Отказ в гражданстве после 7 лет по 12бис
Опубликовано в пользователем lena_spb
Подала на гражданство после 7 лет легального непрерывного пребывания по одному и тому же адресу в одной и той же коммуне.
Получила негатив в конце 4мес.
По 12бис параграф 1.3. Дайте пожалуйста ссылку на этот закон.
Собираюсь к адвокату. Посоветуйте конкретного русскогоязычного адвоката, который занимается делами гражданства пожалуйста.
Каковы мои дальнейшие действия? В приложении написано, что у меня есть 15 дней на аппеляцию. Как это все происходит технически?
Кто получал отказ после 7 лет по 12бис, что вы предпринимали?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 15255 просмотров
Добавление: из документов попросили только копию карты, копию свидетельства о рождении из Суда, копию свидетельства о браке(брак заключен в этой же коммуне).
То что я нашла по 12 бис, там речь одет о том, что на момент подачи у меня должно было быть разрешение на неограниченный срок; оно и было- белая 5 летняя карта. Поэтому надо к адвокату.
А какая коммуна если не секрет?
Странно что копию свидетельства о рождении попросили у нас у всей семьи да и моих знакомых забрали эти свидетельства о рождении :)
а вы не знаете, что можно запросить копию копии свидетельства о рождении в Суде?))
Думаю, после конкретного русского адвоката, вы конкретно получите резултат. Ищите местного, они здесь узконаправленные, нужен именно тот ко этим непосредсвенно занимается. Советую найти через наших данные Бренса, адвокат из Гента, контора возле Сант-Питерса.
Удачи.
Везембек-Оппем.
Кто менял карту в коммуне, как это происходит и какие сроки? Похоже придется менять карту. Какие основания для обмена?
Чем прокурор мотивировал отказ? В письме, которое вы получили, это написано. Теоретически проблем могло быть 3: 1. Вы не проживаете здесь 7 лет или в этом проживании были перерывы. В этом случае адвокат не поможет. Нужно 7 лет неприрывного проживания.
2. У вас в вашем криминальном регистре остались записи, которые ещё не аннулировались из-за срока давности. В этом случае адвокат поможет снять ваши судимости.
3. Фамилия или имя в вашем Свидетельстве о рождении расходятся с их написанием в компьютере. Например в копьютере нет вашего отчества , а в свидетельстве оно есть. Или в комьютере вы "Nataliya" в свидетельстве "Natalja". Рассхождение в написании в одну букву будет служить поводом для отказа. Интуиция подсказывает мне, что у вас именно этот случай.
Подавать на аппеляцию я советовал бы только в крайнем случае. Рассмотрение аппеляции занимает много времени и редко помогает. Например, когда только отказ немотивирован или мотивирован крайне противоречиво. Во всех остальных случаях я исправил бы то, что просит прокурор и подавал бы заново. Дайте мне ответ и я скажу вам как поступить дальше.
"У вас в вашем криминальном регистре остались записи, которые ещё не аннулировались из-за срока давности. В этом случае адвокат поможет снять ваши судимости."
sergeikоt, Какой срок давности должен быть для аннулирования? У мужа куча записей в регистре о решениях полицейского суда с 1998 года. Штрафы были вовремя не оплачены (поубывав бы), и теперь весь этот список за ним тянется.
sergeikоt, Какой срок давности должен быть для аннулирования? У мужа куча записей в регистре о решениях полицейского суда с 1998 года. Штрафы были вовремя не оплачены (поубывав бы), и теперь весь этот список за ним тянется.
Возьмите "Bewijs van goed gedrag en zeden" в гементе и посмотрите, что у вас там стоит. Если ничего серьёзного не нарушали, то через 3 года после приговора ничего уже не стоит. Но если очень много нарушал в прошлом, то прокурор может запросить участкового провести так называемый "Moraliteitsonderzoek"- разговор о жизни с участковым на предмет вашей адекватности или моральности,так как записи то из реестра исчезают то, но в полицейском компьютере остаются пожизненно. Хотя врядли это негативно повлияет на получение гражданства.
Недавно запросил для себя документ в гементе и обнаружил, что правонарушения, которые сняли пару лет назад и в в моём документе гордо стояло Blanco, теперь вновь стоят в нём . Вот такая херня, малята.
