Вы здесь

Пенсии в Бельгии?

По просьбе рус.яз знакомой в Бельгии, хочу задать вопрос насчёт пенсий.

Сама я ещё тему пенсий, детально, не изучала.
Возможно, на форуме есть те, которые осведомлены лучше в этих вопросах.

Какая минимальная пенсия у наёмного сотрудника и у частного предпринимателя? Какой минимальный срок надо отработать для получения пенсии в Бельгии?

Заранее спасибо.

Ваша оценка: Нет Средняя: 3.7 (10 оценок)
Аватар пользователя lavrik
Голосов еще нет
Голосов еще нет

Minimalnaja pensija u rabotnika zavisit ot vislugi let i zarplati, est simuljatori gde mozhno primerno rasschitat svoyu pensiyu,chastnii predprinimatel pensiyu ne poluchaet, tipa dolzhen sam sebe pensiyu obespechivat v techenii svoei predprinimatelskoi dejatelnosti :-)

Голосов еще нет
Аватар пользователя clarins

Может кто знает. Есть ли у бельгийских пенсионеров какие-нибудь льготы?

Голосов еще нет

Какие-нибудь есть.Как прально подметили-тогда б туда не ходили:)

Вас что интересует конкретно?Здравоохранение,музеи,транспорт,электроэнергия,это ж бесконечная тема.
Например,в зоопарк на билет или абонемент скидка,или,например,на такси скидки,что интересует?Их же мульон тех льгот.

Голосов еще нет

Хороший вопрос!
Коли льгот нету, фик ли туда уходить?!

Ваша оценка: Нет Средняя: 3.7 (3 оценок)

Спасибо всем за ссылки, пробежалась по ним, в принципе, общеизвестнaя инфо: 45 лет общего стажа ( в 65/60 лет выход на пенсию), минимальный пенс.стаж может составлять 2/3 этого срока, т.е 30 лет?....

Если же он составляет 25-20-15-10-5 лет, как в этом случае рассчитывается пенсия и положена ли она вообще?
Кто-то же из рус.яз бельгийцев уже получает пенсию по возрасту, полагаю, далеко не все успели отработать, даже, 30 лет.
Хотелось бы узнать о их жизненном опыте. В официальные конторы, мы, конечно, сходим.


chastnii predprinimatel pensiyu ne poluchaet, tipa dolzhen sam sebe pensiyu obespechivat v techenii svoei predprinimatelskoi dejatelnosti :-)

Читайте вышеприведенные ссылки насчёт пенсии частных предпринимателей.

Ваша оценка: Нет Средняя: 5 (5 оценок)

Alt ist man erst dann, wenn man an der Vergangenheit mehr Freude hat als an der Zukunft.
Coco Chanel

Маринель, поищите по форуму. Здесь была тема чуть ли не с таким же названием, постов на 100. Там и калькулятор пенсий был.

Голосов еще нет

Достаточно отработать 2 года с полным раб.днем или 4 с частичной занятостью для получения минимальной пенсии по возрасту в размере 650 евро (если жить с партнером или поболее чуток, коли жить одной). Ежели не достает до минимума, ОСМВ будет доплачивать. Но тогда на Канары на ПМЖ не уедешь. :(

Ваша оценка: Нет Средняя: 5 (3 оценок)
Аватар пользователя сантех

Да, но при этом нельзя иметь жилье в собственности или надо продать его до наступления 55 лет/ за 10 лет до наступления пенсионного возраста/.Это так называемая социальная пенсия.

Ваша оценка: Нет Средняя: 5 (1 оценка)

Я шото не пОняла... если иметь свой жильё :)) что... без пенсии останешься ?

Ваша оценка: Нет Средняя: 3 (3 оценок)
Аватар пользователя сантех

А Вы что думали? Проработаете два года в Бельгии, продадите квартиру в стране исхода, купите здесь и будете получать соц.пенсию около 800 евро/ если одиночка/ ? Если есть квартира - скажут продайте и живите на эти деньги. У меня у знакомого пенсия 80 евро/ восемьдесят/ в месяц. У него есть недвижимость и ему именно так и сказали. Продай и живи. Проешь все деньги - приходи, подсчитаем по нашим тарифам сколько было денег / копию акта продажи/и за сколько ты их проел и будем решать давать ли тебе социальную пенсию или нет.

Ваша оценка: Нет Средняя: 3.7 (3 оценок)

,,Да, но при этом нельзя иметь жилье в собственности или надо продать его до наступления 55 лет,,
:)) надо сначалА купить жильё до наступления 55 лет

Ваша оценка: Нет Средняя: 3.4 (5 оценок)

Cheers !

Аватар пользователя Имяpекъ

надо сначалА купить жильё до наступления 55 лет

И желательно не в Бельгии.

Голосов еще нет

а где ?

Ваша оценка: Нет Средняя: 1 (1 оценка)
Аватар пользователя mari makeeva

"Маринель, поищите по форуму. Здесь была тема чуть ли не с таким же названием, постов на 100. "

-краткое содержание прошлой темы: поскольку пенсия у многих из нас будет копеечная, то ближе к старости нужно искать дедушку с хорошей пенсией и выйти за него замуж.

Ваша оценка: Нет Средняя: 4.3 (6 оценок)

Я другое запомнила: каждый работающий заработает свою копеечку, даже если год проработает, и эту копеечку можно получать в любой стране.

Ваша оценка: Нет Средняя: 2 (2 оценок)

что нужно сделать, чтобы получать ее в другой стране?..

Голосов еще нет

Это я неправильно поняла, к сожалению(((

Мне там ниже объяснили, что для этого надо или стать гражданином ЕС, или проживать на пенсии в одной из стран, у которых есть с Бельгией договор о пенсионном обеспечении.

Ваша оценка: Нет Средняя: 4.5 (2 оценок)
Аватар пользователя bakcik

Или старую богатую бабку! И салом ее кормить нещадно......

Ваша оценка: Нет Средняя: 5 (4 оценок)
Аватар пользователя Имяpекъ

Или старую богатую бабку!

Старая богатая бабка вышла замуж за молодого. А когда он умер, ей досталось всё его состояние.

Ваша оценка: Нет Средняя: 4.3 (6 оценок)
Аватар пользователя Шанталь

Или старую богатую бабку! И салом ее кормить нещадно......

Вот ещё! Только продукт зря переводить. Если бабка бельгийская, то она любого bakcikа переживёт, не надейтесь! За 20 последних лет количество древних бабок и дедок (бабок все ж больше!) в Бельгии возросло в 3 раза. Самой старой бабушке бельгийской недавно исполнилось 111 лет. Она никогда не работала, несколько раз была вдовой...

