Уж очень невероятная история

Когда-то давным давно, уж не помню сколько лет назад, во время одного застольного разговора с неким русским эммигрантом, уже лет 15 – 20 живущим в Бельгии, слышал я одну фантастическую историю. История эта тогда показалась мне настолько уж невероятной, что что я бы не придал ей какого-нибудь знчения. Мало ли чего с пьяну не расскажут.Наверно и забыл бы если бы через какое то время другая русская эмигрантка мне практически в тех же словах не описала те же события. Прчем она утверждала, что она лично встречала людей, причастных к этой истории.
А история в общем заключается в следующем. За правдивость не ручаюсь но, как говорится, за что купил, за то и продал.
После победы во Второй Мировой Войне, как известно, между Советским Союзом и западными странами антигитлеровской коаллиции был заключен некий договор касающийся пленных, в том числе и жителей Советского Союза насильственно интернированных нацистской Германией. Все советские пленные или военнопленные должны были быть интернированны в Советский Союз, не зависимо от их желния. На Родине их скорее всего ждали лагеря. Дело доходило до самоубийств, однако эшелоны с бывшими совестскими пленными шли по расписанию. Из бывших нацистских, концентрационных лагерей их слали прямиком в Сибирь. Все это знали, все понимали, но поделать ничего не могли. Году к 1947 всех уже практически интернировали. На территории Бельгии был один лагерь для советских граждан, ожидавших депортации на Родину. Около 400 молодых женщин, уж не знаю как так сложилось. Во всех этих договорах была одна маленькая лазейка. Если советский гражданин или гражданка заключал брак с бельгийцем, он или она могли остаться в Бельгии. И вот на кануне отправки этих женщин несколько бельгийских газет обратились с воззванием к бельгийским мужчинам. Единственный шанс спасти от тюрем и лагерей этих несчастных был жениться на них. И произошло Чудо. На следущий день, сотни бельгийских мужчин пришли в этот лагерь. Не глядя, не зная, в слепую выбирали они своих будущих жен. Просто спасали их от кошмара сталинских лагерей. Через день два лагерь был пуст.
Говорят, что у многих получились очень счастливые семьи. Некоторые из этих женщин живы по сей день.

К сожалению, с людьми расскизавшими мне эту историю связь давно потеряна. Пробовал найти что-то в Интернете, пусто. Может кто-то что-то слышал, знает? Уж больно интерестно, правда ли такое было..

никто так по-скотски не относился
Так не успели увидеть,т.к Гитлер проиграл.

Аватар пользователя alf v2.0

Факт, что никто так по- скотски не обращался со своими гражданами, побывавшими в плену, как совдеповские гебисты после войны, собственно об этом речь.

И что же вы включаете в "скотское обращение" ? Ордена, медали или возвращение к мирной жизни ?

служба безопасности германии была восстановлена
Гестапо восстановилось,но работать не захотело:)
Новые службы были созданы для новых целей.После уничтожения фашистской Германии у мира появились другие заботы.
Вообще,жжет Маринель не по детски.Я падаю.
Хотя мне кажется это у нее нервное.Надобно ей передохнуть:)

Ордена, медали или возвращение к мирной жизни ?

посмертно, а также после расстрела или ссылок.:)

Аватар пользователя alf v2.0

посмертно, а также после расстрела или ссылок.:)

Сколько же бывших военнопленных расстреляли ?:)

А еШо поведайте Маринель- как не по-скотски вели себя фашисты на занятых ими территориях?

А еШо поведайте Маринель- как не по-скотски вели себя фашисты на занятых ими территориях?ъ

Перец, вот об этом вы подумайте сами, а меня ждут более приятные занятия, чао, до встречи в эфире.:)

Сколько же бывших военнопленных расстреляли ?:)

слишком много для вменяемой власти, но речь идёт о тоталитарном совке, тем более, сталинского пероиода, а эти видели в каждом, кто не согласен с их маразматическими идеями, врага, поэтому и столько безвинных жертв.
К счастью как фашизм так и сталинизм - уничтожен, аминь.:)

Аватар пользователя alf v2.0

слишком много для вменяемой власти

Нисколько - это разве слишком много ? Они рожать их что-ли должны были для вашего удовлетворения ? Типа почковаться, как немцы, судя по вашим сведениям ?