Судя по характеру составления поста она не сильно понимает где и что ей надо искать. Если она подробно объяснит, что написал прокурор, то можно будет ей помочь советом.
Sergeikot
Прокурор мотивировал отказ по ст.12бис параграф 1,3:
"Приложенные документы не свидетельствуют о том, что заявитель в момент подачи заявления имела вид на жительство или получила разрешение на пребывание в стране на неограниченный срок, что не удовлетворяет условиям статьи 12 бис § 1,3° Закона о Бельгийском гражданстве."
1.- Вы не проживаете здесь 7 лет или в этом проживании были перерывы. В этом случае адвокат не поможет. Нужно 7 лет неприрывного проживания.-
Я проживаю легально 7лет 9мес по специальной ID card. 1 карта была выдана сроком на 5лет, 2 карта была выдана сроком на 5 лет.
1 день между 2мя картами пропушен, 1карта закончилась 26/06/08, 2 карта началась с 28/06/08.
Могло ли это послужить причиной отказа? В коммуне то я зарегистрирована и я запрашивала справку о постоянной регистрации несколько раз(нужно было для мамы).
2. -У вас в вашем криминальном регистре остались записи, которые ещё не аннулировались из-за срока давности. В этом случае адвокат поможет снять ваши судимости.-
Я абсолютно уверена, что никакого криминала я не совершала.
1 раз я превысила скорость, заплатила штраф. Навряд ли это криминал.
3. -Фамилия или имя в вашем Свидетельстве о рождении расходятся с их написанием в компьютере.-
Фамилия и имя написаны правильно, а вот отчество нет, ошибка в 1 букву(Аnatilievna вместо Аnatolievna)
Эта ошибка только на 1 листе, на 2 листе в рамке с моими данными и отказом только имя и фамилия.
-Во всех остальных случаях я исправил бы то, что просит прокурор и подавал бы заново.-
Он ничего не просит! Отказ по 12бис 1,3 и все. Поэтому плохо представляю дальнейшие действия.
Спасибо, жду ответа.
-Во всех остальных случаях я исправил бы то, что просит прокурор и подавал бы заново.-
Он ничего не просит! Отказ по 12бис 1,3 и все. Поэтому плохо представляю дальнейшие действия.
в отказе должно стоять имя контактперсоны - звоните и спрашивайте, что делать...
Ненадо никуда звонить, там ничем не помогут. Отказ правомерный. Нужно исправлять ситуацию и подавать заново.
Что именно вы подразумеваете под "специальной ID card"? Возможно, дело именно в этом.
Если это какая-то специальная ай-ди карта как, к примеру, у некоторых дипломатических работников или кого-то там еще (есть всякие варианты), то тогда все логично. Я не юрист, но владельцы некоторых карт не являются в строгом смысле постоянными резидентами бельгии, и именно поэтому вам и отказали. Если это окажется ваш случай, то вам точно нужно будет подойти к адвокату с вашей картой и узнать, можно ли что-то сделать в вашей ситуации.
В общем, весь вопрос сейчас в следующем. Что у вас за такая "специальная карта"
Если дело в карте, то, скорее всего, отказ обоснован.
"1 раз я превысила скорость, заплатила штраф. Навряд ли это криминал."
В криминальный регистр заносят сведения после судебных решений: название суда, дата заседания суда, за что, сколько. Вашего штрафа там точно нет:)
"Я абсолютно уверена, что никакого криминала я не совершала."
Вас просто еще не поставили в известность.
Естественно, что прокурор ничего не просит, оно ему зачем. Я имел ввиду исправить то,из-за чего он отказал и подать по новой. Прокурор ссылается только на то, что у вас НЕТ неограниченного вида на жительство, всё остальное неважно для него в данном случае.
Давайте разбираться с вашими документами. С какими документами вы здесь находитесь? Как вы получили документы, какой тип карты стоит на них? Я так понял у вас специальная ID card для работников дипломатических представительств? Я прав? В данном случае карта хоть и пятилетняя, но она даёт вам право только на временное проживание.Для запроса гражданства по 12бис вам надо иметь неограниченный вид на жительство. Ну и с отчеством тоже непорядок, никаких различий не должно быть, написание фамилии, имени и отчества должно быть буква в букву. Но это небольшая проблема, потом смогу объяснить как это исправить, это неважно сейчас. Получите неограниченный вид на жительство, потом исправите отчество и подавайте заново.
