На выборы в Бельгии пришло всего 1048 человек!

Где спит гражданская позиция и гражданский долг остальных русских, проживающих в Бельгии?
Нас тут около 20000, плюс туристы. А явку, судя по результатам, продемонтрировали работники посольства и представительств при Евросоюзе и при НАТО. Между прочим, на выборах в Германии, Голландии, Швейцарии и США победила партия "Яблоко". Это что-то да значит! Нужно прийти и проголосовать на выборах президента, а не сидеть дома на диване и говорить: "все равно за нас всё решили..."

http://ru.euronews.net/newswires/1257555-newswire/

победила партия "Яблоко". Это что-то да значит!

И я так думаю..Что это значит когда люди голосуют на опухшего дедьку, то есть Гришу..:-)???

Аватар пользователя MarinaN

Брюссель. 4 декабря. INTERFAX.RU - На избирательных участках по выборам в Государственную Думу для российских граждан в Бельгии на 16:00 местного времени проголосовали 714 человек в Брюсселе и 158 - в Антверпене.

Как сообщил "Интерфаксу" член избирательной комиссии и пресс-атташе посольства Георгий Кузнецов, "это выше показателей предыдущих парламентских выборов".

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=220015

"на 16:00 местного времени проголосовали 714 человек в Брюсселе и 158 - в Антверпене." голосование было до 20

[quote="Копетан Очевидность"]Просьба пользоваться кириллицей[/quote]

Аватар пользователя MarinaN

это выше показателей предыдущих парламентских выборов".

Аватар пользователя McMyron

Эххххх... Ну даже если бы даже вдруг ВСЕ российские граждане, проживающие в Бельгии, пришли бы и проголосовали бы за Яблоко или бы хоть даже за кого угодно, ну ничего бы не изменилось... Капля в море.
Вы не читали ссылки в соседней теме, которые постит Гигант? Это же просто балаган, а не выборы.
Вот хоть сюда гляньте:

http://tarasfedoseev.livejournal.com/2510.html

http://radulova.livejournal.com/2504124.html

Аватар пользователя mursilka

голосование было до 20
И что с того? Все знают, что на выборы ходят в первой половине дня, а не вечером. Может объясните смысл создания вами этой темы, активистка?

Все знают, что на выборы ходят в первой половине дня, а не вечером.

А какой смысл давать промежуточные данные, когда уже известны окончательные?

Где спит гражданская позиция и гражданский долг остальных русских, проживающих в Бельгии?

Ввиду отсутствия легитимности выборов, моя гражданская позиция давно в спячке и ради того, чтобы потом подтасовали результаты мне ехать 120 км туда и 120 км обратно?

Ввиду отсутствия легитимности выборов, моя гражданская позиция давно в спячке и ради того, чтобы потом подтасовали результаты мне ехать 120 км туда и 120 км обратно?

так все-таки, вы уж определитесь, что вам помешало:
- боязнь, что украдут ваш голос
- 120 км
- или ваш последний аргумент, что выбирать не из кого?

так все-таки, вы уж определитесь, что вам помешало

Причины порождают следствия, вам так подойдет или опять not good enough?

Вы - такая, я - такая, но вам ближе вариант когда только save time - see it my way?

Аргумент - это, в моем понимании, утверждение, которое приводится в подтверждение другого утверждения. Расшифрую, не из кого выбирать утверждение, подкрепленное моими мыслями в подтверждение моей спящей гражданской позиции.

Что пытаемся доказать, подловить?

Успехов

Причины порождают следствия, вам так подойдет или опять not good enough? Вы - такая, я - такая, но вам ближе вариант когда только save time - see it my way? Аргумент - это, в моем понимании, утверждение, которое приводится в подтверждение другого утверждения. Расшифрую, не из кого выбирать утверждение, подкрепленное моими мыслями в подтверждение моей спящей гражданской позиции. Что пытаемся доказать, подловить? Успехов

к утверждению, что не из кого выбирать, вы пришли спустя несколько дней после выборов - так что логично предположить, что не оно руководило вами в субботу, иначе, вы бы упоминули именно его в вашем первом топике, не правда ли? Вы же сказали, что вам не хочется ехать за 120 км (это я вполне могу понять), если ваш голос все равно украдут (мы уже обсудили то, что европейские результаты разительно отличаются от результатов в россии, что, скорее всего, говорит в пользу адекватности результатов). Вот как-то так... получается, что вы начинаете искать себе оправдания a posteriori...

