.
Думаю, причин здесь несколько. Во-первых, на форуме представлено столько разных категорий людей, что в обычной жизни и не представишь их общающимися между собой. Иммиграция она в том и парадоксльна, что кого-то она настигла по причине безвыходной ситуации, когда нечего терять, а кому-то является своего рода наградой за труд и целеустремленность. Кто-то пробует себя, кто-то строит семью, кто-то временно, кто-то навсегда... Кто-то потерял статус, кто-то приобрел, кто-то никогда и не задумывался о том, что такое статус. И вот представьте себе всю эту разношерстную компанию обсуждающей совместно какую-нибудь вполне щекотливую историю. Какая беседа может получится между людьми из совершенно разной среды? Страшно представить.

Во-вторых, не стоит кривить душой, но практически в каждом из нас сидит мысль о том, что Здесь лучше, а Там хуже, при чем по совершенно простым и незамысловатым причинам, которые видны в наших кошельках и сумках, которые мы тащим из супермаркета. Это называется благополучие, и мало кто от него откажется. И те, кто, действительно, убежал от проблем и бедности, благополучие это бережет как зеницу ока. Это что-то личное, выстраданное, что научило быть сильным, молчать. Знать что-то только наедине с собой. И конечно, как коробит присутствие тут и там таких же как ты. Невольно кажется, что есть во всем этом доля соперничетва... Когда идешь по улице, едешь в общественном транспорте, стоишь в очереде в супермаркете, то чувствуешь себя в определенном смысле свободным от толпы, они не знают тебя, не понимают твой язык, не знают, откуда ты приехал, как там, как ты себя здесь ощущаешь, чего боишься, чему радуешься. А когда заходишь на форум и читаешь бесчисленные, бесконечные сообщения от людей с разнообразными проблемами, то покоя не находишь себе от ощущения, что все эти люди тоже где-то существуют, возможно вокруг тебя, возможно, близко, сидят рядом в метро и тоже думают на Твоем Языке. Где вы все, люди с форума? И это изумление, приходящее от осознания, что ты здесь совсем не один и есть масса таких же как ты, которых ты без труда ловишь на том, что знаешь примерно, что ими движет, когда они пускаются в тяжбы иммиграции по какой бы причине она не случилась... Многие принимают это слишком лично. Не хотят делиться.

И потом... Давайте не будем забывать, из какой среды мы приехали и где оказались - я имею в виду манеру общения и образ жизни. Вы на родине тоже продавщице магазина желаете хорошего вечера? Вы улыбаетесь каждому почтальону? На родине вы также здороваетесь с каждым, кого встретите в пределах своего подъезда? И всегда говорите, что дела ваши хорошо? Конечно, нет. У нас другой стиль общения и здесь для нас своего рода театр. Маленькая сценка каждый день. Это тоже невероятно лично. Это борьба с собой. Ломка. А на форуме? наигравшись, можно снять маску и вести себя как угодно. Вряд ли кто-то из любителей резких высказываний на форуме так же общается с коллегами. К примеру, бельгийский коллега рассказал вам, что его жена сломала руку путешествуя. Вы подумаете про себя, что сама виновата, судя из контекста. Но в ответ лишь головой покачаете. А на форуме выскажете такое, чего автор темы и не заслужил, будь он хоть трижды виноват в проблемах своей жизни, которую ему проживать самому, а не вам. Здесь никакой игры и никакого вам "хорошего вечера" и "са ва бьян". не надо улыбаться, театр будет завтра на работе.

Ну и к тому же, здесь все анонимно. Вряд ли в личном разговоре вы опускались бы до таких крайностей, до оскорблений, злорадства и хамства. Каждый из вас себя уважает и репутацию портить не хочет. Это похоже на балавство по телефону, что любят дети - анонимно и весело.
Дорогие соотечественники, не опускайтесь низко. Не бейте лежачих. Не будьте равнодушными. Если нечем помочь, не надо стрелять в спину. Люди, которые пишут здесь, обращаются за помощью, не в коем случае не предстают перед вашим судом. Нет, в вашу компетенцию входит лишь дать совет, а если совтовать нечего, то это нормально, пропустите пост, не опускайтесь до мелочного осуждения в других людях того, что скрыто в вас самих. Суд должен вершится специальными инстанциями или другими силами, мысль о которых придет в головы религиозным людям. А нам не стоит этого делать.
Всем желаю удачи. Иммиграция - это всегда не просто. Не потеряйте себя. И хорошего вечера :)

хорошего вечера :)

Спасибо большое за такую тему!!!! Думаю что многие задумаются над этим.... Хотя.... пока самих (не дай Бог конечно!!!!!!!!!!!) не коснётся..., другого врядли поймут...

