Так называемое парашютное дело
Опубликовано в пользователем Tochka
кто-нибудь тут следил за этим делом или мне одной деалть нефиг?:)
вот сижу и думаю, ну мож тетека и убивица, но ведь н доказано и как можно во вроде бы цивильной стране усадить сначала временно , а потом насовсем без доказательств, как сказала ее адвокат- ни одного научнодоказанного или другого обвинения
поделилась на ночь глядя- теперь мне легче:)
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 2045 просмотров
Да, осудили только на основании того, что имела мотив и возможность.
но ведь муж имел не менее сильный мотив, любовник вроде тоже от любви сгорал, так что тоже мотив, получается если нету возможности, то и мотив неважен
Люди, посвятите, о чём вы ? А то гугл на "парашютное дело" выдаёт ВДВ.
ходили две подружки в парашутный клуб, прыгали-прыгали, а потом полюбили инструктора-голландца, потом договорились и одной выделили пятницу для него, а другой- выходные, так это продолжалось почти 5 лет, однажды даже все вместе поспали ночь, ну да ладно, а потом у одной их подружек парашют при прыжке не раскрылся- кто-то перерезал все что там нужно, ну другую подружку осудили сегодня, улик нет ни одной- но есть мотив как соперницы и возможность как окзалось
парашют- опять ошибка
все вокруг только про это говорят, но больше в контексте обвинения без доказательств, типа как 100 лет назад опять оказались в правовом отношении
"парашютное дело"
http://www.google.be/#q=els+clottemans&hl=nl&biw=1259&bih=507&rlz=1R2GGLL_ru&prm...
Фигня какая-то... мотив + возможность = можно засадить любого, по любому преступлению.
А Вы покопайтесь в бельгийских полицейско-судейско-прокурорских "делах" :) Откроете для себя много чего интересного ... (может быть).
улик нет ни одной- но есть мотив как соперницы и возможность как окзалось
Улики есть и их достаточно, но они косвенные. Els Clottemans призналась, что она отправляла анонимные письма с угрозами. Пять психиатров тестировали эту женщину и их заключения...увы и ах, далеко не в её пользу, хотя на работе её характеризуют положительно. У неё было 8 дней, чтоб подумать о том, что она совершает, чтоб предупредить также анонимно, sms-кой или ещё как-то о том, что парашют поврежден. Но она этого не сделала! Всё было хладнокровно и чётко продуманно. И прыгала она самая последняя, чего никогда до этого не было, чтоб цинично насладиться местью. Уж слишком много "случайностей" в этой истории, которым не поверили...
http://news.rambler.ru/7913395/
Суд: парашютистка убила соперницу, перерезав стропы
BBCRussian.com, 2 часа назад, 21 окт 2010, 00:26
Элс Клоттеманс из Бельгии признана виновной в убийстве Элс Ван Дорен в результате манипуляций с парашютами последней, на что она, по версии обвинения, пошла из ревности.
Процесс, продолжавшийся месяц, стал в Бельгии предметом пристального внимания со стороны прессы.
На суде присяжным рассказали о том, что 26-летняя Клоттеманс, приревновав 38-летнюю Ван Дорен к инструктору Марселю Сомерсу, разрезала парашютные стропы в нескольких местах.
Подсудимая обвинения в свой адрес отвергала, однако судья Микель Йорданс признал ее виновной, так что теперь Клоттеманс грозит пожизненное заключение.
Косвенные доказательства
По словам судьи, 12 присяжных утвердительно ответили на вопрос о виновности Клоттеманс и о том, было ли это преступление предумышленным. При этом, как передает из Брюсселя корреспондент Би-би-си, представленные суду доказательства были по большей части косвенными.
Главное из них состояло в том, что у Клоттеманс был доступ к парашюту Ван Дорен, были знания о его устройстве, а также мотив: она хотела устранить соперницу, поскольку обе женщины до этого имели отношения с инструктором Сомерсом.
Однако никаких улик криминалистического характера у следствия не было, и подсудимая однозначно отрицала свою вину.
В ноябре 2006 года Ван Дорен совершила затяжной прыжок с борта легкого самолета «Сессна» вместе с Марселем Сомерсом и еще одним мужчиной с 4-километровой высоты на востоке страны.
Все они были опытными парашютистами.
Сначала все трое держались за руки, сформировав звездочку, которую репетировали до этого на земле вместе с Элс Клоттеманс. Сама Клоттеманс не успела взять их за руки, так как прыгнула чуть позже. На шлеме Ван Дорен была закреплена видеокамера, которая снимала происходящее.