Ваша оценка: Нет Средняя: 3.7 (6 оценок)
Аватар пользователя Vally

Она никогда не работала, несколько раз была вдовой...

вот поэтому и дожила до 111 лет

Ваша оценка: Нет Средняя: 5 (2 оценок)

Извините, что я говорю, когда вы перебиваете!

Аватар пользователя Имяpекъ

а где ?

На Николиной Горе.

Ваша оценка: Нет Средняя: 3.4 (5 оценок)

,,И желательно не в Бельгии,,
ну судя по вашим словам вы на Николиной горе живёте

Ваша оценка: Нет Средняя: 2.5 (2 оценок)
Аватар пользователя mari makeeva

"И салом ее кормить нещадно......"

-за что??? :)) а вдруг она окажется с Украины?

кстати рецепт от Славяночки: не надо искать старого, найти молодого и жить на его зарплату.

те, кто не хочет жениться рецепт от бельжика: прописаться где-нибудь за копеечку, получать свой социал/пенсию/безработицу; найти душевную тётеньку, у которой вы будете жить, оставшиеся копеечки отдавать ей за жильё, стирку, готовку и женское тепло, а себе оставлять на пиво. так что: чист, облюблен и слегка пьян, что создаст эйфорию счастья и старческой беззаботности, прям как в детстве.

или поселиться общиной. снять домики, типа на лыжах кататься и жить там по 12 человек: дёшево, весело и совы могут на шару пить кофе по утрам, приготовленное жаворонками. а если жаворонки всё не слопают, то может ещё и омлет достанется.

Ваша оценка: Нет Средняя: 5 (6 оценок)

Опубликовано Elefa в Ср, 12/01/2011 - 09:08. @ #

Я другое запомнила: каждый работающий заработает свою копеечку, даже если год проработает, и эту копеечку можно получать в любой стране.

Есть этому законодательно-документальное подтверждение или это из личного опыта форумчан?

Опубликовано Кот в Втр, 11/01/2011 - 15:26. @ #
Достаточно отработать 2 года с полным раб.днем или 4 с частичной занятостью для получения минимальной пенсии по возрасту в размере 650 евро (если жить с партнером или поболее чуток, коли жить одной). Ежели не достает до минимума, ОСМВ будет доплачивать. Но тогда на Канары на ПМЖ не уедешь. :(

Опубликовано сантех в Втр, 11/01/2011 - 15:32. @ #

Да, но при этом нельзя иметь жилье в собственности или надо продать его до наступления 55 лет/ за 10 лет до наступления пенсионного возраста/.Это так называемая социальная пенсия.

Кот, сантех, речь о социальной пенсии/ пособии без своего жилья?

Шанталь в Втр, 11/01/2011 - 22:47. @ #
Вот ещё! Только продукт зря переводить. Если бабка бельгийская, то она любого bakcikа переживёт, не надейтесь! За 20 последних лет количество древних бабок и дедок (бабок все ж больше!) в Бельгии возросло в 3 раза. Самой старой бабушке бельгийской недавно исполнилось 111 лет. Она никогда не работала, несколько раз была вдовой...

Шанталь, моей киевской соседке далеко за сто. Учитывая, что она последние лет 65 живёт на одной из самых загазованных улиц Киева, недалеко от Крещатика и окна её квартиры (спальни) выходят на проезжую часть, пережила все мыслимые войны, совковые передряги прошлого столетия и страшные личные трагедии (другому хватило бы и сотой части всех этих траблов..), до сих пор, живёт одна и сама себя обслуживает, а с приходом весны, надевает свой сарафан в горохах с плессированной юбкой, послевоенного покроя, и летит по бульвару с радостной улыбкой, то для этого необязательно быть бельгийской бабушкой.:)
Правда, старуха на редкость стервозная, вампирирующая и агрессивная, своих многочисленных наследников (прямых нет), племянников ( половина кот. уже почила в бозе) и их потомков строит не по детЦки, спекулируя своей жилплощадью. Возможно, это секрет её долгожительства, а не национальность и место жительства.:))))

Ваша оценка: Нет Средняя: 4.4 (13 оценок)

Alt ist man erst dann, wenn man an der Vergangenheit mehr Freude hat als an der Zukunft.
Coco Chanel

Я за Элефу: там в теме калькулятор был - раз, в посольстве в Киеве висело объявление, обращенное к получателям пенсии, заработанной в Бельгии. Содержание не запомнила, но смысл был организационный, типа порядок выплат. Воооот...

Голосов еще нет
Аватар пользователя antadis

маринель, это скорее исключение из правила. подверджающее само правило. Люди на просторах бывшего СССР живут меньше.

По поводу поста Елефы, все верно для государственной пенсии граждан евросоюза (или при условии ,что негражданин евросоюза имеет постоянное местожительства на террритории евросоюза на момент достижения пенсионного возраста) или для неграждан ЕУ, если с данной страной у Бельгии заключено на этот счет двойное соглашение ( Турция, Израиль, Штаты, Морокко, дальше не помню).
Ссылки поищу.

К частной пенсии это не относится.

Голосов еще нет

Antadis, поищите, пожалуйста. Не разбивайте хрустальную мечту))) А то я там уже на калькуляторе насчитала...

Голосов еще нет
Аватар пользователя antadis

нет у украины договора с бельгией вот с кем есть:

http://zakon.nau.ua/?uid=1042.1.340&title=%C4%E2%EE%F1%F2%EE%F0%EE%ED%ED%B3%20%F3%E3%EE%E4%E8%20%D3%EA%F0%E0%BF%ED%E8%20%E2%20%E3%E0%EB%F3%E7%B3%20%EF%E5%ED%F1%B3%E9%ED%EE%E3%EE%20%E7%E0%E1%E5%E7%EF%E5%F7%E5%ED%ED%FF

на сайте посольства вы наверное о добровольном пенсионном страховании граждан, временно пребывающих зарубежом читали.

Ваша оценка: Нет Средняя: 4.5 (2 оценок)

В самом посольстве объявление висело. Давно дело было, но сильно меня это объявление впечатлило. Смысл был: когда за деньгами приходить, точно. А вот что за деньги имелись ввиду, подсознание, видно, уже само довоображало.

Так тогда можно сначала: проработав в Бельгии 10, скажем, лет и уехав из Бельгии (не обязательно на Родину) не-гражданином, ничего к своей украинской пенсии не добавляешь? А если ты всю жизнь проработал за границей? Получишь украинскую минималку?

