Эвтаназия в Голландии

19-го февраля была опубликована статья (правда была вынесена на свет благодаря предвыборной гонке), в которой говорилось, что голландские старики боятся ложиться в больницу, т. к. им там без их согласия делают эвтаназию. Старики даже носят браслетики на запястьях, на которых написано "Не подвергайте меня эвтаназии".
"Nederlandse ouderen durven niet naar ziekenhuis"
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/VSVerkiezingen/120219_Santorum_...
Сегодня по-русскому ТВ в новостях был краткиий эпизод нововведения в Голландии: созданы мед. бригады, выезжающие на машинах домой к пациенту, чтоб сделать ему эвтаназию. Как быстро там Министерство здравоохранения решило проблему с немощными стариками (да и только ли с ними?): не хочешь на эвтаназию в больницу - сделаем ее тебе дома! Двух врачей (домашнего и "независимого") достаточно для подписания бумаг для этой процедуры. Старички уже давно бегут из родной страны!

Хорошую тему вы подняли. Спасибо.

Аватар пользователя Томми

Честно говоря всё уже достало.

Есть семья , бельгийское гражданство , неплохой дом , очень неплохая машина.
Нет только вкуса , радости жизни.
Если кто то , что то знает о выезде этой службы в бельгию , буду весьма презнателен.

Дайте знать пожалуйста ...

Спасибо.

Аватар пользователя ВБР

Нет только вкуса , радости жизни.
BBQ с достаточным количеством хороших друзей и хорошего вина исправит ситуацию.

Так и в Бельгии это можно сделать... Вы можете стать донором всех своих здоровых органов и тканей. С удовольствием Вам подпишут все бумаги.
Только зря Вы так. Вам надо к психологу - депрессию лечить...

Аватар пользователя byshkiny

Zima Bekgijskaja pohodu vseh dostala. Solnyshko budet vesnoj - luchshe budet

Аватар пользователя alf v2.0

Если кто то , что то знает о выезде этой службы в бельгию , буду весьма презнателен.

Дайте знать пожалуйста ...

Предлагаю пойти путём Армина Майвеса - зохаваем друг друга. И новые впечатления от жизни и заодно взаимная эвтаназия. Обезболивающее я достану:)

Аватар пользователя phantom

Томми, выбросьте этот бред из головы, вам дана жизнь, все у вас есть для счастья..Я восхищаюсь людьми, которые стремятся победить в жизни, которые не имеют рук или ног, или больны неизлечимо, но как они борятся за право быть как все. Занимаются спортом, рисуют, или играют на музыкальных инструментах и счастливы! А вы чего расклеиваетесь? не хорошо. Скоро весна окончательно вступит в права, все зазеленеет, цветы появятся кругом, я скучаю по ним всю зиму, солнышко опять же..

ПрИзнателен... Займитесь для начала великим и могучим..

Хорошую тему вы подняли. Спасибо.

Но некоторые почему-то оценку "глупо" ставят. :))

Хорошую тему вы подняли. Спасибо.

Ваше время уже подошло ? :-)))

Аватар пользователя ane4ka

А почему без согласия стариков?
они ж жить еще хотят и могут

Только вот накладно пенсии им выплачивать. К тому же кризис...

Аватар пользователя ВБР

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/VSVerkiezingen/120219_Santorum_...
Любопытно, откуда Санторум-то об этом знает ?

Любопытно, откуда Санторум-то об этом знает ?

ага, и почему не россия ;)

хотелось бы услышать реакцию голландцев.

Но ведь не только он знает. Может, и его родители тоже носят браслетики со словами против эвтаназии.

Но ведь не только он знает. Может, и его родители тоже носят браслетики со словами против эвтаназии.

по-нидерландски? в америке?

вы в курсе что вы цитируете американского сенатора, который по всей выдимости решил подвинуть ромни голландскими стариками ... видимо больше нечем ;)

Аватар пользователя ВБР

Но ведь не только он знает. Может, и его родители тоже носят браслетики со словами против эвтаназии.
Он, вроде вы, американец:), да и родители его не из Голландии:).

Да, ошибочка вышла. Невнимательно прочитала. :)

Чо мудрят? Бритвой по горлу и в колодец.

Чо мудрят?