Не поможет....
Будут хамить, оскорблять,"стрелять в спину".
В данном случае- место жительства значение не имеет.
Граждане сменили страну проживания, а сознание и культура-то прежними остались...
Если морально страдаете- как можно реже заходите на форум.

Хорошо написано

Аватар пользователя Rosalie Mignon

"не стоит кривить душой, но практически в каждом из нас сидит мысль о том, что Здесь лучше, а Там хуже, при чем по совершенно простым и незамысловатым причинам, которые видны в наших кошельках и сумках, которые мы тащим из супермаркета"
Вы совершенно забыли о политике и законах: кто то благополучие определяет не кошельком, а спокойствием и уверенностью в том, что в этой стране можно надеяться на защиту.

"Вряд ли в личном разговоре вы опускались бы до таких крайностей, до оскорблений, злорадства и хамства" И анонимно, и лично, я не опускаюсь, а отвечаю той же монетой. Если мне хамят, я так "хаману", что мало не покажется.

"Вы на родине тоже продавщице магазина желаете хорошего вечера?"
И не только хорошего вечера, но и "здрасьте" всегда говорила И даже беседовала о жизни. А что?
" Вы улыбаетесь каждому почтальону?"
Каждому, пожалуй, нет. А вот своего почтальона знаю в лицо и всегда приветлива с ним/ней.
"На родине вы также здороваетесь с каждым, кого встретите в пределах своего подъезда? "
Да, и не только подъезда, но и со всей улицей:) здороваюсь. А что?
И вообще, если Вы считаете, что Вам нахамили, может нужно посмотреть с другой стороны. Может причина все-таки в Вас? В Вашем восприятии. И не все так трагически на этом форуме. Не преувеличивайте и дайте людям право на свободу самовыражения. А там уж, каждый как может.

Какая беседа может получится между людьми из совершенно разной среды? Страшно представить.
зачем представлять? : ) можно открыть любую тему о разводе или о намерениях заключить брак.

Это называется благополучие, и мало кто от него откажется.
я бы сказала "материальное благополучие".

Я для себя сначала решила, что адекватные люди редко пишут в эти темы, которые связаны с неудачными переездами, дележом детей и прочими девиациями. Потом поняла, что более того, - адекватные люди их даже не читают. И просто не открываю темы, которые иначе как словом, которое на "ср" начинается и на "ач" кончается не назовешь. Помойка мнений и потеря времени.
Я вообще открыта для общения и рада помочь советом. И когда мне есть что по делу сказать автору темы или спросить что-то, то я пишу в личку.

В душе всякого человека имеется подлинная человеческая
сущность. Когда человек рождается, она бела, как снег, чиста, как
стеклышко, и блестит, как зеркало. Но любое стекло со временем пылится, снег грязнеет, зеркало мутнеет. Так и подлинная человеческая сущность со временем и пылится, и грязнеет, и мутнеет.
В данном случае, сущность человека МОЖНО определить исходя не из самого человека, а апеллируя к тем признакам, которые отличают его от ближайшего вида :-). (Вы правы elen elen, как правило, изрыгают одни и те же лица, в смысле НИКИ). Легко всё это «изрыгать», надевши маски и приколоть к себе НИК, оставаясь неузнанным никогда. Бесчувствие, поразительное безразличие к другим…, почему? Я когда узнала, что существует такой сайт, обрадовалась. Как хорошо, русская диаспора…поддержка соотечественников. Хочу выразить благодарность тем людям, которые мне помогли и писали в личку, ( Tiiana, Alekca, caterina, Просто Вера). Многими советами воспользовалась.
Хорошая тема!!! Давайте если не поддерживать, так хоть не гнобить друг друга. Ведь все мы выходцы из лагеря по имени «СССР»))

Аватар пользователя Pelageya

Опубликовано Pravda в Чт, 22/03/2012 - 00:24
Ведь в принципе не обвинишь русского человека в злости. Почему на чужбине мы становимся такими?
Спасибо за тёплое письмо и за Вашу прекрасную душу !)...только причём здесь опять русские ?))...
на форуме и в реале русских- единицы !! ))...