Голосов еще нет
Аватар пользователя antadis

Смотря где будешь в момент выхода на пенсию и с какими документами на руках.
И чего они к этому времени насочиняют с законодательством.
теоретически право на эти пенс отчисления вы имеете ,а как это право реализовать практически--вот в этом вся загвоздка.

ПС У нас жаждущим вернутся экспатриируущимся из Укрвины продолжают платить украинскую пенсию (в виде дрбровольного пенсионного страхования) за счет конторы.

Голосов еще нет

Ну насчет добровольного пенсионного страхования, при современной украинской пенсионной системе в этом нет никакого смысла, абсолютно экономически невыгодно. Хотя если за счет конторы, то пусть платят конечно))) Хотя лучше все же деньгами.

Голосов еще нет

Антадис, а с Израилем у Бельгии договор есть? Очень мне там одно местечко понравилось на море)))

Голосов еще нет
Аватар пользователя antadis

Кажись есть. ссылки все еще ищу.

Голосов еще нет

Да ладно, я шучу (почти...). Спасибо.

Голосов еще нет

По поводу поста Елефы, все верно для государственной пенсии граждан евросоюза (или при условии ,что негражданин евросоюза имеет постоянное местожительства на террритории евросоюза на момент достижения пенсионного возраста) или для неграждан ЕУ, если с данной страной у Бельгии заключено на этот счет двойное соглашение ( Турция, Израиль, Штаты, Морокко, дальше не помню).

антадис, речь, в данном случае, шла о бельгийской пенсии для граждан Бельгии.
Об украинской и др. постсовковых пенсиях, по-моему, бессмысленно говорить, т.к. принцип: спасение утопающих- дело рук самих утопающих, ещё пару поколений будет господствовать в этих регионах, селяви. Да, вроде, она и не полагается гражданам Бельгии, бывшим в прошлом гражданами Украины.:)

Насколько я поняла, насчёт бельг. государственных пенсий, из наших дебатов в этой и прошлой теме + калькулятор пенсий, начать работать можно в любом возрасте, вплоть, пару лет перед пенсией. Пенсия будет соответствующей, но до минимекса, указанного Котом и сантехником её дотянут, если человек окажется в социальном жилье сам или с партнёром?

Насчёт пенсий для частников несколько другая ситуация, некая пенсия тоже теоретически полагается, но акцент нужно делать на различные частные пенсионные фонды. Кстати, в разных пенсионных фондах существуют нюансы? Мы пытаемся со знакомой, сейчас, изучить этот вопрос.

Я, лично, рассчитываю, лишь, на частные пенсионные фонды, мой муж и муж приятельницы - бельг.гос.служащие. Но моя знакомая, под 50, получила недавно гражданство и решает, сейчас, вопрос - есть ли смысл оформлятся как частник или служащий, в плане предстоящей пенсии, в её возрастной группе.

Голосов еще нет

Alt ist man erst dann, wenn man an der Vergangenheit mehr Freude hat als an der Zukunft.
Coco Chanel

Вопрос в личке, если кто-то знает ответ, пжл., объясните человеку:

Возможно, в ызнаете ответ на следующий вопрос. Положено ли женщинам-гражданкам Бельгии (родившимся заграницей), которые никогда в Бельгии, какая-то пенсия (минимальная, по возрасту и т.п.)? если да, то о какой сумме идет речь?
Я встретила недавно 87-летнюю бабушку, которая никогда не работала. Муж ушел к другой, когда ей было чуть больше за 30, она осталась с 2 детьми. Больше замуж не выходила, а бывшего мужа сейчас уже нет в живых. Сейчас дочь оформила ее в rusthuis от OCMW. Я так поняла, что государство ей выплачивает какую-то пенсию, которая частично покрывает расходы на дом престарелых, а остальное доплачивают дети. Каким образом малоимущим старикам не дают здесь пропасть?

Насколько я понимаю, в данном случае, если дети не в состоянии платить полностью или частично, то государство эту функцию берёт на себя.
На улице, здесь, из стариков никто не останется, если сами этого не пожелают, в отличие от стран с недоразвитым социализмом и победившим его диким феодало-капитализмом.:)

Ваша оценка: Нет Средняя: 5 (1 оценка)

Alt ist man erst dann, wenn man an der Vergangenheit mehr Freude hat als an der Zukunft.
Coco Chanel

Аватар пользователя ВБР

На улице, здесь, из стариков никто не останется, если сами этого не пожелают
Правильно, но ведь не везде есть король, который приглашает пожить в своих апартаментах бездомных...

Ваша оценка: Нет Средняя: 3.5 (6 оценок)

Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...

Regards, VBR

Правильно, но ведь не везде есть король, который приглашает пожить в своих апартаментах бездомных...

Согласно теории Зеланда "Трансерфинг реальности" ( книжицу прихватила последний раз из Киева) , вариантов реальности - туча @уёвa и все они реальны. :)

Если условия пребывания стариков в бельг. домax престарелых вам кажутся апартаментами короля - это сугубо ваша реальность. Хотя, сравнивая их с условиями, в кот. пребывают многочисленные старики в постсовке, они возможно, действительно, кому-то покажутся апартаментами короля.:)))

Голосов еще нет

Alt ist man erst dann, wenn man an der Vergangenheit mehr Freude hat als an der Zukunft.
Coco Chanel

Аватар пользователя ВБР

Согласно теории Зеланда...
Есть теории, и есть практика:
http://focus.ua/foreign/88586

Голосов еще нет

Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...

Regards, VBR

Подобная практика, также как и микроавто королевы, широко разрекламированное в Бельгии, как-то более симпатично, чем дешёвые понты нуворишей на просторах постсовка.
Последний выход первой российской мадамы в свет, а-ля из грязи в князи - оч. показательный тому пример.:)

Голосов еще нет

Alt ist man erst dann, wenn man an der Vergangenheit mehr Freude hat als an der Zukunft.
Coco Chanel

Аватар пользователя Dikki

Правильно, но ведь не везде есть король, который приглашает пожить в своих апартаментах бездомных...

