Помогите выбрать между Бельгией и Германией
Опубликовано в пользователем leika_AE
Вопрос к живущим в Бельгии. Можете высказать свои за и против переезда в эти страны? Надоело уже в кгбэшно бандитской россии жить. Валить надо. совсем все достало уже. Вот с женой поставили себе задачу продать все и свалить пока молодые. Выбрали две страны и сидим выбираем. были везде как туристы, и нам нравится обе, но жить придется в одной. Посоветуете?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 5990 просмотров
Юг Франции из-за климата, насколько я представляю?
Вообще хоть и дорого (как по мне) там недвижимость, я смог бы там маленький домишку купить. Только вот не представляю пока с работой. А работа главное.
Ну и еще знакомые говорят, что много там "марокканцев".
Чем грозит, и как всё - нужно ведь самому смотреть.
Вот думаю, - может не спеша "отпуск по обмену" найти.
А так - как узнаешь реалии тамошней жизни....
Кто то ездил н юг, во Францию, в отпуск "по обмену" (без тур. программ, просто пожить) на пару недель?
Кто то ездил н юг, во Францию,просто пожить?
да
В Канаде хорошо! Но зимой холодно. В Австралии хорошо! Но летом жарко.В Монако хорошо, но непринимают...
Я бы юг Франции выбрала...
Они же не отдыхать едут.
мои родственники счастливы в Дюссельдорфе , это Северная Вестфалия, если не ошибаюсь. Они ,правда , всегда хотели только в Германию, поэтому заранее узнавали условия по регионам и "били" сразу туда.
можете устроиться в ту же зару,c&a или h&m.
Насколько мне известно, магазины очень плохо платят.
проблем нет туда устроиться
Да, это точно не работа по блату.
и языка не надо знать в совершенстве.
В совершенстве - это без акцента?
У меня сложилось впечатление напротив, что зарплаты в Германии на порядок выше
И у меня такое же впечатление, правда, не во всех областях.
при том ,что продукты и товары первой необходимости, типа зубных паст , шампуней и т.п на много дешевле.
Особой разницы в ценах не заметила.
Об уровне жизни, тоже хотелось бы поспорить-возмем хотя бы ту же инфраструктуру для сравнения.
Мне больше нравятся немецкие крупные города, чем бельгийские. Хотя в бельгийских есть, также, своя прелесть. Небольшие бельг. города, если они не представляют исторической ценности, ни в какое сравнение не идут с немецкими, особенно, в Валлонии. имхо
А выбор места жительства зависит от индивидуальньх составляющих и в России можно жить, если попасть в 10% -тов касты неприкасаемых. :)))
Для детей, между этими двумя странами, я выбирала бы Германию, для себя при выборе страны приоритет был бы- интересная самореализация и круг общения, а это нужно пробовать на собственном опыте, потребности и вкусы у нас у всех разные.
Хмм, по крайней мере, возвращатся домой с какого нибудь концерта в 12 часов ночи в Германии намного приятней и безопасней, чем в Бельгии.
Справедливости ради, нужно отметить, что автобаны в Германии не так освещены, как в Бельгии. А точнее, ваЩе ночью едишь во тьме и только пересекая границу Бельгии, расслабляешься.:)
я имела в виду пешком возвращаться если откуда-нибудь тут и там, ну и забыла,что пешком и на общественном транспорте тут мало кто часто передвигается
Мадам возвращаетесь в свой Мюнхен!по вашим словам в Бельгии живут одни невежества,расисты и наркоманы.Я бы на вашем месте взяв охапку мужа и заткнув ему рот кляпом давны давно переехал.
Очень интересная мысль Marinel, о самореализации...и это будучи, как мин. человеком если не третьего , то второго сорта в Германии! Да и в любой другой не родной стране. Люди едут сами...., у них не будет мужа бельга(немца, или еще какого лягушатника), на которого можно опереться, хотя бы в первые годы .
А вот у меня сложилось впечатление из собственного опыта и опыта моих подруг,что в Германии как раз и без мужа можно многого достичь.Да и человеком второго сорта себя в Германии не ощущаешь совсем,как раз благодаря тому,что нет необходимости идти чернорабочим и т.д. А вот в Бельгии без мужа....Наверное, пришлось бы первое время и квартиры убирать, а как тогда еще прожить без мужа то, ну или без социала?
остается только один вариант: выйти замуж за бельгийца.
.и это будучи, как мин. человеком если не третьего , то второго сорта в Германии! Да и в любой другой не родной стране.