На километровой высоте трое разлетелись, чтобы открыть парашюты, и, как утверждает следствие, Клоттеманс могла наблюдать, как ее соперница тщетно пыталась это сделать.
«Элс делала все, чтобы спастись, — сказал в интервью бельгийскому телевидению Люк Дейджерс, управлявший „Сессной“. — Она пыталась открыть запасной парашют, но он не раскрылся. Этого не бывает».
Ван Дорен упала в саду в деревне Опглаббек. В ходе следствия выяснилось, что стропы на ее основном и запасном парашютах были разрезаны, и в январе 2007 года Клоттеманс была арестована.
Любвеобильный инструктор
Обвинители полагают, что до этого Клоттеманс написала Ван Дорен анонимное письмо и неоднократно звонила ей, не называя себя.
Описывая трагическую историю, прокурор Патрик Боен заявил, что инструктор Сомерс по субботам встречался с Ван Дорен (которая была замужем и у которой было двое детей), а по пятницам — с Клоттеманс. Но в какой-то момент, по словам обвинителя, он решил избавиться от последней.
За неделю до фатального прыжка обе женщины остались на ночь в квартире Сомерса: Ван Дорен в постели с ним, а Клоттеманс — на диванчике. При этом, добавил прокурор, у нее был доступ к парашютам, которые в это время находились в этой же квартире.
Для того, чтобы разрезать стропы в нужных местах, ей, по словам экспертов, понадобились бы ножницы и всего лишь 30 секунд.
Новость на сайте «BBCRussian.com»
Другие новости от «BBCRussian.com»:
Лучше бы любвеобильному инструктору чего нибудь отчикрыжили,что бы обидно никому не было!
Вообще, какая-то фигня. Они спали вместе за неделю до прыжка. А разве парашютист не должен проверять парашют непосредственно перед прыжком? Явное разгильдяйство, какое-то, а помноженное на безразличие, привело, как и писал Довлатов, к трагедии...
Перед прыжком проверяет парашют не только сам парашютист, но и выпускающий, а также второй инструктор или техник, который остается на земле. Это в Беларуси.
Виноват весь треугольник, так как тетеньки тянули волынку и тешились надеждами и мечтами, вот и довели ситуацию до криминальной эскалации.
Мужчина тоже хорош, наслаждался себе и, как часто бывает, и не думал разруливать ситуацию.
Это могло быть даже самоубийством...
Вообще, грустные новости на весь мир, в очередной раз выставляющие Бельгию, как криминально-маниакально-педофильно-сексуальноненормальную страну.
Вообще, грустные новости на весь мир, в очередной раз выставляющие Бельгию, как криминально-маниакально-педофильно-сексуальноненормальную страну.
Это реальность.
Мужчина тоже хорош, наслаждался себе и, как часто бывает, и не думал разруливать ситуацию.
с чего вы взяли?
может он как раз "одним прыжком" избавился от обеих ;)
Да, уж, тут варианты возможны....
Тут в соседней теме обсуждают бельгиек. Увидя фото 26-летней обвиняемой...ну, извините, очень плохо выглядит эта любовница...
Аднака, и на таких спрос есть....
Так говорят она до преступления была худенькой и даже красавицой....хоть в это и трудно поверить. Ну и потом парнеь то голандец, может для них такое в самый раз?
"За неделю до фатального прыжка обе женщины остались на ночь в квартире Сомерса: Ван Дорен в постели с ним, а Клоттеманс — на диванчике. "
помимо вопроса "почему не контролировался парашют", у меня вообще куча других:
-куда смотрел супруг замужней тёти с двумя детьми, когда его мамзель не спит дома?
-кто даёт такие дурные фамилии своим детям как "Клоттеманс"?
-как можно спать на соседнем диване когда твой любовник с другой?
-почему когда какой-нибудь Йоган прибивает нового любовника подружки, подружку и в лучшем случае себя, в прессе не оказывают этому столько внимания. я, конечно, понимаю, что не все пользуются парашютами, иначе перезанных было бы тысячи, но как баба убила, так столько шума, как мужиk-день потрындят и успокоятся.
Виноват весь треугольник
В таком треугольнике есть за одним столом страшно...не говоря, о прыжках с парашютом.
Для меня в другом загадка: тему поместили в "отстойник" только потому, что забыли обсудить как писает (сидя или лёжа) пар инструктрор?
......
"с чего вы взяли?
может он как раз "одним прыжком" избавился от обеих ;)"
Так элегантно!
Стерва, браво, это 100!!!
Фамилии им достаются от их родителей в частности от папы.