Согласно теории Зеланда "Трансерфинг реальности" ( книжицу прихватила последний раз из Киева) , вариантов реальности - туча @уёвa и все они реальны. :)

а согласно вот этой книженции - "реальный/правильный" вариант всего один, выбранный нами задоооолго до "здесь" ;))
http://www.koob.ru/newton/
и когда возникает чувство дежа вю - мы на него как раз и попадаем, и оч важно это чувство не пропустить ;)
Так что этот бездомный всего лишь помогает королю выполнить свое предназначение... все ж до простого просто

а по теме - на гос.пенсию лучше всего не рассчитывать особо - ни у нас на родине, ни здесь. У моих свекра-свекрови пенсия составляет 800 евроВ на двоих (всего), бывшие предприниматели оба, живут на частно сделанные отчисления в свое время и сбережения. Так что мне отнюдь не кажется лишним откладывать по 72 еврика в месяц на это дело и в след.году за счет только этого получать 200-300 евриков назад с налогов. Мое имхо, я так и делаю.

Ваша оценка: Нет Средняя: 3.5 (4 оценок)

---------------------------
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше... Моё — это то, что я вижу в вас. Эрих Мария Ремарк

Я отвечаю за то, что говорю, но не отвечаю за то, что вы слышите.

Так что этот бездомный всего лишь помогает королю выполнить свое предназначение... все ж до простого просто

Да уж, многочисленные толпы бездомных и бомжей, в том числе, обобранное до нитки население постсовка, почему-то никому не помогают "выполнить свое предназначение", такая привелегия, лишь, у бельг.короля.:)))

на гос.пенсию лучше всего не рассчитывать особо

На гос. пенсию хорошо рассчитывать гос. служащим, она у них, почти %-тов 90 от зарплаты, если не ошибаюсь. Всем остальным, нужно бомбить частные фонды своими вкладами, там есть куча вариантов... имхо :)

Ваша оценка: Нет Средняя: 3.2 (5 оценок)

Alt ist man erst dann, wenn man an der Vergangenheit mehr Freude hat als an der Zukunft.
Coco Chanel

Аватар пользователя ВБР

Так что этот бездомный всего лишь помогает королю выполнить свое предназначение... все ж до простого просто

Иными словами, если нет бездомных, то и король как бы меньше нужен ? Отсюда несложно без всяких Зеландов, Ньютонов и прочих Рабиновичей
сделать вывод, что король - источник всех бед.

Ваша оценка: Нет Средняя: 2.6 (5 оценок)

Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...

Regards, VBR

Так что этот бездомный всего лишь помогает королю выполнить свое предназначение... все ж до простого просто
Иными словами, если нет бездомных, то и король как бы меньше нужен ?

Или реальность N 2 : потому-что есть король со своим предназначением, именно поэтому нет бездомных.:))
Веками устоявшиеся династии, наевшись материального, готовы думать о духовном и делиться с ближним. А что взять с наших шариковых, дорвавшихся до корыта с национальными богатствами, они ещё долго никого к нему не подпустят.:)

Ваша оценка: Нет Средняя: 4.4 (13 оценок)

Alt ist man erst dann, wenn man an der Vergangenheit mehr Freude hat als an der Zukunft.
Coco Chanel

Аватар пользователя ВБР

Или реальность N 2 : потому-что есть король со своим предназначением, именно поэтому нет бездомных.:))

Так этих бездомных в Бельгии есть, или их нет ? Независимо от номера реальности, ответов может быть только два.
А как там со всякими меркелями и прочими саркозями - они что, не наемшись ?

Ваша оценка: Нет Средняя: 3.7 (3 оценок)

Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...

Regards, VBR

Так этих бездомных в Бельгии есть, или их нет ? Независимо от номера реальности, ответов может быть только два.

Я насчитываю, как минимум, 3 варианта ответа, а не два. А уж сколько может быть реальностей.:)

В государствах меркелей и королей, бездомный гражданин - это свободный выбор реальности каждой конкретной личности. Всем гражданам этих стран гарантирован минимекс, озвученный выше Котом:).
Я, лично, не видела здесь бездомных, нуждающихся стариков и детей, являющихся гражданами этих стран. А вот спившиеся наркоманы работоспособного возраста, сознательно выбравшие свой путь и профессиональные попрошайки иностранного происхождения (цыгане, румыны итд.) целыми семьями, с детьми нахально требующими милостыню, встречаются, нередко, в крупных метрополиях.

Ваша оценка: Нет Средняя: 4.1 (9 оценок)

Alt ist man erst dann, wenn man an der Vergangenheit mehr Freude hat als an der Zukunft.
Coco Chanel

Аватар пользователя Dikki

Dikki,говорят,Бельгия уже следующая за Ирландией.Куда уйдут ваши отчисления?

Я живу сегодняшним днем - 72 евро в месяц мне по карману не бьют, и особо ни на что не повлияют - их можно вложить в ценные бумаги, к примеру, но с них придется платить налог (и тут уж 100% никакой частной пенсии в будущем, а где уверенность, что на акциях с такой суммы заработок получится больше, чем налог, да еще на пенсию чего останется? я не финансист, потому возможно и ошибаюсь), а так эта сумма снимается с налоговой декларации. И на след.год возвращается где-то 30% от нее с налогов. Сумма вроде небольшая, если каким-то боком поможет мне в виде прибавки к пенсии - так и хорошо, а нет - я от нее особо не обеднею. Как по мне, так лучше перестраховаться, чем че-нить не доглядеть, примерно выплачивая налоги и не думая о будущем (хотя так, наверное, проще) ;))

У ваших родственников нет даже прожиточного минимума на двоих.Может, они врут или это здесь возможно,не смотря на все их лаб лаб.Моя бабушка получает 15.000 руб,но в России и цены не бельгийские.

я видела их пенсионные поступления на бумаге, так и есть - 400 евриков с копейками на человека, считается, что пенсию предприниматели сами себе должны обеспечивать в течение своей деятельности, а гос-во сейчас просто кидает минимальную "подачку" - и да, она намного ниже прожиточного минимума, чп-шники об этом знают заранее и откладывают ежемесячно на это дело.

Ваша оценка: Нет Средняя: 3 (3 оценок)

---------------------------
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше... Моё — это то, что я вижу в вас. Эрих Мария Ремарк

Я отвечаю за то, что говорю, но не отвечаю за то, что вы слышите.

Вот и пожелаем,давно живущим в Явропах,не быть грязью в княжестве(пора давно забыть привычки Шарикова),быть душевно здоровыми(его не купишь) и,главное ,спокойствие-залог вашего доживания до европейской пенсии:)))Ну зачем так над собой издеваться столько лет:ни дня ,ни ночи и ни одной темы без постсовка.:))))А если забыть о нем(ведь давно живем в ,,раю,,) ,тогда о чем говорить?:))))И так по кругу:не могу забыть совок,т.к говорить хочу или говорить хочу,но без совка тема-не тема:)))))

Мадам, вам, как уже дожившей в Явропах до всех пенсий, и остаётся досасывать темы, типа:

Замуж: документы, варианты. Уточняем новое...