Аватар пользователя berlingoSS

на форуме и в реале русских- единицы !! ))...

Зато какие!

Зато какие!

девишка,о сам сабой сромнее надо,скромнее :))

Аватар пользователя berlingoSS

девишка,о сам сабой сромнее надо,скромнее

Скромность красит человека...в серенький цвет )))

Аватар пользователя Zastava

berlingoSS
Скромность красит человека...в серенький цвет )))

Серый - один из самых востребованных цветов в современной гамме, но многие предпочитают канареечный, это правда.


Пелагея, мне кажется, что это лишнее... Зачем вы начинаете сортировать нас.?
а чтоб не примазывались :))
сортировать вы сами себя начали,когда самостийности захотели в какой то там беловежской гуще(или пуще.... или пуще прежнего...хм...надо погуглить....)

Аватар пользователя Zastava

Я очень долго сомневалась, стоит ли писать свои мысли о стиле общения на этом форуме.



Любая мысль стоит оглашения, в зависимости от формы, времени и места изложения. Достоевский мог бы "молчать", сложись судьба его матери менее трагично, а без проворства мадам Сниткиной наверняка проигрался бы в рулетку, ничего не издав. Харрисон Форд, возможно, застрял бы на карьере плотника, не повстречай он Уолтона на узкой тропке по пути к вагончику с горячими сосисками. Так и пользователь с многозначительным прозвищем "Правда" вряд ли достучится до сердец, если ему не поможет случай, ибо заставить аудиторию прочесть и крепко задуматься о содержании унылой беспредметной огородицы задача нетривиальная.

Я вот, к примеру, не одолел и первого абзаца. Попытавшись абстрагироваться от безликих синтаксических клише, обложивших вступление, как злые егеря горнострелковой дивизи Эдельвейс на Клухорском перевале в 42-м, немедленно споткнулся на первом же грубом обобщении: "Любая тема заканчивается, если не начинается, с грубости, насмешек или чего-нибудь еще неприятного." "Батюшки!" - подумалось, "Вот те и нарратив в масле!". Чтобы продраться сквозь кустарник монотонной заградительной рефлексии, быстро пробежал глазами по диагонали и - всё понял. Всё, кроме одного. Если бы вы, Правда, обошлись одним заголовком, указав в поле сообощение краткое subj, послание получилось бы сжатым, искренним и лёгким. Зачем было растягивать сумбур субьективных суждений подобно плохому гармонисту, растягивающему старый скрипучий баян, навсегда останется загадкой.

Но тут пришла вторая мысль и морщины на лбу моём тут же разгладились. Конечно же, вам просто захотелось высказаться! А когда хочется, любые сомнения о пользе высказываний отпадают сами собой. Что же до нас, - анонимов на одно лицо - , нам остаётся только покивать и разойтись. Погоды тема не сделает, ведь до неё уже были похожие начинания, - не исключая яркие, самобытные и взрывные призывы к терпимости, - но если коцык Кришна просидит у меня на коленях лишних пяць минут, это неизбежно отразится на пране, а значит "улучшит о очистит" вместо того, чтобы "испачкать и усугубить".

Одним словом, пИшете вы хуёво, но лучше так, чем никогда.


Аватар пользователя Marrsy

Кому кому, а именно мастеру разговорного жанра Заставе никогда, вот ну ни разу не хотелость порастягивать баян и высказаться.
Не переживайте так, здесь человек в самом деле говорил просто и от души, а не для оценки гуру литературного стиля. Форумы созданы даже для таких простых смертных, представляете..