Sergeikot спасибо, что отвечаете.
-Прокурор ссылается только на то, что у вас НЕТ неограниченного вида на жительство-
Да именно так. Я не подхожу под условия ст 12бис:
1. непрерывное проживание в течение 7-ми лет на территории Бельгии;(выполняется)
2. обладание на момент подачи документов на гражданство неограниченным по времени видом на жительство (не выполняется)
-С какими документами вы здесь находитесь?-
Special Identity Card(голубая), Carte d'indentite speciale
-Как вы получили документы, какой тип карты стоит на них? Я так понял у вас специальная ID card для работников дипломатических представительств? Я прав?-
Карту выдали на работе мужа(Евроконтроль). Типа карты нет никакого, только номер карты и номер моего файла.
-Получите неограниченный вид на жительство-
Каким образом? Пойти в коммуну и запросить поменять карту? Когда пойти - сейчас или подождать, пусть пройдет время после негатива?
На основании чего мне поменяют мою текущую ограниченную карту на неограниченный вид на жительство?
У неограниченного вида на жительство есть тип карты?
-Надо ли мне сейчас идти в коммуну и информировать их о негативе или им и так пришлют копию решения прокурора?
Вообшем как исправить ситуацию и каковы дальнейшие действия?
Ваш муж гражданин какого государства? Какое гражданство у вас? Вы работаете в Бельгии? Коммуну информировать ни о чём не надо. Чтобы ответить на остальные вопросы мне надо знать ответы на эти.
Спасибо Sergei,
Муж гражданин Англии и Канады.
Я гражданка России.
В Бельгии не работаю, Карта Без права на работу.
Я понял. Запросите в гементе карту "С" на основе того, что вы находитесь здесь 5 лет. Или пусть ваш муж поменяет свою никому ненужную Carte speciale на простую карту гражданина Евросоюза и вслед за ним вы получите карту члена семьи гражданина Евросоюза или попробуйте сразу попросить карту члена семьи гражданина Евросоюза на основе того, что ваш муж гражданин Великобритании. Ваша проблема незначительная, вам осталось привести в порядок ваши документы и гражданство Бельгии у вас в кармане.
Спасибо!
Почему карту С? Она неограниченная и на ее основании можно позже запросить гражданство?
Где можно посмотреть все типы карт на французском?
Какие типы карт являются неограниченными и позволяют запрашивать гражданство, а какие нет?
Чтобы точно понимать почему я запрашиваю карту С, а не скажем карту Ф+. Ведь под нее я тоже подхожу.
Или это коммуна сама решает какой тип карты мне выдать?
Ищите сами где можно смотеть документы на французском, благо, Гугл есть. Вы можете запросить карту F или F+ обе дают право на неограниченное проживание, но это если вам их дадут, тк ваш муж здесь зарегистрирован не как простой гражданин ЕС, а как дип. лицо, работающее при международной организации. Если бы он попросил изменить его статус со спец. пребывания на простое проживание гражданина ЕС, то проблема отпала бы для вас сама собой. По видимому ему пофиг какая у него сейчас карта. А карту С вы получите без проблем, на основании того, что вы прожили здесь легально 5 лет.
У мужа дип статуса нет. Он есть в целом у организации. Такие карты у всех постоянных работников, даже у техотдела и отдела кадров.
Он свой статус изменить не может, это не он решает. Он бы рад.
В любом случае спасибо за ваши ответы.
Этот статус даёт вашей организации возможность работать людям из различных стран. Если бы он был гражданином России, например, то он бы ничего не мог бы поменять имея такую карту. А ваш муж гражданин Евросоюза, он помимо своего привелигированного статуса, который ему конкретно ничего не даёт имеет как обыкновенный гражданин Великобритании право на прибывание здесь.Организация имеет этот спец. статус, но вашему мужу никто в гементе не сможет отазать в том, чтобы ему выдали карту гражданина евросоюза. Или же никто не должен отказать вам в получении карты члена семьи гражданина евросоюза. На вашем месте, если вы не сильно уверены в собственных силах я обратился бы к адвокату, чтобы он помог вам именно на этом уровне. Может быть вашему мужу ничего не надо будет делать и вы сможете получить карту F+ сами или просто подать на карту C на основании того что вы находитесь здесь более пяти лет.