О чём вам , болезной, ещё гутарить.)))

Ваша оценка: Нет Средняя: 3.3 (19 оценок)

Alt ist man erst dann, wenn man an der Vergangenheit mehr Freude hat als an der Zukunft.
Coco Chanel

Вы отстали от жизни лет на 20,вот и смешите своей любимой темой:))))А ведь надо стремиться к лучшему,наевшись колбасой:))))

Мадам, от чего вы отсчитываете "лет на 20" и что, лично, для вас мифическое лучшее, вы уже определились? Вы уверены, что откроете мне некое хауноу, опередив меня лет на 20? :)))

После того как вы наедитесь колбасой и перестанете уточнять новое в темах "Замуж: документы, варианты", попытайтесь поучавствовать в темах о совке.:)
А до этого вам нужно получить гражданство, уточнить, что вам полагается в случае развода, смерти "любимого" , ну что ещё может интересовать персонажей вашего типа? :) Удачи в познаниях. :)))

Ваша оценка: Нет Средняя: 3.6 (17 оценок)

Alt ist man erst dann, wenn man an der Vergangenheit mehr Freude hat als an der Zukunft.
Coco Chanel

Вы опустились до лжи и выглядите некрасиво:)))Лично я,никогда не задавала подобных вопросов.О чем вы бредите?Ближе к теме о пенсиях:))))

Мадам, с пенсиями мы уже всё выяснили, расслабьтесь, следуйте своим же лозунгам: спокойствие - залог вашего...., или дожив до пенсии, вы забываете о своих собственных призывах?:)

Что вы мне пытаетесь доказать, что темы о совке менее интересны, чем ваши глупости, кот. вы пытаетесь озвучить на форуме? А уж как вы выглядите и вовсе неинтересно, не будем о грустном.:))))

Ваша оценка: Нет Средняя: 3.3 (16 оценок)

Alt ist man erst dann, wenn man an der Vergangenheit mehr Freude hat als an der Zukunft.
Coco Chanel

.И опустившись до участвия в глупостях с внучкой Бандеры,

Маразм крепчал, мадам, закусывайте чаще. Вот она лютая ненависть, вам бы нe на зеркало пенять.:)))

Первый попавшийся ваш многозначительный коммент на форуме, как внучки и патриотки, доказывает, что вы основательно подготовились взамуж за Бельгию, на фик таким как вы, ваще, задумываться о какой-то истории:)))
:
Ну если в Бельгии все так просто ,почему же не использовать это.В Нидерландах очень сложно начать процесс,т.к заявителю сразу предстоит пройти иммиграционное интервью в очень жестком режиме.В Италии шансы на получения статуса микроскопически малы,а система соц.обеспечения беженцев мизерная.Поэтому Италия,как и некоторые другие европейские государства,не входит в перечень ,,сладких,, стран.В Америку попасть сложно и набор соц.льгот там малопривлекателен.В Люксембурге предоставляется очень невысокое денежное обеспечение.Дания,Швеция,Норвегия -ужесточают законы почти ежемесячно и шансы сведены к минимуму.Финляндия имеет жестокие квоты-около 1тысячи в год беженцев.Мало кто рассматривает данное направление.Австрия-если инвестировать пару миллионов.Великобритания-сегодня практически никто не получает статус беженца и введены ограничения на выдачу пособий.Швейцария-наиболее предпочтительными являются иммигранты по линии бизнеса и спецы.Бельгия:средняя зарплата,за которую надо пахать- 1.500 ,а пособие 800-900(точно не знаю,но слышала со следующего года будет 1000) и все почти бесплатно+лояльность страны.Сладкая жизнь.

Ваша оценка: Нет Средняя: 3.9 (19 оценок)

Alt ist man erst dann, wenn man an der Vergangenheit mehr Freude hat als an der Zukunft.
Coco Chanel

Да кого интересует сколько раз вы были замужем. :)
В какой-то очередной теме вы начали делать пространственные предположения в мой адрес, вам ответили. Вы отписались какой-то похабщиной. И сейчас разигрываете из себя сплошную загадку. :)))

Люди, которым нечего скрывать, свободно говорят о себе. Примеров на этом форуме достаточно. В принципе, большинство старожилов этого форума давно уже рассказали о себе.
Что может быть проще, коротко написать : приехал по работе, замужем, добежал в поисках лучшей жизни (беженец). Как правило, на форуме люди делятся этой поверхностной инфой о себе без проблем. Но когда человеку стыдно о себе элементарные вещи поведать (никому не нужны ваши личные передряги) и он предпочитает говорить о дедушке - герое войны, то дела у него совсем швах. Отсюда и ваш маразм и агрессивность и попытка принять мои безобидные посты о совке/постсовке за перекройку истории, очернительство, а ваш восполённый бред о Бандере зашкаливает все грани адекватности.:)))

Тему совка/ постсовка я буду поднимать столько раз, сколько посчитаю нужным. По той простой причине, что тема мне интересна, да и люблю я называть вещи своими именами. А свой бред вы делите с теми, кому он необходим, я в их число не вхожу. В какой стране можно больше урвать меня интересует меньше всего. Этой инфой, обычно, в совершенстве владеют патриоты совка, с героическими предками, очень часто они же и пополняют ряды беженцев.:))

Я совсем не обижусь, если и вы, впредь, обойдёте меня своим вниманием.:)

Ваша оценка: Нет Средняя: 4.4 (20 оценок)

Alt ist man erst dann, wenn man an der Vergangenheit mehr Freude hat als an der Zukunft.
Coco Chanel

...мадам, вы вроде уже попрощались, уходя, уходите.:)))

Не вам, убогой, мне рассказывать о чём мне на форуме писать. Беженка вы, белгожена или кем вы могли сюда, с вашим дешёвым и примитивным слоганом, добежать, мне фиолетово. Стыдно просто об этом сказать, да ради бога, прощаю. Всегда были смешны люди, хитрожопо выпытывающие инфо о собеседнике, о себе ни слова.:)))

Вам не нравятся мои посты, так в чём вопрос, не читайте, игнорируйте. С вашими, в других темах, я, именно, так и поступаю. Глупости, которыми вы гадите на форуме, могут быть интересны лишь вам подобным.
Мне симпатичны некоторые форумные юзеры, вы в их число не входите.