Частое употребление ,,аминь,, впечатляет.
К чему бы это:)

Аватар пользователя phantom

впечатление такое, Маринель, дай вам автомат вы бы всех пустили в расход не моргнув, с вашей то агрессией.. вы всех ненавидите? или есть счастливчики и исключения из общей таксказать ээ.. массы.

Аватар пользователя phantom

Маринель, вообще-то война давно закончилась и уже все стараются смириться с историей и жить дальше, вам что надо доказать? обьясните вашу позицию конкретно и по пунктам.

Аватар пользователя alf v2.0

phantom

обьясните вашу позицию конкретно и по пунктам.

Плиз, не надо. Она тут уже задолбала своим пещерным антисоветизмом.
Её пункты: жизнь в СССР была ужасна, там всех расстреливали, сажали, а Сталин лично ел детей на завтрак. Все аргументы базируются ни на чём.

Как такая страна могла вплоть до конца восьмидесятых иметь один из самых высоких уровней жизни в мире - не понятно. И это несмотря на первую мировую, гражданскую войну, интервенцию, вторую мировую войну и холодную войну.
Как в этом аду могла появиться такая умная и красивая маринель - история умалчивает.

а уж как ты своим сталинизмом-фашизмом всех здесь замахал, строитель коммунизма.:)))

Нука-нука, а про "один из самых высоких уровней жизни в мире" по-подробнее можно? Опыт проживания в СССР до конца восьмидесятых годов говорит как-раз об обратном...

1. Возможность приобрести жилье (даже не дом, а хотя-бы квартиру-халупу) -- практически не было
2. Очереди на жилье (квартиру-халупу) тянулись лет 10-15 минимум
3. Приобрести автомашину, даже Жигули :-), и даже на свои честно заработанные -- можно было только отстояв очередь лет в 5-7 минимум. Человек был один знакомый, немолодой кстати НачЛаб -- пытался покончить жизнь самоубийством из-за того, что водитель, перегонявший его новую, долгожданную Пятерку из Тольятти попал в аварию и машина не подлежала восстановлению
4. Про продукты питания и говорить не приходится -- "синия птица" -- знаете что это такое? Когда появлялись в магазинах первые свежие огурцы -- сказать можете? А помидоры?
5. Однорядные междугородние дороги, гордо называемые "трасса", даже в центральной России -- это тоже "один из самых высоких"?

И это все только из материальной области. А если говорить о гражданских правах, свободах, возможностях, честности перед собой наконец -- а вот Вы могли-бы привести примеры об "один из самых высоких уровней жизни в мире" в СССР?

Nothing personal, though...

LM

Аватар пользователя berlingoSS

LLeufer Mawr ,

Если бы это написала я,то мне бы уже кричали,что я "руссконенавистница".

А высокого уровня как не было,так и нет до сих пор. Если,конечно,с Эфиопией не сравнивать...

Изначально говорилось о людях,которые боялись депортации в СССР.
Правда,Альф утвержадет,что бояться им было некого и нечего. Своё мнение я уже высказала-им БЫЛО чего бояться.

Конечно,многие немцы осталuсь и в России,создали свои семьи....И где они сейчас? Побежали всеми своими семьями из СССР с её высоким уровнем жизни назад в Германию. И немцы побежали и "немцы" тоже.И сколько своих и не своих Германия приняла назад... А советским гражданам создали такие условия,что страх преследовал всю жизнь. Кстати,не знаете,почему русские немцы в Казахстане жили?

Аватар пользователя alf v2.0

Правда,Альф утвержадет,что бояться им было некого и нечего. Своё мнение я уже высказала-им БЫЛО чего бояться.

Можно, конечно, основывать своё мнение на.... на... да не знаю, на чём тут люди это основывают. На солженицыне ?
Как говорится, не бывает глупых мнений, бывают глупые люди. Это грустная шутка, если что:)

Аватар пользователя berlingoSS

Можно основывать своё мнения на фактах,полученных от реальных людей,котрые были свидетелiami всего того кошмара. Можно на дяде,которому сказали,что написать.

Аватар пользователя alf v2.0

Берлинго, знаете, удобно говорить "а вон тому дяде сказали, что написать, вот он и написал". То что его "писанина" признана на международном уровне разными учёными - просто пропустим и не будем задумываться.
Ну не было тотальных посадок, даже тут уже люди отписались.

побежали назад
Побежали назад когда перестали платить платить пенсии,исчезла бесплатная медицина.А до этого не плохо им сиделось.