к утверждению, что не из кого выбирать, вы пришли спустя несколько дней после выборов - так что логично предположить, что не оно руководило вами в субботу, иначе, вы бы упоминули именно его в вашем первом топике, не правда ли?

Почему вы решили, что в ответном посте мне надо было писать целую простыню? У вас возникли вопросы и я вам наних отвечала, ваш первый пост был тоже довольно краток, вы просто согласились с автором топика.

ваш голос все равно украдут (мы уже обсудили то, что европейские результаты разительно отличаются от результатов в россии

Так важнее как идет дело в России, а не в Европе, правда? Хотя бы по численности...

начинаете искать себе оправдания

Поверьте, не ищу, оправдания и мнение принципиально разные вещи.

Если вы хотите проводить контент-анализ, то предлагаю это делать в личной переписке :D

Спасибо

Аватар пользователя mursilka

А какой смысл
Вот сижу и жду, что автор ответит.

А что непонятного-то. В России проголосовало 60%, а в Бельгии - 5%. И даже если взять только брюссельцев и жителей Антверпена, то и до 20%, думаю, не дотянет. Вот автор и удивился - почему?

Аватар пользователя mursilka

никто денег не предлагал.
Прекратите додумывать за других

нинада мне указывать

Аватар пользователя mursilka

с вами общаться, как на эти выборы ходить.
напишешь, что думаешь, так залезете и своё напишите, правда?

неправда

про голосование до 20.00 - это ответ на комментарий MarinaN и ссылку из Интерфакса с данными явки немного ниже, так как это были данные на 16.00

По поводу гражданской позиции: "Давайте сидеть дома и не ходить на выборы - всё равно ничего не изменится": хочется ответить: "Давайте пойдём наблюдателями на выборах в президенты". Или: "Давайте бороться с нарушениями"! Второй момент, статистика по странам многое показывает и мотивирует других людей, каждый голос важен. И третий момент, многие боролись с нарушениями, снимали их на камеры, писали заявления, останавливали карусели и т. д. Если каждому будет не все равно и он хотя бы придет (билеты на поезд в выходные в бельгии дешевые!!!!! заодно можете посмотреть прекрасный Брюссель и рождественский рынок там), будет чувство гражданской консолидации и гражданской ответственности!!! Будет понятно, что мы все неравнодушны к будущему нашей страны! А вот если все будут отвечать как вы, "а зачем", "а я свалил", "а мне дорого", "а мне влом", "а все равно ничего не измениться", то, конечно, россиян продолжат давить на зебрах, нарушать их права, не давать заниматься предпринимательством, душить коррупцией и взятками

и в Москве люди, которым важно будущее страны, собираются сегодня демонстрировать против фальсификации выборов! А тут- всем всё равно!!! и очень обидно становится за соотечественников

P.S. я работаю, я не могу быстро реагировать и отвечать на сообщения

Аватар пользователя mursilka

про голосование до 20.00 - это ответ на комментарий MarinaN и ссылку из Интерфакса с данными явки немного ниже, так как это были данные на 16.00
Смысл того сообщения был в том, что кол-во пришедших было больше, чем в предыдущие годы. Вы этого не поняли и написали " до 20".

вы москвичка? тогда всё понятнопонятно. А может вы ещё жена Гиганта? тогда вообще всё понятнопонятнопонятно

Аватар пользователя Ангел22

Если каждому будет не все равно и он хотя бы придет (билеты на поезд в выходные в бельгии дешевые!!!!! заодно можете посмотреть прекрасный Брюссель и рождественский рынок там), будет чувство гражданской консолидации и гражданской ответственности!!!

А если люди равнодушны, малограмотны, не разбираются в политике и т.д., то им тоже надо ходить, только чтобы проявить чувство гражданской консолидации и гражданской ответственности (звучит-то как)?

надо ходить всем гражданам РФ, просто потому что это их гражданский долг.