че откуда берецца ... вашу женушку случай не ева зовут ;))

В смысле Браун?:)) найн,но тож 3-4 буквы в имени.

тож 3-4 буквы в имени

врет ,зараза, поднимайте архивы! ;)) кстати ... их двое? у одной 3 буквы, у другой 4? :))

штук 10 в одной,зто от макияжа зависит. есть тип как линда евангелиста ,системы хамелеон кароч.

че откуда берецца

Кстати иногда я манекены в магазинах по щеке похлопываю,когда в настроении.:))Когда нет,то щелбан по лбу.

Аватар пользователя Мила

В Нидерландах существует одна из самых высокоразвитых систем социальной защиты в мире.

Голландия имеет одну из самых развитых экономических систем в Европе и не менее развитую систему пенсионного обеспечения.

Голландия, или Нидерланды - государство относительно небольшое, в нем проживают менее 16 миллионов человек, причем только 7,5 миллиона из них - трудоспособное население. Но несмотря на свои скромные территориальные размеры и сравнительно небольшую численность населения, Голландия имеет одну из самых развитых экономических систем в Европе и не менее развитую систему пенсионного обеспечения

Над созданием современной концепции системы пенсионного обеспечения в Нидерландах трудилось не одно поколение политиков. Официальной датой ее рождения можно смело назвать 1919 год, когда в стране впервые были сформированы базовые принципы государственной пенсионной системы. Начиная с этого момента государство выплачивало пенсию каждому голландцу, достигшему 65-летнего возраста. Правда, для этого голландцам при трудоспособной жизни необходимо было делать регулярные отчисления в государственный пенсионный фонд.

На общенациональном, и на местном уровнях правительство на протяжении многих лет вкладывает средства в профилактику заболеваний, работая в партнерстве с местными сообществами, промышленностью, неправительственными организациями и другими общественными структурами. В названии документа «Жить дольше и быть здоровым» сформулирована по сути национальная стратегия.

-
-----

Аватар пользователя Мила

А ещё американцы знают что в России по улицам ходят медведи

http://www.kp40.ru/image/uploads/images/0003/k10.jpg

-
----

Если не хочешь принять смерть лютую,страшную не езжай ты в амстердам.

Если не хочешь принять смерть лютую,страшную не езжай ты в амстердам

так вы в амстердаме колодцы роете? :))

На это я пойтить не могу,по причине лености своей и не склонности к труду праведному

Аватар пользователя phantom

Вообще-то страшный репортаж. Впечатление такое, внутри пустые бесполые существа обтянутые кожей снаружи, только театр, вся жизнь сплошной театр, актеры посредственно играют заученные роли даже в жизни.

http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=400127

Аватар пользователя Томми

Не знаю , чем депрессию лечить. Родной брат в кого всегда верил , обгородился завещаниями со всех сторон.
Да плевать с этими наследствиями , хотя сумма переваливает за миллион евро , просто жить стало тошно ...

Вы понимаете - потеря части жизни , где возврата нет , а теперь и в воспоминаниях ...

"Жена" - "Семья" - обсолютно равнодушны.
А мне , как с этим жить пока - существовать.
Дело не в деньгах , а в том , что ты потерял чясть себя.

Tommi и что вы думаете если вы умрете то там спокоино что ли будет!! ведь ясно сказано кто на себя руку положит тому АД . а там уже поздно будет Уважаемый.vibrost' vse iz golovi jivite i raduites' jizn'u!!

Аватар пользователя phantom

Это очередное испытание жизни в котором вы обязательно должны найти силы, чтобы преодолеть свое настроение. Для этого открываете окна с утра, побольше света яркого! Меняете в комнате местами мебель, генеральная уборка в доме тоже не помешает, меняете прическу, покупаете себе новые вещи, рубашки там..свитера и все такое.. идете в спортивный зал.. Вы работаете? Мужчине просто необходимо работать, иначе находятся всякие бессмысленные дела и мысли, которые заводят не в ту сторону. Чтобы поменять что-то необходимо приложить усилие. Вот для этого нам дано многое, главное вы должны полюбить себя и найти ту часть, что потеряли и все измениться само собой..

Аватар пользователя byshkiny

Esli est million - nafiga rabotat?