Я вот таких слышишь-подышишь "несерьёзных консультантов" никогда не понимаю. Саму манеру их общения, участия и оставления ненужных постов не понимаю. Если с чем-то несогласен, напиши так как считаешь нужным и с чем несогласен или что неверно на твой взгляд. Полемика с авторами таких постов отнимает только время и нервы.
+1.
Не вижу, в чем sergeikоt не прав. ИМХО - абсолютно правильно все написано. Если с чем-то не согласны, пожалуйста, аргументируйте и поясните, в чем именно.
Я тоже знаю людей с такими "особыми" картами. Эти карты действительно временные и получить гражданство на их основании нельзя. Как поменять тип такой карты - если муж топикстартера гражданин ЕС - тоже вроде все правильно написано.
Sergeikot, и опять спасибо.
Я нашла инфо по картам и все не могу понять под какую категорию я попадаю.... похоже все таки Ф или Ф+.
Опять же не ясно различие между Ф и Ф+. А на ваш опытный взгляд?
UFO зачем вы пишите такой пост, вы ж ничего по делу не сказали, а кроме Sergeikot никто внятно ответить пока не может(даже адвокат!)
A card: certificate of inscription in the aliens' register - temporary stay: this is an electronic card, issued since 2007 and replaces the white Certificate of inscription in the alien’s register. Type of stay: temporary. The card itself has the same validity as the allowed stay
B card: Certificate of inscription in the aliens' register – permanent stay. This is an electronic card, issued since 2007 and replaces the white Certificate of inscription in the alien’s register. Type of stay: permanent. The card itself has a validity of 5 years)
C card: aliens' identity card: this is an electrоnic card, issued since 2007 and replaces the yellow Aliens Identity card. Type of stay: permanent. The card itself has a validity of 5 years
D card: long-term resident's EC residence permit, issued in accordance with Directive 2003/109/EC concerning the status of third-country nationals who are
long-term residents. It is an electronic card. Type of stay: permanent. The card has a validity of 5 years
F card: residence card for family member of a Union citizen, issued in accordance with Directive 2004/38/EC of the European Parliament and of the Council of 29 April 2004 on the right of citizens of the Union and their family members to move and reside freely within the territory of the Member States – art. 10. It is an electronic card. Type of stay: permanent. The card itself has a validity of 5 years
F+ card: permanent residence card for family member of a Union citizen, issued in accordance with Directive 2004/38/EC of the European Parliament and of the Council of 29 April 2004 on the right of citizens of the Union and their family members to move and reside freely within the territory of the Member States – art. 10. Type of stay: permanent. The card itself has a validity of 5 years)
Certificate of inscription in the aliens' register (paper version): white card that is no longer issued, but remains valid until 2013. It is replaced by the electronic A Card or B Card, depending on the type of stay that can be temporary or permanent
Aliens Identity Card (paper version): yellow card that is no longer issued, but remains valid until 2013. It is replaced by the electronic C card. Type of stay: permanent
Special residence permits issued by the Ministry of Foreign Affairs:
-Diplomat's Identity Card
-Consular Identity Card
-Special Identity Card – blue in colour
-Special Identity Card – red in colour
-Identity card for children, under the age of five, of aliens who are holders of diplomatic identity cards, consular identity cards, blue special id or red special id
-Certificate of identity with photo issued by Belgian communes to children under twelve
Карта А временная, элетронная версия выдается с 2007, заменяет белую карту, действительна до даты, указанной на карте.
Карта В постоянная, электронная версия выдается с 2007, заменяет белую карту, действительна 5 лет.
Карта С постоянная, электронная версия выдается с 2007, заменяет желтую карту, действительна 5лет.
Карта Д постоянная, для граждан 3 стран, которые долго проживают на территории Бельгии, электронная, действительна 5 лет.
Карта Ф постоянная, для члена семьи гражданина ЕС, выдается на основании директивы ЕС о праве граждан ЕС и членов их семей свободно передвигаться и проживать на территории ЕС, действительна 5 лет.
Карта Ф+ постоянная, для члена семьи гражданина ЕС: выдается на основании директивы ЕС о праве граждан ЕС и членов их семей свободно передвигаться и проживать на территории ЕС, жействительна 5 лет.
Теоретически, вы попадаете под F. Разница между F и F + в том, что F+ выдаётся после 3 лет прибывания по карте F и счиается дефинитивной (перманентный вид на жительство ). Но для вас это никакой разницы не делает, простая карта F тоже даёт неограниченное право на проживание(onbepaalde duur), что вам и требуется для подачи на гражданство.