Аватар пользователя ВБР

надо ходить всем гражданам РФ, просто потому что это их гражданский долг.
Так ведь долг платежом красен...

Аватар пользователя Кот

Лёлька в топике неправильно вопрос поставила.
Не где спит гражданская позиция, а с кем она спит.
И почему ее подсчет присутствующих в Бельгии отличаеца от данных нашего уважаемого Руководителя?!

Пришло больше, но всего какая-то 1000 из 20000 соотечественников в Бельгии, не считая туристов, которые посещали Бельгию!
Пришло больше НЕНАМНОГО!!!!

И да - я москвичка! И что вам после этого понятно?
И нет - я не знаю никого с вебсайта, никаких ваших Гигантов, Мурзилок и т.п.

Аватар пользователя mursilka

Пришло больше НЕНАМНОГО!!!!
вы на этом форуме год. год не писали. вот очнулись. интересно. интересно, что женщину ничто на этом форуме год не интересовало, как выборы. ладно. если бы читали форум, знали бы, кто в вашей Бельгии тусуется, знали бы кто составляет большую часть посещаемости РвБ

вы напрягаете отсутствием понятия о предмете.

давайте обсудим предмет моего поста, а не меня

А что тут обсуждать? Единая Россия будет у власти до смертного одра её повторно меняющихся лидеров.Точно также, как и премьеры-президенты.Или вы думает, что будет по-другому и Путин не будет президентом и притом на два срока,т.е. на 12 лет? А потом опять поменяются с Медведевым на 6 лет и затем вновь на 12, а может быть тогда уже и пожизненно Путин будет.Я лично в этом нисколько не сомневаюсь.И ни мой ни ваш голос ничего не изменит в этой карусели.Так стоит ли вообще уделять этим событиям внимание в своей жизни?

Аватар пользователя alf v2.0

И ни мой ни ваш голос ничего не изменит в этой карусели.

Вот, именно из-за таких рассуждений, 60 миллионов людей поленились оторвать свою драгоценную задницу от дивана и придти на выборы в воскресение.

Не пришёл на выборы = обожатель ЕдРа.
А потом эти люмпены засерают форумы рассказами о том "как страшно жить" и "мы никогда ничего не изменим". Противно.

Прям 60?

Аватар пользователя alf v2.0

Примерно так и получается, разве нет ?

Личное впечатление от вчерашнего похода на выборы: работников больше, чем голосующих. А россиян в Антверпене хватает.

Имхо, нет.

Аватар пользователя alf v2.0

Если верить данной газете (нашёл только что):
http://www.specletter.com/vybory-20112012/2011-12-04/vybory-2011-onlain-dannye-o...

Зарегистрированных избирателей - примерно 110 миллионов. Явка - примерно 50%. Небольшими арифметическими манипуляциями получаем 55 миллионов человеков, которые ничего не решают. Чуть-чуть ошибся.

Не надо подгонять теорию под ответ! Вы дали число 60%, не знаю об этой публикации, а значит, исходили из других исходных данных.

PS. по официальным данным явка 60%, а не 50%, как сказано в вашей ссылке.

Аватар пользователя alf v2.0

Paolo_Cocoa, я не давал числа "60%". Перечитайте внимательно.
Зашёл на сайт центризбиркома, там говорят явка - 60,2%.

Признаю, поторопился с выводами. Получаем "всего" 44 миллиона человеков, которые ничего не решают.

Прошу прощения, ошибся, не процентов, а млн.

С поправкой согласен - 44 млн тоже много

Если противно,то не заходи на форум и не общайся.

Аватар пользователя alf v2.0

капитан, если мне противны собачьи мины на улицах, то я от этого на улицу выходить не перестаю. Возможно, у тебя противоположные жизненные принципы, но мне они не подходят.

Я просто удивляюсь, чем тебе не угодила единая Россия? что ты тут так ногами сучишь...Иди в открытый бой,чем слюнявить форум-флаг тебе в руки сшить?