Решение "проблемы" просто и ненавязчиво, вы больше со мной не общаетесь. Ведь так легко включить кнопку игнора и никогда больше не видеть вами ненавистных постов о совке, почему бы вам так не поступить, к чему этот мазохизм, пожалейте себя.:)))

Ваша оценка: Нет Средняя: 4.4 (21 оценка)

Alt ist man erst dann, wenn man an der Vergangenheit mehr Freude hat als an der Zukunft.
Coco Chanel

дурочка, ты мне надоела со своей примитивщиной.:)

Не знаю кто мог тебе что-то обо мне рассказать, очередные твои глупости комментировать в облом....
Расскажи, лучше, пару слов о себе, форум должен знать своих героев, ты не Мила случаем? Мерзость, которой ты отписываешься, очень напоминают её пургу.

Советую тебе пойти прочь из этой темы и гадить в других. Посты о совке, в моих темах, могут настигнуть тебя в любую минуту, смотри чтоб тебя кондрашка не хватила, убогая.:)))))

Ваша оценка: Нет Средняя: 4.2 (19 оценок)

Alt ist man erst dann, wenn man an der Vergangenheit mehr Freude hat als an der Zukunft.
Coco Chanel

вряд ли, у тебя это получится, тебя сколько не гони, ты же всёравно гадить будешь.:)))

Ваша оценка: Нет Средняя: 3.9 (15 оценок)

Alt ist man erst dann, wenn man an der Vergangenheit mehr Freude hat als an der Zukunft.
Coco Chanel

а согласно вот этой книженции - "реальный/правильный" вариант всего один, выбранный нами задоооолго до "здесь" ;))
http://www.koob.ru/newton/

Dikki, мне более импонирует теория "Трансерфинга реальности", кстати, также с Вашей подачи.:)

Там, конечно, перемешены различные теории поздних и ранних адептов кармического учения. Но главное, что элемент выбора, на каждом конкретном жизненном перекрёстке, зависит от человека, а не единственная фатальная данность, как единственный вариант, выбранный нами задоооолго до "здесь" ;))

Ваша оценка: Нет Средняя: 3.9 (11 оценок)

Alt ist man erst dann, wenn man an der Vergangenheit mehr Freude hat als an der Zukunft.
Coco Chanel

Аватар пользователя Dikki

Там, конечно, перемешены различные теории поздних и ранних адептов кармического учения. Но главное, что элемент выбора, на каждом конкретном жизненном перекрёстке, зависит от человека, а не единственная фатальная данность, как единственный вариант, выбранный нами задоооолго до "здесь" ;))

да, конечно, выбор от человека зависит (осознанный или нет), только тот "единственныей" вариант является единственным по сути нам необходимым... Транссерфинг - он больше основан на сознательном-не духовном, а мы-то все - души в телесных оболочках. Потому, наверное, глобальнее Ньютон с его предназначением души ;) Хотя, это дело вкуса, чтиво-пристрастий и желания верить и понимать - кто мы и зачем мы...

ПС: Маринель, Вы - единственный персонаж на этом форуме, утверждающий обратное, используя цитаты оппонента/собеседника ;))))))

Ваша оценка: Нет Средняя: 3 (2 оценок)

---------------------------
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше... Моё — это то, что я вижу в вас. Эрих Мария Ремарк

Я отвечаю за то, что говорю, но не отвечаю за то, что вы слышите.

да, конечно, выбор от человека зависит (осознанный или нет), только тот "единственныей" вариант является единственным по сути нам необходимым... Транссерфинг - он больше основан на сознательном-не духовном, а мы-то все - души в телесных оболочках. Потому, наверное, глобальнее Ньютон с его предназначением души ;) Хотя, это дело вкуса, чтиво-пристрастий и желания верить и понимать - кто мы и зачем мы...

Dikki, я подобное чтиво, изредка, предпочитаю перед сном.
"Трансерфинг" читаю выборочно, пока не стала бы чётко утверждать: Транссерфинг - он больше основан на сознательном-не духовном.

Просмотрела видео, якобы с Вадимом Зеландом, почитала критиков этого течения - настроена больше скептически, хотя отдельные элементы небезинтересны.:))

Ваша оценка: Нет Средняя: 5 (4 оценок)

Alt ist man erst dann, wenn man an der Vergangenheit mehr Freude hat als an der Zukunft.
Coco Chanel

Все варианты перебрали, осталось пожелать помереть до пенсии и никаких вопросов.

Ваша оценка: Нет Средняя: 3 (8 оценок)

Все варианты перебрали, осталось пожелать помереть до пенсии и никаких вопросов.

Кот, это ваше заветное желание и скокА вам ещё ждать?

Ваша оценка: Нет Средняя: 3.8 (10 оценок)

Alt ist man erst dann, wenn man an der Vergangenheit mehr Freude hat als an der Zukunft.
Coco Chanel

спасибо Дикки за подсказку, не знала что нужно в налоговой декларации указывать пенсионные отчисления:) думаю, что вы правы, это самый удобный вариант

Ваша оценка: Нет Средняя: 5 (2 оценок)

я не финансист, потому возможно и ошибаюсь), а так эта сумма снимается с налоговой декларации. И на след.год возвращается где-то 30% от нее с налогов.

Dikki, а если Вы начнёте строить своё жильё, то также можно будет взять льготы и на ипотеку, учитывая Ваши небольшие, но стабильные пенсионные вклады.
В банке Вам расскажут.

Ваша оценка: Нет Средняя: 4.3 (12 оценок)

Alt ist man erst dann, wenn man an der Vergangenheit mehr Freude hat als an der Zukunft.
Coco Chanel

Аватар пользователя clarins

Marinel и mila11, обменяйтесь телефонами и говорите друг другу комплементы с утра до вечера.
А про пенсии - очень интересная и полезная тема.

Ваша оценка: Нет Средняя: 2.8 (12 оценок)

Это называется, если у вас есть что сказать по теме, то говорите.

А провоцировать скандалы идите в другую тему, мы и без вас тут разберёмся.:)

Ваша оценка: Нет Средняя: 4.1 (9 оценок)

Alt ist man erst dann, wenn man an der Vergangenheit mehr Freude hat als an der Zukunft.
Coco Chanel

никто вас не провоцирует,скандалить по всем темам

:)))

Иванова Маша , в теме информативных комментов мало, но, вы вряд ли, в состоянии, в этом плане, нам что-то разумное посоветовать. :)

А вот со скандалистками и командиршами, здесь, перебор. Последниe кандидаты в скандалисты и командирши:
М.И., clarins - прямо два сапога пара ,одним словом достойные скандалистки, давайте дальше про пенсию, обменяйтесь телефонами и говорите друг другу комплементы с утра до вечера... итд.

