Наши студенты бельгийских graduat'ов делятся информацией
[size=18][color=green][b]Дамы и господа, не пора-ли нам помогать друг-другу осваиваться на просторах бельгийского образования?!!![/b][/color][/size]
8O [color=darkred][b]Делитесь новостями и информацией!!! [/b][/color]:lol:
[b][color=blue]***************************************[/color][/b]
8O Есть проверенная информация: Передо-мной произошёл интересный случай: Наш человек защищает диплом Graduat en Informatique в конце сентября 2003 года.
И его уже зачислили в Льежский университет на 3-ий курс факультета "Informatique" с 15 сентября! Без экзаменов по французскому и математике! :wink:
При условии, что он предоставит потом свой диплом. Но я так понимаю, что если его получится защитить даже в декабре-январе, то из университета его уже никто не выгонит!
Для того, чтобы зачислили сразу на 3-ий курс, а не на 2-ой, нужно пройти экзамен-собеседование. Как объяснили в секретариате университета, это практически формальное собеседование, где le professeur оценивает ваш общеобразовательный уровень и что это собеседование крайне редко, кто не проходит.
Но если у Вас уже есть, например, диплом о высшем образовании в СНГ, то собеседование они могут Вам просто засчитать и его не надо будет проходить.
:idea: [b][color=green]Получается, что если Вы поступаете учиться по системе Graduat(а) (3 года по вечерам), то это, в принципе, равносильно поступлению в университет!!![/color][/b] :!:
Никогда бы сам не поверил, если бы всё это не происходило у меня на глазах!
До этого я и представить себе не осмеливался, что можно пролезть в Льежский университет не особо-то и напрягаясь! Да ещё на факультет Informatique, да ещё на 3-ий курс сразу! :lol:
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 6998 просмотров
Так я и оживляю вашу тему, Лешик, ввожу необходимые образы и мотивы. А заодно расслабляюсь и получаю удовольствие.
Для любого человека, поступающего в зарубежный университет, главная проблема - язык. И хотя на первых порах он может этого не понять и думать, что главное - деньги, впоследствии языковой барьер скажется. Поэтому (и это надо бы выделить ярко-красным цветом, но я этого не делаю, потому как дальтоник и вообще человек скучный) не в бумагах тут дело. Чего вы кричите на всю округу, что учиться надо? Надо, знают люди, что надо. И примут их. Я уже говорил - оба Свободных университета Брюсселя и Католический в придачу принимают С ЛЮБЫМИ ДОКУМЕНТАМИ. Но как вы учиться будете, не зная языка? Тут ведь два барьера: язык и, простите, предметы по специальности. А как писать диплом будете? Не знаю, что там у программистов; может, у вас там программку свалял, и годится (это я по-доброму, не обижайтесь). А ежели, скажем, я медицину изучать желаю? А изучают ведь люди и не кричат, что вот, мол, поступили, учимся, идите, люди, тут такие морги шикарные...
И вы зря народ от теории отваживаете. Университетское образование дает умение систематизировать, а еще - бумажку, в которой прописано: "Лиценциат (или магистр) наук, подавшему сие выплатить надбавку".
www.vub.ac.be
www.ulb.ac.be
[quote="Lechik"][color=olive][b]На этой неделе поеду в Льеж, зайду в «форэм», посмотрю общую информацию о всех курсах, что там новенького, а потом – что будет интересное - расскажу, особенно для негативщиков.[/b][/color]
[color=green][b]***********************
С уважением, Lechik.[/b][/color][/quote]
А зачем ехать-то? вот:
http://www.hotjob.be/francais/Personnes/se_former/principale.htm
пожалуйста, веб-мастер Вы наш будущий :roll:
[quote="Lechik"]А сюда приехал – стал сварщиком и нищим. [/quote]
Сварщики, кстати, совсем нехило зарабатывают :roll: . Что там, то и здесь.
[color=green][b]Уважаемый Golem!
****************[/b][/color]
Позвольте с Вами не согласиться.
Пусть тех, кто пойдёт учиться, будут единицы. Разве же этого мало?