баксик, а вы не могли бы осветить признаки "второсортности", если не сложно? В чем конкретно выражается то, что человек здесь/там/везде - второго сорта? А то многие размахивают этим выражением, словно жупелом, а о сути загадочно умалчивают. Может, вы прольете свет?
Люди едут сами...., у них не будет мужа бельга(немца, или еще какого лягушатника), на которого можно опереться, хотя бы в первые годы .
Финансы обычно представляют собой опору намного более надежную, чем любой "суперлягушатник". Не говоря уже о бездокументном убеженце. А ведь и с такими здесь живут, и ничо, не раскисают, а даже стараются показать, мол "мы не хуже". :) А у авторов, как они говорят, с деньгами проблемы нет. Я думаю, как-нибудь выживут на чужбине, не пропадут.
Очень интересная мысль Marinel, о самореализации...и это будучи, как мин. человеком если не третьего , то второго сорта в Германии! Да и в любой другой не родной стране. Люди едут сами...., у них не будет мужа бельга(немца, или еще какого лягушатника), на которого можно опереться, хотя бы в первые годы .
bakcik, по каким критериям вы делите людей на "сорты", может это ваше болезненное восприятие реальности?:)
А на "немца, или еще какого лягушатника" как обопрёшься, так и слезешь, форум полн подобных трагикомедий.:)) Самому нужно чего-то добиваться, немец экзамены, подтверждая ваш диплом, за вас не сдаст и на рабочем месте, вам реализовываться, а не какому-то "лягушатнику".
Да и если они едут с деньгами, вырванными их родителями из алчной пасти своей родины, то играют здесь совсем по другим правилам, учите матчасть.:))
PS.Сибби, как всегда, меня опередила, пока я сeбе чай заваривала, она уже всё озвучила...:)
bakcik, по каким критериям вы делите людей на "сорты", может это ваше болезненное восприятие реальности?:)
Вообще, я заметила, это довольно типично. Сидит такой чел, никуда не годный, работы нет, денег тоже... и со всей серьезностью разглагольствует, мол "мы (???) здесь всегда будем людьми второго сорта, нечего и дергаться". В данных рассуждениях меня это "мыканье" более всего смешит.
Чел. экстраполирует свои проблемы на всё человечество. :))) Его реальность не позволяет ему, очевидно, быть человеком первого сорта.
cвист соловья.
А сколько в Мюнхене платят минимально при полной рабочей неделе на такой работе?
минимально не меньше 1000 евро нетто выходит. Хотя , я уверена,что платят больше-от стажа еще зависит, зарплату часто повышают, 13-я зарплата, отпускные, переработка оплачивается. Да и вообще зарплаты то не от балды отчисляют-есть тарифная ставка.Это все со слов моих знакомых,да и сама я давно интересовалась, когда была студенткой. В магазинах типа Диор, Армани и тп. продавцам со знанием русского языка как минимум предлагают 2000 Евр брутто, в среднем 2500 евр
странно, почему вы мне не верите- наверное, потому,что в Бельгии , как раз , на такой должности намного меньше получают. Хотя в Мюнхене зарплаты конечно чуть повыше ,чем в других городах в Германии, потому что жизнь подороже-комуналка, съем квартиры...
Они же не отдыхать едут.
Мне, лично, вообще непонятно: на каком основании выбирают между Бельгией и Германией?
Покупка недвижимости права на документы не дает.
Такой вопросик возникает раз в году(в прошлом тоже товарищ выбрать городок в Бельгии не мог).
Вот получили наследство-дачку под Таганрогом и выбирают теперь страну... сидя перед компьютером и лузгая семечки:)
Цены то хотя бы узнали?туристы:)
Вот получили наследство-дачку под Таганрогом и выбирают теперь страну... сидя перед компьютером и лузгая семечки:)
:)))
Наследство - понятие растяжимое. :)
В Таганроге была по делам, городишко - жуть, хотя отреставрированные дореволюционные развалины напоминают о былой славе городка, ну и Чеховский домик - символ чего-то щемящего....
Наследство - понятие растяжимое. :)
Мне неделю назад в Москве рассказали, что все оттуда в Америку едут. Квартирки на американской стороне по 50 тыс. долларов...вот сейчас тоже в раздумьях...в каком там штате жить хорошо?:))
Мне неделю назад в Москве рассказали, что все оттуда в Америку едут.
Надоело уже в кгбэшно бандитской россии жить. Валить надо. совсем все достало уже. Вот с женой поставили себе задачу продать все и свалить пока молодые.
Человек производит впечатление вменяемого, как минимум, адекватно оценивает страну своего настоящего проживания.:)
Возможно, его родители успели основательно обуть родину и таганрогской дачкой наследство не ограничивается.