Аватар пользователя alf v2.0

капитан, может, когда повзрослеешь и научишься внимательнее читать написанное, поймёшь, кто и чем мне не угодил.
Если я считаю, что в жизни надо что-то менять, то я беру и меняю. То же самое касается и политики.
Категория граждан, которая заместо дела занимается нытьём и разговорами о том, что "ничего изменить/исправить невозможно, потому что всё за нас решили другие дяди" - лично у меня вызывают презрение. Выбор - это самый минимум того, что может сделать человек. Но, судя по всему, многих не хватает даже на галочку.
Это такая расшифровка того, что я написал.
А свои фантазии относительно моих телодвижений оставь для своих мокрых снов.

Спасибо за поддержку! Приятно осознавать, что кто-то тоже разделяет мое мнение. Но, к сожалению, только 2 из всего сайта. Интересно, на каких сайтах можно найти более сознательных русских в Бельгии, чтобы поднять общественность прийти на выборы 4 марта?! хотя это больше риторический вопрос...

Аватар пользователя almor

>>на каких сайтах можно найти более сознательных русских в Бельгии

Вы бы в России нашли тех, за кого голосовать можно. А то не выборы, а клоунада.
Из агитации: голосуй за ЕР или голосуй против ЕР. Вы считаете это нормальным?
Мне кажется, поговорка "Голосуй, не голосуй, все равно получишь х.." еще долго не потеряет своeй актуальности в России.

Аватар пользователя alf v2.0

Из агитации: голосуй за ЕР или голосуй против ЕР. Вы считаете это нормальным?

Совершенно верно !
Надо, чтобы была партия красивых пышногрудых нимфеток ! Вот за них голосовать все пойдут.
А ещё за поход на выборы надо платить деньги, выдавать квартиры и удовлетворять орально. А то мы все такие умные и красивые, галочки ставить - это ниже нашего достоинства:)

Аватар пользователя almor

как сказала mursilka: никто денег не предлагал.
Вот поэтому и не пришли.

Долг каждого гражданина ходить на выборы. Вам должны приплатить, чтобы вы просто поставили галочку?! Я просто в шоке от сознательности некоторых граждан!!!

Аватар пользователя ВБР

Вам должны приплатить, чтобы вы просто поставили галочку?!
Не надо все понимать буквально и все мерить на деньги.
Исполнение этого "гражданского долга" мне сильно напоминает
участие в пирамиде МММ - все знают, что их надуют, и, тем не менее,
участвуют...

Долг каждого гражданина ходить на выборы

Оля, это не долг, это право каждого гражданина РФ достигшего 18-ти лет.

Мурзилка абсолютно права, смысл кулаками махать после драки? Агитировать надо до, а не после и явно не такими методами "вы все тупые идиоты, одна я умная", которые вызывают только противоположную реакцию.

Вот кому-то стало хорошо от похода на выборы, но есть и другие мнения, например, мой facebook пестрит постами друзей, которые между прочим агитировали идти на выборы до 4 декабря, со следующими ощущениями: я вот вылезла из пассивного состояния в воскресенье и второй день чувствую себя использованной (и это мягко сказано). Действительно, результат был бы, если бы не пришел НИКТО. А так...

Напоследок, популярный копипаст на fb http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=DkPFN4jSzqk

Я не машу кулаками после драки! Не надо постоянно переходить на мою личность!
Обсуждайте топик!

Я предлагаю прийти на выборы 4 марта и выбрать президента!
Я ставлю на рассмотрение тот факт, что 95% русских из Бельгии остались дома и не пришли, потому что не видят результата.
А результат он есть! Явка больше, наблюдателей больше, люди против фальсификации голосований!
Я хочу, чтобы все пришли на выборы 4 марта и чтобы все воспользовались своим ГРАЖДАНСКИМ ПРАВОМ, которое для сознательного гражданина является долгом!

Я не машу кулаками после драки! Не надо постоянно переходить на мою личность!
Обсуждайте топик!
Где я перехожу на личности?! Все почему-то переходят на мою личность! Я вообще никого не обижаю, не обвиняю

Будем играть в детский сад и разжевывать?

Нужно прийти и проголосовать на выборах президента, а не сидеть дома на диване

А вот если все будут отвечать как вы, "а зачем", "а я свалил", "а мне дорого", "а мне влом", "а все равно ничего не измениться", то, конечно, россиян продолжат давить на зебрах, нарушать их права, не давать заниматься предпринимательством, душить коррупцией и взятками
А тут- всем всё равно!!!