Посему, не вы меня провоцируете скандалить в др. темах, а я вам предлагаю это сделать в других темах.
Как грится, с паршивой овцы, хоть шерсти клок, скандалисты и прочие весёлые оффтоповцы, всегда, держат тему на плаву. Эту тему вы уже поддержали, спасибо, помогите другим темам.:)

Ваша оценка: Нет Средняя: 3.2 (11 оценок)

Alt ist man erst dann, wenn man an der Vergangenheit mehr Freude hat als an der Zukunft.
Coco Chanel

Иванова Маша, clarins , у вас есть что сказать насчёт пенсий или вы пришли поскандалить?:))
Конструктива с вашей стороны, пока, незаметно.

Предлагаю вам забрать милу и скандалить в другой теме, этим вы внесёте существенный вклад в тему " Пенсии в Бельгии".:))

Ваша оценка: Нет Средняя: 4.1 (13 оценок)

Alt ist man erst dann, wenn man an der Vergangenheit mehr Freude hat als an der Zukunft.
Coco Chanel

Аватар пользователя Linaa

Я так поняла, что государство ей выплачивает какую-то пенсию, которая частично покрывает расходы на дом престарелых, а остальное доплачивают дети. Каким образом малоимущим старикам не дают здесь пропасть?

Насколько я понимаю, в данном случае, если дети не в состоянии платить полностью или частично, то государство эту функцию берёт на себя.

Если государство взяло эту функцию на себя :
-либо под залог дома(квартиры), если таковые имеются;
-либо дети в один прекрасный день долг должны будут вернуть;

Дома престарелых бывают разные:
-"государственные", они дешевле;
-частные, дороже; где-то 1300-1500 в среднем, отдельная небольшая комната с душом и туалетом(есть "аппартаменты" и на двоих), фактура увеличивается при болезни.

Ваша оценка: Нет Средняя: 5 (3 оценок)

_________________________________________________________________________________
Всё, что есть хорошего в жизни:либо незаконно, либо аморально, либо ведет к ожирению.
qrcode


-либо дети в один прекрасный день долг должны будут вернуть;

А если дети сами в долгах как в шелках и кредитов полон рот, с них будут требовать возвращение долга ?
Чисто гипотетически, возможно, это поможет человеку.

Linaa, какие варианты выгодных вкладов у частников, кроме стандартного частного пенсионного фонда ( Дикки описала выше), Вам известны? спасибо.

Ваша оценка: Нет Средняя: 3.7 (3 оценок)

Alt ist man erst dann, wenn man an der Vergangenheit mehr Freude hat als an der Zukunft.
Coco Chanel

Аватар пользователя Linaa

А если дети сами в долгах как в шелках и кредитов полон рот, с них будут требовать возвращение долга ?

Все-равно долг, а родители живут сами до "последнего"...или с детьми.

Вам известны? спасибо.

Нет. Немного, примерно, знаю...ничего хорошего. А то, что Dikki про родителей мужа написала-это правда.

Ваша оценка: Нет Средняя: 5 (1 оценка)

_________________________________________________________________________________
Всё, что есть хорошего в жизни:либо незаконно, либо аморально, либо ведет к ожирению.
qrcode

Нет. Немного, примерно, знаю...ничего хорошего.

Ясно, мы на след. неделях имеем пару терминов с различными банками, пойдём выяснять, по энному кругу.:)

Кстати, тему можно расширить и среди нас дилетантов обговорить вопросы вариантов вкладов, в принципе, с рисками и без. На форуме есть профи, работающие в банках и бухгалтера, может они нас просветят. Или сами, тихой сапой будем разбираться.:)

А то, что Dikki про родителей мужа написала-это правда.

Да, это общеизвестная ситуация. Но если пожизненных накоплений им не хватит, то социальное жильё и пенс.минимекс, оглашённый Котом, до которого он желает не дожить :), им гарантирован.

Ваша оценка: Нет Средняя: 3.9 (7 оценок)

Alt ist man erst dann, wenn man an der Vergangenheit mehr Freude hat als an der Zukunft.
Coco Chanel

http://www.okra.be/page?&orl=1&ssn=&lng=1&pge=80&nws=118
Вот тут можно про доплату за дом престарелых почитать

Ваша оценка: Нет Средняя: 5 (1 оценка)

http://www.okra.be/page?&orl=1&ssn=&lng=1&pge=80&nws=118
Вот тут можно про доплату за дом престарелых почитать

Голосов еще нет
Аватар пользователя clarins

mila11 - гав

Marinel - гав, гав

Ваша оценка: Нет Средняя: 2.1 (11 оценок)
Аватар пользователя Dikki

clarins, а за себя "гав"-кнуть слабО или уж по существу темы? или Вы только статистику ведете? ;))

Ваша оценка: Нет Средняя: 3.9 (11 оценок)

---------------------------
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше... Моё — это то, что я вижу в вас. Эрих Мария Ремарк

Я отвечаю за то, что говорю, но не отвечаю за то, что вы слышите.

Аватар пользователя clarins

досье на отдельных собираю.
много ли платят за адвокатские услуги?

Ваша оценка: Нет Средняя: 2 (8 оценок)

Уверены ли вы, что добавили что-то принципиально новое, к уже перечисленному в этой теме?

Если бы вы написали, в каком Deutschen Bank/е можно получить 7% по вкладам ( на форуме кто-то это уже громко озвучил), без рисков а-ля "русская рулетка", то можно было бы сказать "спасибо".
А ваша инфо из серии "обо всём и ни о чём", как и большинство тем форума, ну если хочется "пАговорить", то вперёд.:)

Ваша оценка: Нет Средняя: 3.7 (6 оценок)

Alt ist man erst dann, wenn man an der Vergangenheit mehr Freude hat als an der Zukunft.
Coco Chanel

Кто-нибудь уже выяснял, к примеру, в Fortisbank есть такая мулька в проекте " Aanbevolen formule" касательно пенсий:

Konservativ
Defensiv
Neutral
Dynamisch
Aggresssiv

и разные варианты планов, в зависимости от возраста начала инвестиций :

BNP Paribas B Pension Stability, Pension invest Plan itd.?