[color=blue][b]Каким же образом, в реальности, всё происходит?[/b][/color]
- Кто-то уже давно думал об этом и эта тема явится последней каплей его терпения: он отложит все свои сомнения и пойдёт учиться.
- Для кого-то это будет лишь первой каплей и потом ему ещё кто-то посоветует подобное, потом ещё.. и через 1-2 года он тоже созреет для этого дела.
[color=indigo][b]Ведь мы же понимаем, что любые действия никогда не происходят сразу, ни с того, ни с сего. Каждое событие должно созреть во-времени, и лишь потом проявиться. В этом также состоят тонкости бытия нашего.[/b][/color]
Ну а если тема хотя бы одному человеку поможет, то значит, не зря мы мучаемся.. Это было бы замечательно.
А пока, то, что обещал.....
Если кто-то что-то посоветует новенького, или какие полезные советы творческие, упущенные мною напишет, мы будем только рады и благодарны..
[color=green][b]Как сдавать экзамены?
*********************[/b][/color]
[color=olive][b]А). [/b][/color]Для тех, кому на первых порах трудно пока будет с французским;
[color=indigo][b]Б). [/b][/color]Для тех, кто не уверен в себе, что возможно чудо: написать что-то на французском, немножко не зная его;
[color=brown][b]В), [/b][/color]Для тех, кто является слишком порядочным человеком, учит всё сам, по настоящему, и забывает об окружающих его близких людях, в стремлении полученным в муках Дипломом украсить свой скромный гробик , потому, как страдания и муки к тому времени уже сведут его драгоценную жизнь на нет. Внимание! Вы нужны этому Миру!...в хозяйстве пригодитесь.
[color=red][b]***********************************[/b][/color]
[color=brown][b]1. Прежде, чем начинать писать экзамен, перепишите все вопросы на отдельный листочек и положите в левый карман пиджака своего.
Если экзамен сдан не будет, то во второй сессии у Вас будут те же самые вопросы. И лишь самый неленивый проф чуть-чуть что-то добавит, или изменит, но на результате второй сессии это уже не скажется.
Не забывайте ближних своих: студентов других групп, у которых этот же экзамен, у этого же профа, но лишь днями позже... Пойдите и поделитесь этими вопросами. Потом они Вас отблагодарят тем же.[/b][/color]
[color=red][b]ПРИМЕЧАНИЕ: когда на руках Ваших есть вопросы прошедшего экзамена, и у Вас вторая сессия, не поленитесь и напишите этот экзамен дома. В этом случае, у Вас будет возможность не терять зря времени на экзамене и написать-таки долгожданное письмо на деревню Вашему дедушке: незабвенному Константину Макарычу. Пожалуйтесь ему на Вашу тяжёлую судьбу на экзамене, который Вы пишите в этот момент на страшном и ужасном французском языке.
Внимание! Когда Вы пойдёте сдавать экзамен профу, смотрите, не перепутайте: письмо – в почтовый пубельный ящик не забудьте положить, а то дедушка будет беспокоиться. А сам экзамен – товарищу-господину профу передать извольте.[/b][/color]
[color=green][b]2. С Вами вдруг случилось важное приключение, и Вы спешите доложить профу, что по чрезвычайно важной причине Вы , к Вашему великому сожалению, не можете посетить его замечательный экзамен в назначенный день. Вы просите его назначить Вам этот злополучный экзамен на другой день какой-то... После этого, Вы договариваетесь с кем-то из Вашей группы, чтобы вам перекопировали экзаменационные вопросы. Желательно, с несколькими студентами, а то мало-ли что бывает. После чего Вы следуете известному Вам ПРИМЕЧАНИЮ.