В России работала в соцзащите, так мне тоже встречались люди с очень некрасивыми фамилиями, как Поганцева, Смертин и Дырночкина. К тому же сменить фамилию в Бельгии намного сложнее чем в России, попробуй докажи что она тебе жить мешает.
А что этой Элс 30 лет дали без убедительных доказательств, мне вообще непонятно. Макияжная сумочка убитой вдруг нашлась у этой Клоттеманс прямо перед вынесением приговора, (которой до этого не было в описи предметов) Характеризовали ее как arrogant, так у меня на работе половина коллег таких.
Так говорят она до преступления была худенькой и даже красавицой....хоть в это и трудно поверить.
О вкусах не спорят, однако. На безрыбье и рак - рыба...Психиатры её признали психопаткой, опасной для общества. Мужикам не помешало бы быть более разборчивым в связях. Хотя, если учесть вот это "Организация объединенных наций опубликовала ежегодный доклад Женщины мира в 2010 году: тенденции и статистика, согласно которому на сегодняшний день планете живет на 57 миллионов больше мужчин, чем женщин", то тогда понятны мотивы этого голландца, который имел много любовниц одновременно. Он был птицей свободного полёта во всех отношения, вот и блядовал себе в удовольствие. Тётки же стали "овечками" отпущения. Мне бы было стыдно смотреть в глаза своим детям-подросткам, если б я жила двойной жизнью. Не уважаю лгунов и предателей!
Некоторые участники дискуссии меня откровенно повесилили...По их мнению получается что виноват во всем инструктор. А две женщины просто не понимали что делали:-)
Увидя фото 26-летней обвиняемой...ну, извините, очень плохо выглядит эта любовница...
Аднака, и на таких спрос есть....
На халяву и уксус сладкий.
Ну а если серьезно, не понимаю как можно в так называемой цивилизованной и "демократической " стране осудить человека не имея прямых доказательств совершения преступления. ИМХО, не достаточно осудить челока, по факту наличая "мотива и возможности"
Где же мои уважаемые собеседники по теме "демократия"...? Интересно услушать ваше мнение. Спасибо.
Далее любопытно, со слов R2 за умышленное убийство полагается от 3 до 30 лет...Вопрос: кому дадут 3 года, а кому 30...Не будет ли это зависит от наличаи адвоката..? И от денег ему заплаченных..? Какие у кого на это мнения..?
Nickolaev женщины как обычно балдели в обществе любовника, соперничали, строили козни и выпрыгивали из всех частей одежды в буквальном и переносном смысле слова, чтобы доказать герою, какая она и только она классная баба. Более того, припомните насколько эмоции преобладают в модели поведения женщины. Они конечно понимали, что делается, творится, происходит и
- давали этому болоту разрастаться
- соперничали и в тайне надеялись, что вот когда-нибудь..
- получали свой адреналин от двойной жизни, не в моем вкусе такой стиль жизни, но люди балдеют, это факт.
- думали только о себе, от того и детей побросали и мужья по боку.
2 Ольга2010:
Более чем согласен с вами:-)
Всем троим было хорошо и даже очень.
А потом один человек возможно переиграл немного,...перешел рамки дозволенного...а суд без прямых доказательств не долго утруждаясь влепил тридцатник...
Если бы Елс была бы красивой сексуальной блондинкой и смогла бы в выгодном свете обыграть эмоции во время суда, она не получила бы пожизненно. А для тех, кто фиксируетеся на внешности Елс Клоттеманс, посмотрите на интернете её фото 6-летней давности, она на самом деле была стройной и симпатичной. Ещё неизвестно, как бы вы выглядели в такой ситуации:http://hi5.com/friend/p29938091--Els_Clottemans--html
Прилагаю статью на нидерландском, я полностью согласна с автором.
We leven in een perceptiemaatschappij. Daarin telt niet de waarheid, maar wat als de waarheid wordt ervaren." © Belga
Stel dat Els Clottemans een sexy looking lady zou zijn geweest die op een handige manier haar emoties zou hebben uitgespeeld? Stel dat het slachtoffer Els van Doren een wat sullige uistraling zou hebben gehad op de foto waar ze iedere keer breedlachend op staat. En stel dat Clotteman’s advocaat een man was die de media wat minder bullebakkerig zou hebben bespeeld? Zou zij dan ook schuldig zijn bevonden door de jury?
We zullen het nooit weten, maar wat ik wel weet is dat we in een perceptiemaatschappij leven. Daarin telt niet de waarheid, maar wat als de waarheid wordt ervaren.