В Бельгии тоже есть "бригады", которые приезжают, когда кто-то находится при смерти. Дают большие дозы обезбаливающих, разговаривают с родственниками. Это большая помощь семье в данной ситуации.

Опять пишите какую-то ерунду. В России многим вообще не оказывают адекватное лечение, даже если шансы выжить очень большие. Не эвтаназия ли это?

В Бельгии тоже есть "бригады", которые приезжают, когда кто-то находится при смерти. Дают большие дозы обезбаливающих, разговаривают с родственниками. Это большая помощь семье в данной ситуации.
Опять пишите какую-то ерунду.

А по мне, так это Вы пишите ерунду. Опять. :)
В Бельгии тоже самое творится. Только здесь еще до бригад не додумались, но дома эвтаназию тоже делают. Любой дом. врач может купить этот страшный препарат в аптеке.
http://health.rin.ru/uni/text/pages/5951.html
Но, думаю, Бельгия не отстанет от Голландии - и здесь начнутся такие же нововведения: машины скорой эвтаназии.
Эвтаназия без спросу
http://www.vokrugsveta.ru/news/9300/

ну,это не только о старичках.Это про любого.Возраст не имеет значения. Заяву могут подать любые родственники.Кризис однако.

ну,это не только о старичках.Это про любого.Заяву могут подать любые родственники.

100%

Аватар пользователя phantom

Кризис в головах, замечательная фраза Булгакова, вот где нужно наводить порядок..

Ну вот вам вся правда и о Бельгии:

Тадеуш Баклински: ЭВТАНАЗИЯ НА МАРШЕ
ЛЕВЕН, Бельгия, 16 июня 2011 года (LifeSiteNews.com) – Тревожное исследование, проведенное бельгийскими врачами и опубликованное в медицинском издании «Прикладные вопросы лечения кардиопульмонологических заболеваний» (Applied Cardiopulmonary Pathology), проводилось следующим образом: пациентов убивали в рамках процедуры эвтаназии прямо рядом с операционной, а затем, как только был установлен факт смерти, доставляли их туда с целью немедленного изъятия органов. В ходе исследования было обнаружено, что легкие людей, прошедших эвтаназию, больше подходят для трансплантации, чем легкие, взятые от жертв несчастных случаев.

Дирк ван Рэмдонк, сотрудник Отделения торакальной хирургии, под руководством которого проходило исследование, получившее название «Первый опыт трансплантации легких от доноров, прошедших эвтаназию», сравнивал результаты трансплантации легких от доноров, умерших в результате травмы, с результатами использования легких от доноров после эвтаназии в период с 2007 по 2009 год.

Согласно докладу, трое из четырех пациентов, которым были пересажены легкие от пациентов, умерших в результате эвтаназии, были выписаны из больницы через 33 дня «с отличными функциями трансплантантов и быстрыми результатами лечения», и только «один реципиент умер в реанимации из-за проблем, не связанных с трансплантантом».

В докладе отмечается: «Все доноры выразили желание пожертвовать свои органы после того, как, в соответствии бельгийскими законами, их просьба об эвтаназии была удовлетворена. Все доноры страдали непереносимыми болями в результате доброкачественных заболеваний».

Согласно докладу, среди доноров, прошедших эвтаназию, был один пациент с «непереносимым психиатрическим расстройством», трое больных, страдавших от «изнуряющих болезней нервной и опорно-двигательной систем».

Доноров клали в больницу за несколько часов до запланированной процедуры эвтаназии. Их убивали прямо рядом с операционной. Сразу после признания факта смерти у них удалялись легкие.

«Капельница для эвтаназии была установлена в палате, прилегающей к операционной», - сообщает д-р Ван Рэмдонк.

«Перед тем, как лечащий врач, согласившийся провести процедуру эвтаназии, вводил соответствующие препараты, донорам кололи антикоагулянт гепарин».

«Смерть пациента устанавливалась тремя независимыми терапевтами на основании остановки сердца, как этого требует бельгийское законодательство в отношении любого донора органов».

«Затем пациент быстро перемещался на операционный стол и интубировался

В докладе говорится, что число доноров, которые прошли эвтаназию, составляет в Бельгии 23,5% от всех доноров легких, умерших от остановки сердца.

