Итак, 100 млрд. евро Греции простили...

Аватар пользователя ВБР

http://gazeta.ru/financial/2011/10/27/3814274.shtml
а Европа набирает долгов на 1 трлн. евро, в основном - у Китая.
Не исключено, что и у России попросят денежек. Как кому, а мне за Европу
стыдно:) - высокий уровень жизни, социальные гарантии, тра-та-та,
а на деле - все в долг...

Хорошая ссылка.
Лично мне не стыдно за то, в чем я не участвовал...:-)
Мне не нравится, что ЕС ( и США) со своими проблемами дают причем не прошенные советы другим странам, вмешиваются в делах третьих стран.
Конкретное мое предложение: направить средства, что тратит ЕС в третьих странах (война в Афганистане, Ливии, Ираке; спонсирование различных НГО) на решение внутренних проблем.
Далее, считаю верхом лицемерия, брать деньги у третьих стран (Китай, Индия, Росссия, Бразилия, ..) и тем временем критиковать эти страны за отсутствие демократии..

Аватар пользователя ВБР

Лично мне не стыдно за то, в чем я не участвовал...:-)
Налоги платили, стало быть участвовали в развращении
свободолюбивого и ленивого греческого народа:), а также способствовали размножению греческих бюрократов.
Далее, считаю верхом лицемерия, брать деньги у третьих стран (Китай, Индия, Росссия, Бразилия, ..) и тем временем критиковать эти страны за отсутствие демократии..
За это - 5+ !

Аватар пользователя Alexandre

А ты лучше новости с саммита читай www.europe.eu

Гляди лучше и ясней тебе все будет ГАЗЕТЫ ТЫ НАША РУУУУУУУУУ

А может мне кто-нибудь объяснить все эти долги и прочее.

Вот скажем, какая-то страна выпускает облигации, банки их скупают, а потом пьют кровь из этой страны :) Внезапно кризис. Банки оказываются в яме, государство дает им деньги на восстановление, при том, что оно само у банков в долгу. Какое-то вытягивание самого себя из болота за косу по методу Мюнхаузена получается.

Или я все неправильно понимаю?

Аватар пользователя ВБР

Или я все неправильно понимаю?
Неправильно, но не все:). Облигации покупают китайцы,
а полученные на них деньги Европа и США тратят на поддержку
собственных банков. Иными словами, европейские банки в долгу
у китайцев. Но, поскольку теперь все производится в Китае,
деньги, которые китайцы ссужают Европе и США, тратятся на
товары из Китая, так что китайцы фактически одалживают деньги
сами себе. Все бы ничего, вот только западные долги растут:(.

китайцы ссужают Европе и США, тратятся на
товары из Китая, так что китайцы фактически одалживают деньги
сами себе. Все бы ничего, вот только западные долги растут:(.

А что если потом Китай демократически бомбануть, их диктатора пристрелить, все долги списать?
Как Вам сценарий?

Аватар пользователя ВБР

А что если потом Китай демократически бомбануть
Китай - это Вам не Ливия с Ираком, Китай и ответить может. Так что - кишка тонка:).

а Европа набирает долгов на 1 трлн. евро, в основном - у Китая.

Все равно отдавать то не будут. Брать в долг выгодно, проценты жрет инфляция, а жировать можно уже сегодня.
Сегодня Аргента прислала информационное письмо о повышении процентных ставок на вклады. Деньги надо девальвировать.

Аватар пользователя ВБР

Деньги надо девальвировать.
Это хорошо тем, у кого ипотека с фиксированным процентом. Все же думаю,
что дело не в девальвации, просто банки теперь обязаны увеличить свои активы,
поэтому и будут стараться привлечь деньги населения любым способом.
Надо только следить, чтобы в договоре об открытии вклада не было мелкобуквенного
пункта о том, что банк имеет право изменить ставку по собственному усмотрению:).

Инфляция ВСЕГДА выше предложенных процентов. Озвучивали ОФИЦИАЛЬНО цифры по Бельгии. На каждую вложенную в банк тысячу, за год вкладчик теряет 65 евро. А рядовой вкладчик думает, что он наварился...

Аватар пользователя vasyatka

А хде тада деньги хранить?

Вот цены на бензин и дизель в 2010 и на сегодня 2011 пропорцию составить легко и посчитать процент...
http://www.brandstofprijzen.be/official_prices.php
8,9, 10 процентов получается. Две машины в семье - считайте...
По остальным позициям примерно тоже самое...
Цены растут на все.