Но, имхо, вам ещё,теоретически, можно попробовать получить карту С. Это даёт вам возможность не брать гражданство вашего мужа в оборот. Карта запрашивается на основе 5-ти летнего беспрерывного проживания, срок рассмотрения дела 5 месяцев.
Всё это, конечно, теория. Не гарантия, что вы сможете получить F карту, если муж не обменяет спец. карту на Е карту. И не гарантия, что вам дадут карту С на основании 5-ти летнего проживания по спец. карте.
Я бы поступил так, исходя из того, что получение F карты занимает меньше времени, попробывал бы сначала запросить карту F. Если так не получиться, то запросил бы карту С, на основании 5-ти летнего проживания. Ждать правда, как я сказал, 5 месяцев.И если бы ничего не получилось, то попросил бы мужа на работе объяснить ситуацию и попросить дать ему возможность самостоятельно поменять спец. карту на карту Е. Конечно, можно это сделать перед тем как запрашивать карту С, но это сами уже решите.
Скажите пожалуйста - в каком возрасте дети выросшие в Бельгии могут претендовать на бельгийское Гражданство ?
и могут ли они это делать самостоятельно ? / если их родители тоже живут в Бельгии, но бельгийского гражданства не имеют /
Где родились дети и сколько лет им сейчас? Зная ответ на эти вопросы отвечу на остальные.
почему никто не отвечает, что - глупый вопрос ?
Ну,как бы да.
Чтобы на вопрос отвечали нормально,его нужно задавать нормально.
В данном варианте вопроса нужно переписать сюда Вам ползакона по гражданству.
Ответ можно самой поискать здесь:
http://www.kruispuntmi.be/vreemdelingenrecht/wegwijs.aspx?id=331
http://diplomatie.belgium.be/en/services/services_abroad/nationality/
странно,
неужели, чтобы сказать в каком возрасте выдаётся паспорт подросткам в Бельгии, нужно всё это перечитывать ?
мой вопрос очень конкретный и короткий, хотелось бы получить такой же ответ.
Ответ тоже короткий и конкретный:
Детская идентификационная карточка - с рождения,взрослая - с 12-ти лет.
Паспорт-по запросу в гементе с рождения.
Все не нужно,читайте то,что Вас касается.Или Вы думаете у кого-то есть время переписывать сюда изложение всего закона со всеми вариантами?
Чтобы получать нужный ответ,нужно описать конкретно ситуацию.Вот ответьте мне на вопрос:какую пенсию получают пенсионеры в Бельгии(Ваш вопрос в прошлом сообщении очень похож на этот).
Ytreza
меня, например в данном случае устроило бы тихое пребывание здесь с моим видом на жительство, которое я без проблем продлеваю, чем оказаться в такой же ситуации, как автор темы.
по теме автора хорошо понятно, что даже после 7 лет легального проживания нет никаких гарантий,
тогда возникает вполне логичный вопрос - могут ли наши дети достигнув совершеннолетия в Бельгии самостоятельно претендовать на гражданство, если они здесь проживут скажем 10 лет и здесь выросли ?
/ если да - это вполне логично /
или пока родители его не имеют, то и детям гражданство никогда не дадут ?
А в какой ситуации оказался автор?Вы читали хотя бы пару первых сообщений?
Депортация автора существует лишь в Вашем сообщении и,видимо,воображении.Перечитайте,о чем здесь участники писали.Автору темы отказали в гражданстве,только и всего,и тихое пребывание со своим видом на жительство имеет место продолжаться и дальше.Вы абсолютно не в теме.Поэтому Вам невозможно ответить-Вы не понимаете,что спрашиваете сами.
Еще раз попытаюсь объяснить:для того,чтобы ответить по существу на Ваш вопрос про гражданство для детей в том виде,как сформулировали его Вы,нужно переписать,но сначала перевести,болшУю часть закона о гражданстве,но таких пока не нашлось.Поэтому Вам дают только ссылки на него.Вы не понимаете почему.Я Вам уже написала,что вопрос нужно формулировать правильно,тогда на него могут ответить,а для этого хоть пару раз в поиске порыться на форуме,ознакомиться с темой хоть поверхностно,чтобы знать,что спрашивать.