Ваша оценка: Нет Средняя: 5 (3 оценок)

Alt ist man erst dann, wenn man an der Vergangenheit mehr Freude hat als an der Zukunft.
Coco Chanel

Аватар пользователя Panda_913

Да , Маринель, эти планы различаются процентным количеством вкладов банков в те или инные операции.
Вот, ссылочку читаю (на фр.) где немного объясняют по теме пенс.вкладов.
http://plusmagazine.rnews.be/fr/droitargent/pension/artikel/397/epargne-pensionles-meilleures-startegies-selon-votre-age

Ваша оценка: Нет Средняя: 5 (2 оценок)


*~~~~~~~~~~~*

Panda_913, нечто подобное, в фортисе свои нюансы. На след. неделе сделаю термин, узнаю больше.

А Вы какой вариант выбрали?

Голосов еще нет

Alt ist man erst dann, wenn man an der Vergangenheit mehr Freude hat als an der Zukunft.
Coco Chanel

Аватар пользователя Panda_913

Маринель, я пока еще не выбрала никакой.
Только обдумываю, с вашей же подачи и Дикки:)
Ох и сложный выбор с этими разными планами, особенно когда речь идет о вкладах на 10-30.. Лет.

Голосов еще нет


*~~~~~~~~~~~*

Аватар пользователя Dikki

у меня план с низким процентом, но без рискованных вкладов - по крайней мере, больше уверенности не потерять отложенное ;))

Голосов еще нет

---------------------------
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше... Моё — это то, что я вижу в вас. Эрих Мария Ремарк

Я отвечаю за то, что говорю, но не отвечаю за то, что вы слышите.

Аватар пользователя Panda_913

Да, Дикки, но нужно еще думать об "обесценивании" денег и росте цен. То, что вы положите сегодня, не будет тем, что вы снимете со счета через 20-30 лет. Поэтому нужно выбирать план, где можно приумножить капиталл(ну или хотябы не быть в убыли).

Голосов еще нет


*~~~~~~~~~~~*

Аватар пользователя Dikki

Панда, так-то оно так, только насколько я помню, в Фортисе несколько этих планов на выбор, разница в том - куда Вы позволяете банку вкладывать Ваши сбережения - в операции с высоким риском или ниже. На высоком риске заработать можно хорошо, но можно и все потерять. Как по мне, в такие бумаги деньги стоит вкладывать на более короткий срок...

Голосов еще нет

---------------------------
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше... Моё — это то, что я вижу в вас. Эрих Мария Ремарк

Я отвечаю за то, что говорю, но не отвечаю за то, что вы слышите.

Аватар пользователя Panda_913

ДиКки, так и я про тоже .
Но а зачем вообще вкладывать в банк, если не для приумножения?
Если просто чтоб было на черный день, так тогда и в банку и в свой сейф можно положить и застраховать эти деньги(вместе с домом) на несчастный случай :)))

Голосов еще нет


*~~~~~~~~~~~*

Аватар пользователя Dikki

ну, да, можно и в банку, но тогда не списать их с налоговой декларации - потому и есть для них отдельные счета ;))

Голосов еще нет

---------------------------
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше... Моё — это то, что я вижу в вас. Эрих Мария Ремарк

Я отвечаю за то, что говорю, но не отвечаю за то, что вы слышите.

Аватар пользователя Panda_913

Ага, Дикки, не списать, так и списываются вам не все, а только 30-40 процентов, а потом, по достяжении 60 лет автоматом счисляются еще 10% с ваших пенсионных денег.
Короче, сплошное обувательство банком.(особенно когда мы знаем КАКИЕ деньги они делают за счет наших денег).
Ну, конечно, полезность в этом какая-нибудь есть.

(это так, мысли вслух)

Ваша оценка: Нет Средняя: 5 (1 оценка)


*~~~~~~~~~~~*

Жаль, что убрали тему...

Отвечу здесь на гонево скандалистки mila11, которая и в теме о Домодедово, очередной раз, пыталась выяснить кто есть ху, раздавая свои примитивные ярлыки форумным юзерам.:)

Также как и в этой теме, она многозначительно вещала, что замужем никогда не была и прочий мусор....

Открыла профиль mila11, её первый пост на форуме:

Опубликовано mila11 в Ср, 17/12/2008 - 00:24 @
RSS-материал
Proshy soveta.Vushla zamuj za belguica 1,5 goda nezad.V Rossuu ostalas dochka(22 goda).Mogy i ee zabrat k sebe u kak lychshe sdelat eto.Bolshoe spasubo.

Тётка, как всегда, зажигает.:)

Ваша оценка: Нет Средняя: 3.8 (17 оценок)

Alt ist man erst dann, wenn man an der Vergangenheit mehr Freude hat als an der Zukunft.
Coco Chanel

Болезная, перед тем как пытаться других оскорблять во всех темах (перечитай своё гонево, хотя бы, в этой теме), попробуй заняться собой и разгреби свой собственный мусор.
Научись называть вещи своими именами, если не получается о совке/постсовке, то, как минимум, о себе самой.

Как истинная патриотка совка и внучка героя войны, ты в совершенстве изучила где какую халяву можно урвать за пределами твоей родины ( см. пост от мила11 выше):)))
В качестве жертвы пал бельг. муж, который был использован в качестве транспортного средства и давно отдыхает за ненадобностью ( гражданство или др. легальные бельг.бумажки он тебе уже обеспечил), поэтому согласно твоему утверждению и замужем ты никогда не была ( охотно верю, фиктивную мульку для гражданства замужеством назвать нельзя).
Великовозрастноё дитё, вывезенное всеми правдами и неправдами обучается за счёт бельг. социала, все остальные члены твоей семьи, включая бойфренда из России на подходе к нему ( бельг. социалу:)) Вы, совковые/постсовковые патриоты, такие затейники.:)))

Меня не удивляет, что подобные персонажи костят Бельгию и бросаются, каждый раз, как бык на красную тряпку, при упоминании тем о совке, якобы защищая родину.:)))

PS:
Мне, абсолютно, безразлично сколько раз ты была и будешь замужем.

На мое замечание выше, когда ты с очередными помоями завалилась в эту тему:
Первый попавшийся ваш многозначительный коммент на форуме, как внучки и патриотки, доказывает, что вы основательно подготовились взамуж за Бельгию, на фик таким как вы, ваще, задумываться о какой-то истории:)))

твой дежурный помёт:
)Я,вообще,замужем никогда не была:)))Верьте только официально проверенной информации,а то ведь на заборе вам тоже напишут ..

Ваша оценка: Нет Средняя: 3.9 (22 оценок)

Alt ist man erst dann, wenn man an der Vergangenheit mehr Freude hat als an der Zukunft.
Coco Chanel

iii

Голосов еще нет

Alt ist man erst dann, wenn man an der Vergangenheit mehr Freude hat als an der Zukunft.
Coco Chanel