Примеров лихой постсовковой молодёжи, швыряюшейся папкиными-мамкиными наворованными миллионами, в Европе, достаточно.:))
P.S. Ну они, вроде, написали ниже "можно не работать" :)))
+++
Наследство - понятие растяжимое. :)
Ну они, вроде, написали ниже "можно не работать" :))) Значит, сумма приличная. А что им и где дадут в плане вида на жительство, они, вроде, и не спрашивают... может, уже сами провентилировали вопрос и знают истинное положение вещей. А мож и нет. Тогда есть шанс, что придется станцевать литовский танец Обломайтис. Я думаю, большинству участников это в любом случае по барабану.
минимально не меньше 1000 евро нетто выходит. Хотя , я уверена,что платят больше-от стажа еще зависит, зарплату часто повышают, 13-я зарплата, отпускные, переработка оплачивается.
Это больше похоже на Германию при Хелмуте Коле.
Вы правы,но так оно и есть.Как правило, если фирма большая,то зарплаты не ниже тарифа плюс бонусы, если фирма выполняет план , плюс сениорити бонус , если на фирме больше 5 лет проработал, ну 13,5 зарплат в год это само собой(это я про свою фирму)
Был в командировке в Германии. Разговаривал с немцами (русскими немцами). Они офигели, когда узнали сумму моих отпускных. У них, например, за отпуск платят среднемесячную зарплату. Да и тринадцатая у них маленькая (по сравнению с моей). Вот такие цифры.
eeklo, это как средняя температура по больнице.:)
Чем вы занимаетсь, ваша должность, фирма итд. итп. сопоставимы с параметрами ваших русских немцев?
Кстати, среди последних много социальщиков и живётся им, также, как бельгийским получателям социальной помощи, большой разницы нет.
Заодно и цифры озвучьте.:)
Насчет отпускных в Германии, за месяц платят обычную зарплату и плюс такие же отпускные, выходит как и здесь, если разделить отпускные на 2 месяца.
Не знаю, как кто работает в Германии, но мой друг работает на небольшом предприятии и делают автомобильные сиденья под заказ, зарплата, если в одну смену, чистыми 1650, если есть вторая смена, то 1800.
Знаю парня, работает на металлургическом заводе, зарплата чистыми от 2000, в зависимости от количества смен 1-2-3, если есть ночная смена, то естественно больше и зарплата.
Знаю очень много людей в Германии и ни у кого зарплата не ниже 1600.
Знаю и здесь одного человека, работает в порту Антверпена, стропальщиком, зарплата от 2000 чистыми.
Вот дискуссия пошла! А всего то лишь спросил. Мне не нужна работа, мне просто нужно выбрать место для жительства. Жена уже выбрала Германию, а я сейчас просто убедился в правильности выбора. спасибо вам. а документы? Прикпим домик, переедем,а там и выправим что нибудью
ой сколько опечаток!!! но смысл понятен. Удачи вам, ребята.
кстати, немного из историй зарплат. В москве поклейщики эксклюзивных золотых обоев получают в месяц чистыми 13 000 евро. и ездят на работу на RANGE ROVER SPORT . такие вот рабочие будни. А средняя зарплата по городу у специалиста 3000 евро. у рабочего 1000. у неквалифицированного персонала около 500. Средняя зарплата в крупных компаниях у офисного работника около 5000 евро.
Вижу волнует всех чужое счастье и деньги.
А меня как и прежде волнует что будет если все с моей Родины свалят? Ведь мы любим нашу Родину, и хотим чтобы любовь оставалась с детьми, и наша Родина продолжит существовать если только на нашей Родине люди, те кто просто жители, кто составляет просто население (не важно богатых или бедных) останется там жить.
Процесс миграции неостановим! Когда то болгары на Волге жили, Венгры тоже ..ближе к Уралу. Теперь это ЕС. А сколько народа с Африки на север тянется...Скоро Скандинавия черная будет.
Надоели суждения типа: Европейцы должны жить в ЕС, Африканцы-в Африке,Евреи -в Израиле, Русские в РФ, как-то не по себе на русскоязычном сайте и столько ненависти, рассизма и антисемитизма! Все такие суждения-глубоко провокационно-рассистские, не должны приниматься во внимание, но все же пусть люди выскажут свое мнение. Во Всемирной Декларации Прав Человека четко есть написано о том, что ЧЕЛОВЕК имеет право быть информированным, право выбирать место для жительства...и т.д.Богатые олигархи типа Абрамовича
умеют отстаивать свои права с помощью денег, люди образованные и воспитанные могут бороться за свои права в судах и должны сделать
это!