Аватар пользователя alf v2.0

1. Возможность приобрести жилье (даже не дом, а хотя-бы квартиру-халупу) -- практически не было
2. Очереди на жилье (квартиру-халупу) тянулись лет 10-15 минимум

Взаимоисключающие параграфы детектед.
В моём случае очередь продвинулась примерно за 3 года.

Про продукты питания и говорить не приходится

И много голодных смертей было? Как с этим делом обстояло в остальных 5/6 суши - знаете?

На машинах люди ездили по дорогам. Ездили жеж ?

А если говорить о гражданских правах, свободах, возможностях, честности перед собой наконец

Каких гражданских прав и свобод не хватало ? Каких возможностей ? Только без лозунгов, плиз.
Ну а честность перед собой... тут уж всё персонально.
Геям было сложновато, это да. Но и сейчас какбэ не везде легко.

Аватар пользователя berlingoSS

На машинах люди ездили по дорогам. Ездили жеж ?

Далеко не все.

Машина по талонам(хохо! не всем),квартира по очереди и по блату! Купить было нельзя. Такого понятия не было "купить квартиру".

Голодных смертей,может,и не было, советские люди всё-таки имеют способность варить кашу из топора.

Свобода слова,выбора,передвижения-не было. Сейчас тоже туго с этим.

Аватар пользователя alf v2.0

Такого понятия не было "купить квартиру".

Было.

Голодных смертей,может,и не было, советские люди всё-таки имеют способность варить кашу из топора.

Не "может", а не было. После войны забороли голод. Позвоню деду, спрошу, ел ли он топоры.

Аватар пользователя berlingoSS

Было.

В каких годах? Факты,плиз. Очень интересно. Вы утверждаете,что квартиру можно было купить у государства?

Не тревожьте старость дедушки топорами,но вот про телячью вырезку или сырокопчёную колбасу на прилавках магазинов спросить можете.

П.С. Про вырезку и салями я пошутила,зачем напоминать дедушке о его голодных послевоенных годах и постоянном дефиците 80х?

Аватар пользователя alf v2.0

Вы никогда не слышали такое понятие как "кооперативная квартира" ? Это как современная ипотека, только без процентов. С каких годов - не знаю, но в восьмидесятых такое точно было.

Можно основывать своё мнения на фактах,полученных от реальных людей,котрые были свидетелiami всего того кошмара. Можно на дяде,которому сказали,что написать.

+++

Нука-нука, а про "один из самых высоких уровней жизни в мире" по-подробнее можно? Опыт проживания в СССР до конца восьмидесятых годов говорит как-раз об обратном...

+++

смешно, когда человек родившийся после перестройки ( если альф не врёт), с пеной у рта доказывает очевидцам как было на самом деле.:)))

Аватар пользователя phantom

Не.. ну может Маринель попала в такие жизненные условия жуткие еще при жизни Сталина и никогда ничего не видела хорошего в той жизни. Жила на Колыме, по лагерям скиталась и во всех событиях участвовала. Отсюда все знает. Почему бы не узнать ее позицию конкретно и по пунктам? Интересно же, а то разговор какой-то ни о чем в каждой теме.

Аватар пользователя phantom

Маринель, убедительная просьба, когда будете отвечать пожалуйста, будьте так любезны, держите свой оскал при себе. Ваша агрессия понятна, но не настолько, чтобы принимать ее снисходительно.

Вы всё никак не успокоитесь, я уже вам ответила, вам здесь никто ничего не должен, да и Аскал у вас - будь здоров.:)))

Аватар пользователя phantom

Вы всё никак не успокоитесь

а что вы всех успокаиваете?

вам здесь никто ничего не должен,

а я ничего ни у кого и не прошу

да и Аскал у вас - будь здоров.:)))

а при чем здесь я , вы же сразу встаете в позу и пытаетесь оскалиться, даже если с вами разговаривают нормально. напоминаете Милу из серии - кругом одни враги.

это вы нормально разговариваете?:))

С теми кто нормально, я десять раз учтива, но вы к этой категории со своим Аскалом не относитесь.:)))

Аватар пользователя phantom

оскал, маринель, подходящее определение вашему общению и не надо за мной повторять уже который раз. с кем вы учтива то? ни разу не заметила ни в одной теме, только разборки какие-то бессмысленные о прошлом и копание в грязном..

Аватар пользователя mari makeeva

50 лет спустя...

под Синт-Тройденом есть/был лагерь для беженцев. в конце 90-х большая часть его жителей была русскоязычные. администрация лагеря устроила дискотеку, пришли местные бельжики и некоторые тётеньки вышли замуж.