Д-р Питер Сандерс, член английского союза Care Not Killing, объединяющего организации, выступающие за инвалидов, правозащитные организации, медицинские объединения и учреждения паллиативной медицины, а также религиозные организации, которые противостоят эвтаназии, заявил, что был шокирован равнодушным тоном доклада.

«Я был поражен тем, как безразлично они относятся к этой проблеме, как будто убийство пациентов и сбор их органов - самое что ни на есть обычное дело», - приводит его слова газета The Telegraph.

«Та небрежность, с которой описан процесс получения органов, ужасает и показывает тесное сотрудничество между группой врачей, проводящих эвтаназию, и хирургами-трансплантологами, когда они готовят пациентов в палате рядом с операционной, потом убивают их и берут их органы. И все это в повседневной рабочей обстановке.

«Учитывая, что половина случаев эвтаназии в Бельгии проводятся принудительно, удаление органов у пациентов, прошедших эвтаназию, без их согласия - вопрос времени».

«В наше время врачи делают такие вещи, которые большинство докторов в других странах сочли бы просто ужасающими», - подчеркнул д-р Сандерс.

Ана Илтис, директор Центра медицинских и социальных проблем биоэтики, находящегося в Университете Уэйк-Форест (Северная Каролина), отметила в интервью каналу Fox News: «Если Вы разрешаете врачам убивать пациентов, совершенно логично, что они будут брать у них органы для трансплантации. Люди испытывают к этому отвращение, но это отвращение должно относиться к самой эвтаназии».

Г-жа Илтис упомянула о докладе Канадской медицинской ассоциации (КМА), опубликованном в 2010 году. В докладе говорится о том, насколько часто эвтаназия в Бельгии совершается без соответствующей просьбы пациента. КМА обнаружила, что 20 процентов бельгийских медсестер, опрошенных исследователями, участвовали в процедуре эвтаназии, при этом почти половина из них (120 из 248) признали, что участвовали в «эвтаназии, совершаемой без соответствующей просьбы или согласия».

«Можно представить эти случаи (возможно, об эвтаназии попросили родственники пациента), но закон, как я его понимаю, требует четко выраженной просьбы пациента», - заявила г-жа Илтис.

Алекс Шаденберг, директор Канадской Коалиции против эвтаназии, рассказал LifeSiteNews: обществу внушают, что эвтаназия, или самоубийство при помощи врача, - это панацея, которая положит конец всем страданиям, а теперь еще и продвигают альтруистическую идею помощи другим путем своей смерти.

«Людей будут считать эгоистичными, их будут подвергать остракизму за то, что они не идут на эвтаназию, потому что, болея до самой смерти, они налагают на общество бремя материальных затрат, или потому что они отказываются отдавать свежие, здоровые органы нуждающимся», - отметил Шаденберг.

«Эти органы здоровы, поскольку люди, дающие их, еще не умирают, а просто боятся жить до самой смерти. Нам будут и дальше говорить, что все это имеет отношение к свободе выбора. Но чей это выбор? Выбор – это иллюзия, эвтаназия – это смерть, - заявил Шаденберг.

http://russiaprolife.ru/content/tadeush-baklinski-evtanaziya-na-marshe

Василиса, вы говорите о вещах, о которых не имеете никакого представления. В Бельгии делают сложнейшие операции людям, которым уже далеко за 80, потом они проходят курсы химеотерапии, которые, поверьте, стоят немалых денег.

К тому же, больница заинтересована в тяжело больных пациентах. Для любой больницы гораздо важнее сегодняшний доход, чем какие-то там пенсии. Так что, будут лечить до последнего, даже если сам пациент уже не хочет.

Во-первых, о пенсиях шел разговор по-поводу Голландии.
Во-вторых, я с Вами согласна, что в Бельгии заинтересованы в сложнейших операциях (смотрите статью выше).
Так что нам и спорить-то вроде не о чем... ;)

Клиенты осадили службу мобильной эвтаназии Нидерландов
АМСТЕРДАМ, 3 марта. Открывшаяся в Голландии выездная служба эвтаназии за два дня получила уже почти 60 заявок, сообщает голландская пресса.

В настоящее время служба располагает шестью бригадами врачей. По словам директора органазации, если количество заявок будет расти и дальше, в апреле будут созданы дополнительные выездные бригады, передает радио "Свобода".