Вот и инопланетянка на Землю спустилась....А Границы и государства никто не отменял?! А, рассовые, религиозные и прочие различия..., тоже!
Вообще хоть и дорого (как по мне) там недвижимость, я смог бы там маленький домишку купить. Только вот не представляю пока с работой. А работа главное.
Чем грозит, и как всё - нужно ведь самому смотреть.
Я написала это так, потому-что эта тема показалась мне очередным "баяном". Уж если есть возможность тыкнуть в карту, выехать из "кгбэшно бандитской" страны и потом плевать в потолок..."Ничегонеделанием" я бы занялась на юге Франции(климат, кухня,море, близость Италии ну и мой французский).
И было бы совсем не интересно, в какой стране Маню Иванову взяли или не взяли на работу в Зару и сколько получает "золотоклейщик" обоев.:)
Дом купить всегда успеете. Конечно лучше поехать, осмотреться, найти работу. Съем квартиры официальный, он и дает право на прописку- не понравится, уедите в другое место.
Вот думаю, - может не спеша "отпуск по обмену" найти.
Кто то ездил н юг, во Францию, в отпуск "по обмену" (без тур. программ, просто пожить) на пару недель?
Да постоянно без тур. программ, есть система сдачи-съема квартир,домов(обычно понедельно)...или отели.
Ну и еще знакомые говорят, что много там "марокканцев".
Еще и черных...везде их много и не только во Франции чем больше город-тем больше.
Лично сама во Франции жить и работать(в данный момент)не хочу, а вот "ничегонеделанием" заниматься...с большим удовольствием.
Млять ,написала на мегабайты , а потом читаю вас, ну ево накуй вам чего советовать, щастя вам . Езжайте в Германию, в России быстрее окажитесь.
в Бельгии приличные, умные девушки и женщины вынуждены работать уборщицами или нянями...
Вообще-то,приличность ,тем более в характеристике девушки или женщины,никак не вяжется с занимаемой ею должностью на работе(проституция не в счёт-это профессия(эм и жо,как говорил Папанов) только для проституток(эм и жо) и для имеющего с этого налоги государства).И неизвестно,кто приличнее - директор,бывший или действующий,к примеру,"Банка Москвы"(сей честный банк взят,как пример, навскидку-сойдёт любой другой банк,Банк,BANQUE,BANK или банкус) ,или уборщица одноимённого со столицей банка?И интересно,чем вынуждены тогда заниматься неприличные девушки и женщины?И какой тип женщин имеет право "урвать" в честной,но неравной схватке привилегию "устроиться" ,исходя из исходных данных,в Бельгии или Германии?
Опубликовано bakcik в Сб, 23/04/2011 - 10:19. @ #
Процесс миграции неостановим! ...Скоро Скандинавия черная будет.
bakcik,немного ли на себя берёте?
В совершенстве - это без акцента?
Мурзилка,а почему совершенство не может быть с акцентом?Совершенство с лёгким акцентом(не путать с тяжёлыми наркотиками и иже с ними) иногда бывает сексуальнее(речь не про сексуальную Далиду и закавказский акцент).
Опубликовано Немец...bakcik,немного ли на себя берёте?
Процесс миграции неостановим! -насчет этого, немного беру, меру знаю!
Может и так как предсказано. Живы будем - увидим.
Аnetchka, спасибо Вам за объективное и драгоценное Ваше мнение!
А этот пост снова доказал, что сколько недо...ых, и по этому злые женщины существуют на земле, особенно в Бельгии!
Девушки, расслабтесь, и будьте доброжелательными!
Спасибо Merci! Приятно читать,что кому то мое мнение по данному вопросу показалось полезным. А то тут меня до этого с моим мнением так предсказуемо для этого форума послали. В Мюнхен :)
Анечка, здравствуйте!
С удовольствием благодарю такую интелигентную девушку, каким являетесь Вы! Ваши ответы, по моему мнению, объективны, основаны на личных знаний, ведь Вы хорошо владеете ситуацией, которая властвует и в Бельгии и в Германии.
Я с большим сожалением констатировал, что в Бельгии какое большое количество злые русскоязычные люди живут, среди которых большинство из "слабого" пола. Интересно было бы узнать, что почему настолько злые обитатели этой странички. Но, на этот вопрос получили бы ответ после экспертизы психологов, психиатров и социологов. :) Часто эти женщины живут без счастливой семьи, без детей и любящего мужа, наверняка приезжают из родины из неблагополучной семьи.
Побывал уже в жизни на нескольких форумах, но столько злых женщин я нигде ещё не встречал.
Побольше таких, как Вы! :)
Страницы