Во-вторых, не стоит кривить душой, но практически в каждом из нас сидит мысль о том, что Здесь лучше, а Там хуже, при чем по совершенно простым и незамысловатым причинам, которые видны в наших кошельках и сумках, благополучие, и мало кто от него откажется. И те, кто, действительно, убежал от проблем и бедности, благополучие это бережет как зеницу ока. Это что-то личное, выстраданное, что научило быть сильным, молчать. Знать что-то только наедине с собой. И конечно, как коробит присутствие тут и там таких же как ты. Невольно кажется, что есть во всем этом доля соперничетва... Когда идешь по улице, едешь в общественном транспорте, стоишь в очереде в супермаркете, то чувствуешь себя в определенном смысле свободным от толпы, они не знают тебя, не понимают твой язык, не знают, откуда ты приехал, как там, как ты себя здесь ощущаешь, чего боишься, чему радуешься. А когда заходишь на форум и читаешь бесчисленные, бесконечные сообщения от людей с разнообразными проблемами, то покоя не находишь себе от ощущения, что все эти люди тоже где-то существуют, возможно вокруг тебя, возможно, близко, сидят рядом в метро и тоже думают на Твоем Языке. Где вы все, люди с форума? И это изумление, приходящее от осознания, что ты здесь совсем не один и есть масса таких же как ты, которых ты без труда ловишь на том, что знаешь примерно, что ими движет, когда они пускаются в тяжбы иммиграции по какой бы причине она не случилась... Многие принимают это слишком лично. Не хотят делиться

"правда" ... надеюсь подразумвает не только говорить, но и слушать.

уважаемая, не нужно судить по себе, вы описали взгляд со своей колокольни. в него, кстати, хорошо вписывается и "хамство" на форуме.
ХАМСТВО так раздражающая многих, ничто иное как ПРАВДА не угодная ВАМ, или не заправленная каплей лжи и лицемерия. настоящее хамство тут редко, только во время ссор( когда несет) и между определенными никами, не пойму как это трогает вас?

не хотят делиться
- вот ключевая фраза вашего поста.
так может сказать только тот, кто хочет урвать. не знаю, такие люди привлекают кого-либо на форуме или в реале? конечно, подобных себе. к счастью, существуют и другие.
терпеть не могу - лжи, лицемерия, "жополизства", двуличия,ханженства, хамелионизма, ... по мне так уж лучше немного хамства. так по крайней мере знать чего можно ожидать от человека, он не скрывает свои личины , он как раз таки и НЕ УДАРИТ в спину, потому что привык все в лицо.

осторожным нужно быть с человеком, который считает что все знает и позволяет себе править других. уж извините за мою правду.

хорошего вам дня .

""""— Есть три греха, - сказал мудрый человек

Толпа замерла.
— Первый грех - это злорадство.Если у соседа сдохла корова, это не повод для веселья. Я не говорю, что вы должны чем-то помочь соседу, но хотя бы не надо радоваться чужому горю. Ваши соседи - тоже люди, не надо желать им зла.
Толпа одобрительно загудела.
Мудрый человек подождал, пока гул прекратится, и продолжил:
— Второй грех - это уныние. Даже если у вас всего одна корова, даже если она старая и больная, даже если она дает мало молока, не надо отчаиваться. Радуйтесь жизни. Да, она старая и больная, но это все-таки корова. Вот у некоторых, например, вообще нет коровы.

Толпа одобрительно загудела.
Мудрый человек подождал, пока гул прекратится, но услышал голос из толпы:
— Если я не унываю и радуюсь тому, что у меня есть корова, а у кого-то ее нет, получается, что я радуюсь тому, что этот кто-то живет хуже меня, а это уже злорадство.
Толпа замолчала, обдумывая сказанное, а мудрый человек завершил свою речь:

— Третий грех - это занудство."""

anekdot

Одним словом, пИшете вы хуёво, но лучше так, чем никогда.


Застава.
вот так,одним словом (тем скромным словом- хуево) наложил женщине... вето в самую душу :))

наложил женщине

нахамил! ирод! слова правде сказать не даете без грязи, соплей и слюней! не форум, а помойка! бомжатник русский устроили! уволить ВСЕХ!

нахамил!
нахамил вето? неет,наложил! :))

нахамил вето? неет,наложил! :))

милый, вы аткуда? ... хде теперь ветой ложат (кладут)? ;)

милый, вы аткуда?
из Утопии,но вижу,что и на наложенное вето,тоже кладут ;)

Аватар пользователя Pelageya

юрик, а у нас в челябинске стриптиз клуб "Утопия" есть...я там только пиво пила ))))

Аватар пользователя Pelageya

бомжатник русский устроили!
это точно )...кого в большинстве своём можно лицезреть на улицах РФ в статусе бомжей ? конечно, русских ИвAнов, которые по глубине своей души отдали "последн. рубаху" Ренату, Руслану, Махмеду ...