Но Вы как и эту тему-только название прочли и сразу:человека после 7-ми лет депортируют,ааа!
Ну,так вот,чтобы ответить на вопрос Ваш много раз задаваемый,нужно знать подробности Вашей конкретной ситуации-где родились дети,сколько лет живут здесь,какие документы имеются в наличии,где родились родители,гражданство родителей,сколько лет живут здесь и т. д.,и т.п.,а иначе-берете закон,читаете,и,зная свою конкретную ситуацию,находите свой вариант.Или еще один-идете к адвокату и платите,он для Вас роется в законе.Теперь понятнее,почему никто не отвечает?
Ytreza чем зря болтовну разводить, лучше ничего не отвечайте.
Извините,больше такое не повторится.
балтавня иле атветы ;)
Обои:)
Достигнув совершеннолетия и прожив 7 лет непрерывно, имея на момент подачи неограниченный вид на жительство могут независимо от того где родились. Если родились здесь возможно получение и раньше при определённых обстоятельствах.
sergeikot большое спасибо ! коротко и ясно !!!
Удачи !
to Sergeikot: И еще раз спасибо!
Разговор в коммуне происходил по вашему сценарию, обговаривали все карты, да мне пообещали выдать постоянную карту Ф на 5 лет в течение месяца.
Да на ее основании можно подавать на гражданство. Мои годы пребывания зачтут тк пребывание легальное и постоянное более 7 лет;
Предварительно я должна анулировать мою Спецкарту по Протоколу, что займет тоже около месяца.
Так что если все сложится, то через 2-3 мес моя проблема должна решиться)
Кто менял карту - на время Без карты(с момента аннуляции предыдущей до момента получения следующей)выдает ли коммуна справку или какой то документ, что я запросила карту и жду?
По такому документу можно перемещаться по ЕС? В Россию вероятно лучше не летать?
Я помню у вас ещё расхождения были в написании отчества (Аnatilievna вместо Аnatolievna). Это тоже надо уладить. Если в гементовском компьютере нет отчества, его туда надо добавить, при чём буква в букву как оно стоит в вашем свидетельстве о рождении. Если Аnatilievna то значит так и заносите. Xуже дела если вы здесь выходили замуж или рожали. В таком случае вам надо будет сперва исправить акты гражданского состояния, а это опять через прокурора, ожидание не менее 2-4 месяцев. Короче говоря, должно быть полное соответствие между св. о рождении и данными в компьютере. Информация из одной из антверпенских гемент, где мне сказали, что при несоответствии хотя бы в одну букву прокурор заворачивает все досье. Доходило, что отказывали из-за того что над i в компьютере была одна точка, а не как две в свидетельстве.
Если в гементовском компьютере нет отчества, его туда надо добавить, при чём буква в букву как оно стоит в вашем свидетельстве о рождении
Sergeikot, я недавно получала документы и знаю, что в компьютер занесены 3 варианта написания моего имени и отчества (предполагаю, что разные транслитерации), не знаю подробностей, но получается, что такой вариант тоже возможен?
Просто документы,вид на жительство или гражданство? И что значит 3 варианта ? Где именно 3 варианта?
Вид на жительство. Три варианта в компьютере в сити-холле, мне это сказал работник данного учреждения, занимающийся моими документами. Потом муж добавил, что она сказала, что это из-за переводческой конторы, в которую мы обращались, что они типа делали обращение в какую-то государственную инстанцию в регистрации трех вариантов и эти варианты уже были в компе до того как я подала документы на вид на жительство...кАроче непонятно :p
2 UFO;
Уже подала на аннуляцию карты, я имею право на обмен карты, муж -нет.
На основании Директивы ЕС 2004/38/EC о пятилетнем легальном пребывании:
Article 18
Acquisition of the right of permanent residence by certain family members who are not nationals of a Member State
Without prejudice to Article 17, the family members of a Union citizen to whom Articles 12(2) and 13(2) apply, who satisfy the conditions laid down therein, shall acquire the right of permanent residence after residing legally for a period of five consecutive years in the host Member State.
В коммуне сказали принести бумагу об аннуляции карты, после в течение месяца будет выдана карта Ф.
Основание для выдачи безлимитки - легальное непрерывное пребывание более 5 лет.
А ваше мнение, что нельзя аннулировать спец карту, - на чем основано?
Страницы