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2012/03/03/953016.html

Какой сказочный бред. Обделенный умом и совестью святоша Санторум брешет про несчастных голландких стариков, а бельгийская русскоязычная интэллектуальная элита слетелась на Василисин вброс и давай размазывать экскременты.
А тем временем в советских онкодиспансерах в нечеловеческих муках (вам рассказать, как в в экс-ussr прописывают наркотические анальгетики, или сами слышали?) умирают раковые больные. В лучшем случае - дома, окруженные родными, которые измотаны и разорены системаьтичесиким поборами медперсонала онкодиспансеров, поликлиник и скорой помощи.
Зато как легко обличать "их нравы" сидя здесь, в так нелюбимой некоторыми Бельгии.

Кстати, интересно - топикстартер знаком с юридическими требованиями к совершению эвтаназии в Нидерландах?

"Обделенный умом и совестью святоша Санторум брешет про несчастных голландких стариков" ", "а б Василисин вброс и давай размазывать экскременты".

А нельзя быть более уважительным к людям..?

А гда вы увидели неуважительное отношение к людям (за исключением санториума - и то, свидетельства его невежества и ханжества опубликованы и никем - в том числе и самим санториумом - не отрицаются. То есть, можно вполне говорить о констатации факта).
а чем определять рамки уважительного/неуважительного отношения? Если кто-то несет чушь (по факту), и кто-то другой об этом заявляет - это есть не-уважение?

Кстати, интересно - топикстартер знаком с юридическими требованиями к совершению эвтаназии в Нидерландах?

Вот вы и расскажите нам..Заранее спасибо..

The law allows medical review board to suspend prosecution of doctors who performed euthanasia when each of the following conditions is fulfilled:
the patient's suffering is unbearable with no prospect of improvement
the patient's request for euthanasia must be voluntary and persist over time (the request cannot be granted when under the influence of others, psychological illness or drugs)
the patient must be fully aware of his/her condition, prospects and options
there must be consultation with at least one other independent doctor who needs to confirm the conditions mentioned above
the death must be carried out in a medically appropriate fashion by the doctor or patient, in which case the doctor must be present
the patient is at least 12 years old (patients between 12 and 16 years of age require the consent of their parents)

Машенька, тут все просто: у некоторых явно навязчивая идея... все, что происходит вокруг нас - жидомасонский заговор, большинство людей - педофилы, те, кто не педофилы, педофилов покрывают, и только кучка русских женщин, бывших замужем за бельгийцами, восстала против вселенской несправедливости, но борьба их неравна... поэтому весь мир охотится за их органами - если не у мертвых, то у живых все повырезают, а чтоб не больно было, сначала сделают против воли эвтаназию.

До чего ж у некоторых язык болтается: все в кучу смешать, грязью сверху полить и выложить в виде экскриментов. Да Вы - талантище! :)


Василиса, вы знаете хоть одного человека в Бельгии которому сделали эвтаназию? ну, или в Голландии? Я знаю человека, который умолял врачей сделать эвтаназию, но ему отказали. Вы представляете себе хоть примерно, через что нужно пройти, чтобы ее сделали? Нафига эти ссылки русские, не имеющие отношения к реальности? Бредятину копируете откуда-то, даже читать противно. Потом обижаетесь, что вам глупо ставят... Была бы оценка полный тупизм и паранойя, я бы поставила...


Да, знаю. Это была бабушка. Ее звали Марией, жила в Турнхауте... Я начала описывать, как это было, но передумала. Все равно не поверите, все перевернете и изгадите... Напишу только, что эвтаназия - это не проблема, чтоб ее кому-то сделать. Но решает не сам человек, который ее хочет, как Вы сами описали. За него другие решают. Вот здесь проблема. А русским ссылкам Вы зря не верите. Здесь много чего красиво пишут - как это должно быть, а как не должно. Но это все на бумаге. На самом деле - по-другому. Придет время, поймете. А пока на ус мотайте, как тут один мудрый человек уже советовал.
Вообще-то, я не обижаюсь, когда мне "глупо" ставят. Я улыбаясь ухмыляюсь: еще одна дура из себя умную корчит. :)

Страницы