А еще меня всегда поражали мужчины, вечно лезущие в женские разговоры- перепалки(между нами, девочками)… Вообще, что делают эти мужчины на сайтах…работать надо! А вы женщин комментируете, да еще и в такой форме. Не нравится тема, не влезайте, а если так хочется выразить свое мнение, так не выражайтесь нецензурно, уважайте правила сайта, раз себя не уважаете…(Zastava, а по внешности не скажешь).

да еще и в такой форме
так и напрашивается в такой извращенной форме :))

Аватар пользователя vasyatka

что в обычной жизни и не представишь их общающимися между собой.

В обычной жизни и в глаз можно получить за такое общение.
А тут пиши что хочешь- никто тебе ничего не сделает. Ну обругают, ну нахомят. И что? Жизнь остановилась?

В обычной жизни и в глаз можно получить за такое общение.

горький опыт? или только предположение: ))

А вы женщин комментируете, да еще и в такой форме.

лера, от и я об этом. застава сказал правду, форма, млин, не та ... и ваще рот закрой, урод( это от меня, для усиления чувств таксказать ... хотя, да, по фото и не скажешь ...)

пс. тема выеденного яйца не стоит, такшто заранeе прошу прощения за мои тупые шутки и приколы, которые я буду постить здесь. я как кошка, гуляю хде хочу, и пишу что хочу ... прошу не тратить на меня нервы ;)) хихи

юрик, а у нас в челябинске стриптиз клуб "Утопия
так это вы там грозились последнюю рубаху отдать любому,кто....... :)))
зы:значит я своим ответом вам ранее был не так далек от истины :)))

Аватар пользователя Pelageya

значит я своим ответом вам ранее был не так далек от истины :)))

юрик, своим ответом Вы были не так далеки от Истины не только ранее, но даже за несколько тысячeлетий ничего не изменилось)))...мужская особь продолжает искать Истину в месте, где болтаются со свинцовой тяжестью груза яйца (сорри, зародыш философии ), роль кот.мешает жить всему человечеству ))))....

Аватар пользователя IdeaM

Истинная вежливость заключается в благожелательном отношении к людям...

Аватар пользователя vasyatka

преисподнее., может "исподнее"?

Вообще, что делают эти мужчины на сайтах…работать надо!

:))) это пять, всех мужчин на лесоповал/ беломорканал, сталина с коммуняками (привет юрику:) на вас нет, а то пАнимаешь на сайтах в рабочее время зависают.

А вы женщин комментируете, да еще и в такой форме.

И в рабочее время:),
но юрику можно, он на все руки мастер, она -20/ он +20 , интересно брачные контракты с кем-то из них оформил, зажал, кста, инфу, колитесь юрик, в рабочее время.:)

маринель, леру возмутило поведение заставы. как многих возмущают поведение людей смеющих открывать свой рот и высказвать свою точку зрения, а не только звездачетить.

(привет юрику:)
Маринель! какая встреча! где пропа дала? :))

ЗЫ:те, кто раскололся,потом продолжали колот уже на лесоповале Сталинских лагерей :)

Маринель! какая встреча! где пропа дала? :))

yurik__, изредка, приходится работать не только на форумах.:) С удовольствием устроилась бы у мужа деньги подсчитывать по бэнкингонлай.:), но не с моим щастем, хотя, надежда умирает последней.:)


ЗЫ:те, кто раскололся,потом продолжали колот уже лесоповале Сталинских лагерей :)

Личный опыт или генетическая память? Напишите мне в личку, я никому не скажу.:)

Напишите мне в личку
что написать?
статью 58 прим 10? :))

статью 58 прим 10? :))

Не, это отправьте альфу, пацану мозги какой-то дятел промыл, после прочитанной тонны огоньков, захваченных им в Бельгию, вы - чел с опытом, расскажите ему правдку-матку.:)