Аватар пользователя ВБР

Инфляция ВСЕГДА выше предложенных процентов.
Не всегда. И не везде:).
На каждую вложенную в банк тысячу, за год вкладчик теряет 65 евро.
А этого не понимаю. Официальные цифры инфляции в Бельгии - 2-3%,
а по Вашим данным, она больше 6.5%. Неувязочка...

А этого не понимаю. Официальные цифры инфляции в Бельгии - 2-3%
Не верьте, врут, как обычно, лицемерят, верьте лишь своим глазам и кошельку, сколько теперь тратите на потребительскую корзину? Подсчитайте сами и проанализируйте.

Аватар пользователя Goldrush

Ставки по греческим облигациям никакая инфляция не съест. Сегодняшние данные:

2х летние облигации - ставка 92,12%
5ти летние - ставка 41,16%
10ти летние - 24,7%

Высокие ставки по облигациям, это автоматически означает низкие на них цены. Т.е. инвесторы не хотят их покупать т.к. никто не верит что они будут когда либо выплачены.

Источник: http://www.reuters.com/article/2011/10/27/markets-greece-bonds-idUSL5E7LR3SC2011...

Далее, очень понравилась, как попросили банки добровольно списать 50% долга Греции..Это и есть рыночные методы..?
Вспомнился лефортовский рынок в начале 90х, как торговцы "добровольно" 50% вырочки отдавали "браткам"...

"Или я все неправильно понимаю?"

Возможно, оно так..Только рыночные ли это методы..?

Если кто хочет читать оригинал, вот он здесь:

http://www.european-council.europa.eu/home-page/highlights/way-out-of-the-debt-c...

Только чем он отличается от газеты.ру.

"Лично мне не стыдно за то, в чем я не участвовал...:-)"
Налоги платили

Меня же никто не спрашивал..:-).

Что в СССР меня никто не спросил о вводе/выводе войск в Афганистан...Что при демократии...никто ни о чем не спрашивает...

А кто же товары для Европы и США производить будет..?

В планах Китай на Россию направить...

рина, замечательное решение :) ... где-то я это уже слышала ;))

Аватар пользователя phantom

Лопнула пружина и уже ничего не поможет, только новая система, а ее нет.

Еврокоммисары из брюсселя!
Тратют весь на хрецию общаг!

http://www.youtube.com/watch?v=T7NVUxrkG9Y

Аватар пользователя eeklo

Китай и ответить может

Я думаю, что не "может", а тáк ответит, что мало не покажется.

помниццо, полез китай вьетнам бороть...

Аватар пользователя byshkiny

Может найдется добрый человек, растолкует, кто Греции простил 100 млрд? И кому она была должна? А то я чо то не пойму, все должны кому-то денег, но кто-то может все простить..

Аватар пользователя ВБР

Может найдется добрый человек, растолкует...
Деньги дали ЕС и МВФ. Греция должна, в основном, частным банкам,
а всякие меркелихи и саркозихи заставили их простить Греции
половину долга. Нам с Вами не простят, если, не дай Бог, окажемся в должниках...

Аватар пользователя byshkiny

Так ведь у всех стран ЕС и США долг. Если все страны ЕС и США должны ЕС и США, то значит никто ничо никому не должен?

Аватар пользователя ВБР

Так ведь у всех стран ЕС и США долг. Если все страны ЕС и США должны ЕС и США, то значит никто ничо никому не должен?
Не совсем так. Если бельгийское правительство должно немецкому банку,
а немецкое правительство - бельгийскому, то это отнюдь не означает, что
никто никому не должен. Собственно, последние лет тридцать высокий уровень
жизни в Европе поддерживался, в основном, путем наращивания госдолга.
Понятно, что бесконечно долго это продолжаться не может. Пора, пора еврики
подпечатать...

Аватар пользователя byshkiny

Ну можно подписать договор, по кторому немцы отдают бельгии, а бельгийцы немцам. Я могу договор подготовить за 0,5 %

Аватар пользователя ВБР

Ну можно подписать договор, по кторому немцы отдают бельгии, а бельгийцы немцам
Какие немцы и каким бельгийцам:) ? В приведенном мной примере - 4 субъекта.
Для простоты: есть 2 бельгийца Б1 и Б2, и есть два немца Н1 и Н2.
Б1 должен Н1, а Н2 должен Б2. Набросайте текст предлагаемого Вами договора:).

Аватар пользователя byshkiny

Значит я в пролете ..:)

Аватар пользователя ВБР

Значит я в пролете ..:)
Могу Вас успокоить - Вы не один такой...