Zelf ben ik juridisch niet onderlegd en ook heb ik het proces onvoldoende in details gevolgd om te kunnen beoordelen of de bewijsvoering overtuigend genoeg was om Els Clottemans schuldig te bevinden. Maar wat ik wel weet, is dat ze vanaf het begin in ieder geval de schijn tegen zich had. Twee liefdesrivalen die strijden om dezelfde man, tja, daar ligt een mogelijk motief. Maar een motief is niet genoeg. Zeker als daar harde bewijsvoering aan ontbreekt. Echter als we de flamoyante strafpleiter, Jef Vermassen moeten geloven, is dat niet meer van deze tijd.
Wonderlijk is ook dat professionele speurders na uren verhoring nooit een bekentenis bij haar hebben kunnen lospeuteren. Maar bijzonder schokkend vond ik de psychiatrische analyse die van haar gemaakt was. Als we die moeten geloven dan zou het allemaal goed fout zitten in de bovenkamer van Els Clottemans. Sterker nog: we zouden die dame beter niet in een stil achteraf straatje zijn tegengekomen omdat we dan bij wijze van spreken ons leven niet zeker zouden zijn. Bewijsvoering die er met de haren is bijgesleept.
De moord op Els Van Doren is een bijzonder brute en trieste zaak en de dader moet gestraft worden. Ongetwijfeld zullen de gevoelens van de publieke opinie gesust worden nu er een mogelijke dader is die voor deze misdaad zal bloeden. Zeker als die mogelijke dader emotieloos, dik en vadsig is. Maar in een echte rechtstaat moeten niet de emoties maar de feiten de doorslag geven. Daarom had Els Clottemans de pech dat ze in onze perceptiemaatschappij een minder mediagenieke advocaat heeft getroffen, die ook heeft nagelaten haar nog een beetje te coachen in haar gedrag tijdens de rechtszitting. Als ze de advocaat van de tegenpartij zou hebben gehad, dan had het er voor haar wellicht beter uitgezien...
Про внешность написала я. Остальное Вы придумали сами. Зачем?
Если осудили ее незаконно и бездоказательно, то уж в правовой то стране Бельгии надо аппелировать, это дело адвоката, он знает что делать.
Замечу, что здесь часто даже в бытовых ситуациях при 100 процентном казалось бы выигрышном деле, выносят несоответсвующее решение, НО какой же это хороший козырь для адвоката, для дальнейшего аппелирования. Это же еще не окончательное решение.
А потом один человек возможно переиграл немного,...
Ну да, на диванчик положили, как и нет ее рядом в доме.. вот вам и буря страстей без хэпи энда.
Статья хорошая, только вот рассуждают все теперь на уровне Если бы, да кабы.. Лично мне, кроме детей и мужа в этой истории, никого не жалко. Я понять не могу, как женшина могла заниматься откровенным блядством, в то время как есть дети, муж, дом, семья. Какая бы она красавица в прошлом или не красавица была, есть определенные моральные вещи которые не позволительны, особенно, если у тебя семья и дети. Кроме того, сейчас эти дети всю жизнь будут страдать и опозорены на всю страну. Грязь и мразь вся троица.
Думаю при таком ПРе всей истории хороший адвокат сделает ее лишь пикатнее и интереснее, а также заработает себе побольше славы, но срок дадут по полной. Хотя в данном рассжудении, руководствуюсь скорее опытом в России.
Хотя людм везде одинаковы. И слушая,зная о таких вот случаях, ужасает, что много семей этой страны живет под разными масками и соусами: любовник/ца - это еще полбеды, все больше " в моде " тройственные союзы или мужья , живущие под одной крышей с вроде бы нормальной семьей и имеющие друга сердца..и тд. противно перечислять.
Видите, не все такие моральные как вы. К сожалению.
я не ровняю всех под свою гребенку. Но лично для себя ставлю очень высокую планку и моральную в том числе. Я - не идейная пионерка и ничто человеческое не чуждо. Конкретно в таких случаях, повторяю, жалко только детей, так как блядующие мамы меняют их на удовлетворение своих животных рефлексов и психологических комплексов. Применяю такое грубое слово, потому что только русский может передать степень эмоций в одном слове.
Так адвокат собирается подавать на апеляцию. Осужденная кстати не признается в содеянном, и не признает своей вины.
И правильно! Глупость какая-то. Может быть, это ее муж ей стропы подпилил, чтобы не повадно было. Я вообще не понимаю, как можно не проверить парашют перед прыжком (писал уже)
2 Ольга2010,
интересный вы собеседник.
При условии, что эту женщину осудили заслуженно, возможно для детей будет лучше расти без такого родителя. Кто знает..?