А мне инфу о бр. контрактах, плиз... блин, в след. раз, последую вашему опыту, вдохновило.... -20 оставлю для других, педофилией не страдаю и сопли вытирать великовозрастному мальчику, даже за все его телесные достоинства мне в лом..., а вот + (20-50) - в этом что-то есть, вы - правы.:)))

Скока можно по любви, да за ровесников-бессеребренников и бороздить целину по новой. Буду сЦукой, но если придётся ещё раз - то возьму деда лет на 20-50 старше и буду его любить до гроба, надеюсь, недолго.:)))

Афтор, вы давно ответили сами на свой же вопрос.
Во-первых, на форуме представлено столько разных категорий людей, что в обычной жизни и не представишь их общающимися между собой.
И вот представьте себе всю эту разношерстную компанию обсуждающей совместно какую-нибудь вполне щекотливую историю. Какая беседа может получится между людьми из совершенно разной среды? Страшно представить.

Так почему же вас смущает форум?

Правда, она может быть неприятной, может быть отрезвляющей, полезной, если бы меня только по головке гладили и жалели, я бы чесслово удавилась бы.

Во-вторых, не стоит кривить душой, но практически в каждом из нас сидит мысль о том, что Здесь лучше, а Там

Этот обзац не поняла вАще...

И потом... Давайте не будем забывать, из какой среды мы приехали и где оказались - я имею в виду манеру общения и образ жизни. Вы на родине тоже продавщице магазина желаете хорошего вечера? Вы улыбаетесь каждому почтальону? На родине вы также здороваетесь с каждым, кого встретите в пределах своего подъезда? И всегда говорите, что дела ваши хорошо? Конечно, нет. У нас другой стиль общения и здесь для нас своего рода театр. Маленькая сценка каждый день. Это тоже невероятно лично. Это борьба с собой. Ломка

Здесь вот вы как-то круто всем приписали...Меня воспитывали иначе и мне не надо переезжать в другую страну, чтобы стать вежливой к окружающим людям.

А на форуме? наигравшись, можно снять маску и вести себя как угодно.

Создается ощущение, что вы плохо знакомы с людьми - это раз, с социальной структурой общества - это два.
Бельгийцы сами призывают снаружи вести себя как все, а за закрытыми дверьми, делайте что угодно.
Разница между форумом и внешней жизнью в том, что здесь человек может высказать свое реальное отношение, что, на мой субъективный взгляд ценно, потому что вы получаете больше как раз-таки правды и в лицо, а не за спиной.

Здесь никакой игры и никакого вам "хорошего вечера" и "са ва бьян".

Ну что же вы так, у нас есть фирменное "успехов" в завершении дискуссии собеседников :D

Надо книжки было умные чейтать, а то, паниаш, пейсать сразу

Аватар пользователя vasyatka

горький опыт? или только предположение: ))

Фантазии.

Фантазии.

ну слава богу. а то я уж не на шутку труханул :)

мужская особь продолжает искать Истину в месте, где болтаются со свинцовой тяжестью груза яйца
хм..... а я,порядком,думал,что мужская особь ищет истину как раз там(точнее у тех) где их нет.
Но не найдя истину и там, продолжает ее поиски,но уже в вине. :))

Аватар пользователя Pelageya

)

Аватар пользователя Cмородина

жаете…(Zastava, а по внешности не скажешь).а разве у Заставы внешность ботаника,говорящего сладкие словечки и собирающего гербарий? Как раз таки полная гормония ,на мой взхляд

Аватар пользователя Мила

Если нечем помочь, не надо стрелять в спину. Люди, которые пишут здесь, обращаются за помощью, не в коем случае не предстают перед вашим судом. Нет, в вашу компетенцию входит лишь дать совет, а если совтовать нечего, то это нормально, пропустите пост,

-

Именно так я и делаю

никогда не публикую комментарии в темах подобного рода

в тех темах одни и те же попрыгунчики. с советами и обсуждениями

Мила - "никогда не публикую комментарии в темах подобного рода", но вы здесь))...бойтесь, сейчас эта тема станет вашей и будет называться "Вспомнить всё" ...))

Аватар пользователя Zastava

Lera@Lera
2Мила
сейчас эта тема станет вашей и будет называться "Вспомнить всё"

Ай, как метко. Ваше фамилие, часом, не Ворошилова? 8)

Страницы