надо ходить всем гражданам РФ, просто потому что это их гражданский долг.
чтобы все воспользовались своим ГРАЖДАНСКИМ ПРАВОМ, которое для сознательного гражданина является долгом!
Интересно, на каких сайтах можно найти более сознательных русских в Бельгии, чтобы поднять общественность прийти на выборы 4 марта?!
Я просто в шоке от сознательности некоторых граждан!!!

Вот нигде в ваших цитатах не заподозрено перехода на личности форумчан и российских граждан. Вы и правда не понимаете, что сама суть вашего топика о людях и невозможно его обсуждать без переходов на личности, как вашей, так и наших? И да, вы действительно не говорили обвинительные слова типа: всем тут все равно, сидите дома на диване, где найти сознательных русских (за кадром - точно не на этом сайте), я просто в шоке от сознательности граждан (читай, это про тех, что на форуме, но явно это не личности)...

Приятно осознавать, что кто-то тоже разделяет мое мнение. - А здесь почему-то вы с радостью обсудили свою личность :D

А теперь, как говорится, по делу:
Оля, вы явно не предполагаете в своем воображении, что у других людей, в отличие от вас, может быть вполне аргументированная гражданская позиция, которая подразумевает отказ от похода на мероприятие под названием выборы и она не сводится к оправданию "влом"?

Я не призываю голосовать за какую-либо партию или против!
Приходите - голосуйте за ЛЮБУЮ партию вообще! Но приходите, чтобы была статистика
, чтобы Ваш голос не был использован, потому что если Вы проголосовали, Ваше голосование намного сложнее изменить!

Вот это вы называете своей гражданской позицией? АААфигеть, представим гипотетически, что прокатит, а что потом? Кто-то ведь должен победить или нет? Ваше яблоко, это что-то да значит, превратит волшебной палочкой РФ в Эдем?

Оля, вот что делают с вашими голосами http://cifidiol.livejournal.com/1600.html (еще одно документальное подтверждение + к фейсбуковскому ниже), от явки и наблюдателей ничего не зависит, глава участковой избирательной комиссии просто свалит с протоколами, а эти явные доказательства потом господин Медведев назовет ни чем иным, как проявлением демократии в действии, партия выступила достойно, ничего он не видел и не слышал, а также приплюсуем туда молчанку ТВ, чтобы люди в регионах не выходили, в компании с ними многие крупные интернет порталы, где ни слова о нарушениях, ни слова о митингах.

То, что делаете и предлагаете вы, ну никак и ни по каким параметрам не может попасть в раздел гражданской позиции, сознательности граждан и т.д. и т.п., в чем вы так рьяно обвиняли других или не обвиняли? Опять я все неправильно прочитала?

Может вы сможете конструктивно ответить на вопрос конкретного механизма действия вашего плана а-ля голосуйте за любую партию вообще, а не сводить все к вашей личности? Или у вас просто произошел порыв политической безграмотности без проекции последствий на будущее? Сейчас все сводим к вашим мыслям.

To alf:
Моя логика проста : не нравится существующее положение вещей, постарайся поменять.
Ведь не надо идти на баррикады, устраивать ритуальное самосожжение или взрывать себя в кремле и т.д.. Надо просто пойти и поставить галочку. Всё !
Рассуждения о "легитимности" - это просто оправдание лени и/или пофигизма.

Конечно, рассуждения о легитимности - это оправдание, ни в коем случае реальностью быть не может (и снова самая популярная ссылка на сегодняшний день - http://cifidiol.livejournal.com/1600.html)
Надо просто пойти и поставить галочку. Всё !
Alf, к сожалению, я не вижу куда мне ставить галочку, а от балды этого делать не буду

Аватар пользователя alf v2.0

Alf, к сожалению, я не вижу куда мне ставить галочку, а от балды этого делать не буду

roro, я вам лично покажу куда ставить галочку. Заодно аргументирую, почему именно туда, чтобы вы не считали, будто это от балды. В этом случае на выборы пойдёте ?
Ссылка сильная, согласен. Посмотрим, во что это выльется.

Страницы