Далее, в каждом челоевек есть "животный рефлекс и психологические комплексы". Только у кого-то меньше, а у кого-то их больше. У тех у кого меньше, те родились и выросли в более благоприятных условиях (любви, внимании и заботе), родители их занимались "мягким" воспитанием.
Не проверить парашют перед прыжком, по мне типичное белгийское разгильдяйство. Встречаюсь с этим каждый день, на работе и вне... Привести примеры..?
Зачем примеры. Но разгильдяйство разгильдяйству рознь. Одно дело не проверить, сколько у тебя бензина перед путешествием, другое - парашют, от которого зависит твоя жизнь. А эти люди прыгают не первый раз, и вообще, инструктор перед прыжком должен за чем-то следить??? Небось, просто подменил парашют бывшей, и концы в воду
Приведите, пожалуйста...
давайте примеры :) хоть почитать, что не у одной меня на работе пофигизм и разгильдяйтсво..
на счет дальнейшего воспитания детей без матери, вопрос спорный, поэтому, думаю, и со-родительство присуждают в 85 % разводов. А здесь еще и дети подрастающие, уже немаленькие, еще и небольшие , чтобы без какой-никакой матери обходиться или хотя бы ее формального присутствия в семье. Формального, так как влюбленная тетенька ясное дело, что только "со своим принцем в голове" жила. А постненависть и горечь мужа представляете ? и вот вся компания - муж+дети, будут пытаться жить дальше с огромным числом противоречивых и сомнительных мыслей, чувств. Даже, если ее осудили не заслужено, то она 4 года фигней занималась, вместо самых близких ей людей. Наверное, пришло время платить по счетам. Иногда высокую, но всегда собственную цену.
Вы правы, и классической психологии рефлексы и комплексы связаны с воспитанием и условиями, в которых мы выросли. Но ! это мое личное, возможно, не профессиональное, но мнение - в последние десятилетия и годы, людей настолько разбаловал прогресс, достаток, даже реклама, что им становиться не только мало простых человеческих радостей, но они их просто не замечают или гоняться за " чужими" стереотипами, а также получают сербезный сдвиг мозгов на подобии - мало, не круто, не интересно, не адреналинит, надоело, банально, вчерашний день и тд... И весь этот процесс извращенного сдвига мозгов идет за все более короткий период времени. Не подумайте, что я говорю - спали втроем, фи, извращенцы. То, о чем я сказала, лично наблюдаю даже у детей, которым сегодня подай playstation, завтра wii и это не так, и другое уже неинтересно.. В то время, как еще 15 лет назад что такое инет народ толком не знал. А сейчас, налетай, покупай, каждый извращается и "развлекает" себя, как может.
"""получают сербезный сдвиг мозгов на подобии - мало, не круто, не интересно, не адреналинит, надоело, банально, вчерашний день и тд..."""
Да, адреналина эта 26-летняя корова получала по максимуму. 30-летний срок тоже должен ее хорошо проадреналинить. О детях и муже которые тоже адреналинятся никто и не думает.
Может быть, это ее муж ей стропы подпилил, чтобы не повадно было.
Если это и так, то всё равно муж в глазах 12 участников процесса предстал белой и пушистой жертвой, с успехом прошел тест на детекторе лжи, любовник тоже. Только Els Clottemans отказалась от тестирования? Раз она утверждает, что ничего подобного не сотворяла, то почему боялась этого дьявольского аппарата? Ну и прошла б тест со спокойной совестью, чего бояться-то, если считаешь себя невиновной?
Грязь и мразь вся троица
Полностью разделяю Вашу точку зрения. Мне понравилось предложение адвоката Els Clottemans, который предложил разделить 30 лет между его подзащитной и любвеобильным голландцем. Судья же ответил, что он в этой истории хоть и сыграль роль катализатора, но стропы не резал у парашюта. Бельгийские бабы просто ноги вытирают о мужиков своих. Рюкзак с косметикой и бальным платьем на плечи и айда развлекаться, мол, пошла в парашютный клуб: ужин сам приготовишь, детей присмотришь. Будешь умным мальчиком и я, быть может, с тобой не разведусь и имущество не оттяпаю. Сиди тихо под веником и ни гу-гу!
Если бы предполётная проверка парашюта производилась бы согласно российским инструкциям, то он тоже бы не раскрылся.
Девица отрицает вину.За это и получила по максимуму. Виновата ли?
30-летний срок тоже должен ее хорошо проадреналинить.
Через 10 лет выйдет. Если бы созналась в содеянном получила бы лет 10, а вышла бы через 5.
Страницы