Аватар пользователя byshkiny

Причем что характерно, и у США и у всех стан ЕС долг примерно одинаковый, примарно 100% ВВП. С Грецией чо-то намутили только

Аватар пользователя Глебов

А тем временем:

Европа отказалась от экономической помощи Китая, назвав их, в целом резонные предложения, "унизительными и опасными".
Председатель КНР Ху Цзиньтао в ответ на это мудро заметил, что видимо «Европа в состоянии справиться с ситуацией самостоятельно».
А самостоятельно, ребята, это теперь не за счет Китая, которым, по-моему, по большому счету пофиг, а за счет нас с вами.

http://bfro.be/ru/jevropa-otkazalas-ot-finansovoj-pomoschi-so-storony-kitaja.htm...

Аватар пользователя byshkiny

Справятся конечно. Вопрос только в том кто получит 5 %
Это вам не нефть качать. Тут головой думать надо

Аватар пользователя ВБР

Тут головой думать надо
Нет, думать не надо. Вернее, не о чем, кроме того, как наименее болезненно
евриков подпечатать.

Аватар пользователя byshkiny

Кто решает кому долг простить тот и будет в шоколаде.

http://bfro.be/ru/jevropa-otkazalas-ot-finansovoj-pomoschi-so-storony-kitaja.htm...

Китай потребовал расширить свое влияние в МВФ ..Условия, которые Пекин предложил Брюсселю, показались европейцам «унизительными и опасными»

Падение цен на недвижимость в Ирландии стало рекорднымПо состоянию на сегодняшний день средняя стоимость жилья в стране уменьшилась более чем на 36% относительно пиковых показателей 2006 года

а тут с чего растет? предложений продать больше чем желающих купить жильё!тем самым ликвидность подымают банкам. у них же в залоге недвижимость.упадет на 10% и будет невесело.

Кто кому и скока должен http://www.bbc.co.uk/russian/business/2011/11/111121_eurozone_debt_stats.shtml

Бельгии почему-то нет?

Аватар пользователя byshkiny

Ну, то, что Бельгию не показали на диаграмме, не говорит об отсутсвии долгов. Все же просто не поместятся

Аватар пользователя ВБР

Бельгии почему-то нет?
Там не только Бельгии нет:)

Аватар пользователя byshkiny

Вот тут про политику в мире все популяно разъяснили :))
http://www.youtube.com/watch?v=Rj2Ct9zV3IM&feature=player_embedded

да уж, как говорится "..., и танки наши быстры"

Аватар пользователя Goldrush

Это не *искусственный минус*, это результат единой денежной (монетарной) политики которую ведёт ЕЦБ. По другому он просто не может... эта политика в частности подразумевает регулирование и установку процентных ставок. Как правило, чем лучше состояние экономики страны, центробанки имеют тенденцию держать ставки достаточно высокими. И наоборот, чем хуже состояние экономики страны, тем ниже опускают ставки чтобы стимулировать экономический рост. Чем выше процентная ставка в стране тем дороже её валюта. В случае Еврозоны, экономики стран еврозоны находятся в очень разном состоянии, взять Грецию и Германию. Если бы у них были национальные валюты, то однозначно ставки по немецкой марке были бы значительно выше чем ставки по драхме. Но так как валюта одна и политика денежная одна, ЕСБ пытается найти золотую середину. Поэтому и получается что гипотетически для Германии валюта недооценена а для Греции переоценена.

или Бельгии ???

так в бельгии и своих разборок хватает.

крис петерс недавно "кряхтел" не знал что сказать на понижение уровня до АА ... бельгию, грит, ведь всю ВМЕСТЕ считают ... ;)

Аватар пользователя Goldrush

Ну для Германии это очевидно...Германия имеет экспортную экономику, весь мир и Европа в частности покупают немецкие автомобили, оборудование и прочее. Если бы сейчас еврозона развалилась, то немецкая марка была бы значительно дороже других национальных валют. Это сразу отрицательно повлияло бы на немецкий экспорт в другие европейские страны т.к. немецкие товары стоили бы дороже. Евро сдерживает этот валютный рост и тем самым способствует экспорту. По той же причине Китай пытается сдерживать свою валюту, юань, чтобы он не рос сильно по отношению к доллару...

В Греции 36 тысяч "мертвых душ" получали пенсии и пособия

Греческие власти обнаружили десятки тысяч "мертвых душ" среди людей, получающих пенсии и пособия по инвалидности или по опеке за сиротами, сообщило министерство здравоохранения страны.

Министерство прекратит им выплаты с 1 апреля и будет в результате экономить около 111 миллионов евро в месяц

http://www.newsru.com/world/20mar2012/deadsouls.html

по моим подсчетам, пенсия по инвалидности в греции 3000 евр в месяц ... или 36тыс нужно умножать на три ... красиво жить не запретишь

Страницы