под Синт-Тройденом есть/был лагерь для беженцев. в конце 90-х большая часть его жителей была русскоязычные. администрация лагеря устроила дискотеку, пришли местные бельжики и некоторые тётеньки вышли замуж.

Как бежали так и бегут, 50 лет прошло, а воз и ныне там. От чего интересно, сейчас бегут.:)))

Спасибо вам...Это лишний раз подтверждает мое предположение, "что средний белгийский мужчина не может найти себе женщину в нормальных условиях"..За 50 лет ничего не изменилось..Интересно..почему..?

Как бежали так и бегут, 50 лет прошло, а воз и ныне там. Отчего интересно, сейчас бегут.:)))

Вопрос правильный, "Не отчего"..а "за чем"...Ответ: за хорошей жизнью, а точнее в надежде на нее... Но, увы "маша-уборщица" так и останется "уборщицей", a "вася сантехник" тоже изменится...Изменится страна проживания...

из личного опыта?:)

На сталиниста я еще и соглашусь - но к фашизму отношения я не имею..
А что вам послышалось "не такого" в моем посте..?

Были созданы другие, другими людьми и для других целей, курочка вы моя.

Наконец-то, и вы что-то начинаете понимать, фаллоиммитатор со сталинским совком.

Именно поэтому не могло быть больше террора в новой Германии, как в сталинском совке, истреблявшем своих собственных граждан и после войны, несогласных с диктаторским режимом партии.:)

Результаты мы видим сейчас, сравнивая уровень жизни победителей и побеждённых, к которым бегут, до сих пор, и просят убежище. Не говоря о миллионах эмигрировавших и убежавших из постсовка, после того как оковы пали. Кстати, вы в их числе..:))))

Аватар пользователя alf v2.0

Наконец-то, и вы что-то начинаете понимать, фаллоиммитатор со сталинским совком.

Самое прикольное, что ты никак не можешь ничего понять.
В оккупированной стране судили нацистов те, кто их оккупировал. Это можно цитировать.
Зачем спецслужбам заниматься теми вещами, которыми уже занимаются другие ? Им бы себя спасти от судов. Что, кстати, не всегда получалось.

Альф,оставьте хроника:)
Хронические болезни не лечатся.

В оккупированной стране судили нацистов те, кто их оккупировал.

Германия, до сих пор, оккупирована в твоём больном воображении, нет ни собственной службы госбезопасности, ни др. институтов власти.:)

Могли бы давно, также, параноидально искать мифических врагов среди своего народа, несогласных с идиотскими догмами коммуняк и расстреливать, как и сталинские шестёрки.
Но диктаторски-тоталитарный режим в Германии умер вместе с фашизмом, в отличие от совка.

Аватар пользователя alf v2.0

Германия, до сих пор, оккупирована в твоём больном воображении

Учитывая, что ещё с тех времён там до сих пор находятся оккупационные войска, воображение больно у тебя.

....и расстреливать, как и сталинские шестёрки.

Только в твоём больном воображении какие то шестёрки кого-то там расстреливали. Ну, раз уже гнилые извилины, то ничего с этим не поделать. Видимо, у тебя это уже навечно.

Ну да, кому о войне сказать нечего,сразу пошли о дорогах,машинах,квартирах:)

Европа до сих пор оккупированна американцами, недавно только говорили о 80,000 амерканских солдат в Европе..И что хотят их сократить на 10%...

Свобода слова,выбора,передвижения

А где она есть..? Попробуйте обоснуйтесь в Монако..если денег хватит..:-)

Аватар пользователя berlingoSS

если денег хватит..:-)

Я там со скуки умру :)

Человек был один знакомый, немолодой кстати НачЛаб -- пытался покончить жизнь самоубийством из-за того, что водитель, перегонявший его новую, долгожданную Пятерку из Тольятти попал в аварию и машина не подлежала восстановлению

Готовность человека покончить жизнь самоубийством из-за покалеченной машины, на мой взгляд, есть доказательство не нищенской жизни, а крайней степени вещизма.

Человек был один знакомый, немолодой кстати НачЛаб -- пытался покончить жизнь самоубийством из-за того, что водитель, перегонявший его новую, долгожданную Пятерку из Тольятти попал в аварию и машина не подлежала восстановлению

да-да.
"а в соседнем районе жених украл члена партии." © :)))

Страницы