Ещё раз обратите внимание: помогайте ближним своим бескорыстно, ибо Вам они ответят благодарно и тем же.[/b][/color]
[color=blue][b]3. Вычислите, у какой группы этот экзамен и с этим же профом случиться изволит раньше, чем в Вашей группе. Поговорите с тамошними студентами, чтобы они перекопировали для вас этот экзамен. Далее следуйте пункту 1. и ПРИМЕЧАНИЮ. Ежели у Вашей группы экзамен раньше случится, то попросите профа перенести Ваш эзамен, чтобы сдавать его с другой группой, так, как с Вами случились чрезвычайные обстоятельства и у Вас, в силу этого, уважительная причина. Далее следуйте пункту 1. и ПРИМЕЧАНИЮ.[/b][/color]
[color=indigo][b]4. Часто профы читают свои предметы в иных школах. Не поленитесь забрести туда как-нибудь, намедни и потолковать со студентами... всё о том же. Практически никогда они не меняют вопросов экзамена.[/b][/color]
[color=green][b]5. Про шпоры я уже не говорю, их всегда надо делать и иметь, выведенные аккуратно на компьютере... на всякий крайний случай. Т.е. на экзамен надо идти всегда во-всеоружии, не расслабляться и подходить к нему ответственно.[/b][/color]
[color=blue][u][b]Советы:[/b][/u][/color]
[color=green][b]1.[/b][/color] Никогда не пропускайте занятий! Профы мстят за это беспощадно. Обычно, они всегда говорят, что у них в плане посещений – демократия. А потом, на экзамене они объясняют наивным прогульщикам, что это они, чьи это проблемы. Это и есть знакомая Вам демократия по-бельгийски.
[color=blue][b]2.[/b][/color] Никогда не спрашивайте – особенно на первых порах, когда Ваш французский ещё не в силе, - преподователя о том, что Вам непонятно. Иначе, он быстро сообразит о причине Вашего непонимания – не в вашу пользу. И тогда дело – «труба». Смотрите преданно, с вниманием и не забывайте кивать головой, периодически, что Вам, мол, всё понятно. Проф должен видеть, что Вы стараетесь. Хотя проф - не дурак, и сам понимает, что вы плывёте на французском, но не давайте ему повода к тому, чтобы терпение его закончилось.
[color=brown][b]3.[/b][/color] Периодически необходимо подходить к профу и говорить ему, что его курс – это фантастика! Что только благодаря именно его конспектам и именно его потрясающему объяснению, Вы понимаете этот предмет! Очень, скажу я вам, они это дело любят. А кто её, лесть, не любит?
[color=green][b]4.[/b][/color] Знайте, что бельгийцы не дают списывать – это их менталитет: каждый должен знать всё сам. А то вдруг Вы лучше его сдадите? А проф, так он вообще, обычно – парит над классом в поисках добычи. Но здесь уже, честно говоря, по-разному всё бывает.
[color=brown][b]5.[/b][/color] Я, к примеру, на первых годах учёбы своей только 10-15 минут мог слышать, что говорит проф, а потом мозг мой отключался и я уже ничего не соображал. Знайте, что так должно быть. Пусть Вас это не смущает. Дома скромно переводите конспекты со-словарём, не спеша. Это нормально. Так делают все.
[color=darkblue][b]6.[/b][/color] Главное, не падайте духом из-за французского. Он обязательно придёт. Просто нужно время.
Пока всё. Время-от-времени, что буду вспоминать, или что будет появляться, непременно сообщу.
[color=violet][b]**************************************************[/b][/color]
[color=green][b]И пусть не подумают плохо о нас те, у кого нет проблем с французским в учёбе: сытый-голодного не разумеет, помните об этом.[/b][/color]
[i][b]С уважением к Вам, Lechik.[/b][/i]
А кстати, Оксания, многим из нашего здесь народу десятилетку советскую засчитали за неполную школу. И, таким образом, закрыли прямую дорогу в университет. Т.е. не отказывают, но пугают страшными экзаменами по 4-м - на выбор - школьным предметам на французском языке (например: география, история, биология , иностранный язык). Это всё касается Льежского университета.
А что Вы можете сказать, или предложить какую-то интересную информацию о возможности поступить или пролезть в какое-либо серьёзное учебное заведение?
Может быть, существует ещё что-либо кроме Льежского университета??? Может быть, наш аттестат где-нибудь могут как-то принять, хотя бы условно и т.д.?
[color=green][b]*******************************[/b][/color]
Лично по-моему мнению, со специальностью Informatique вряд-ли можно пропасть в Европе, если что.
[color=red][b]Кто хоть немного знает компьютер, могут пойти, например, на курс WEB - мастер в школе Soumagne-Chenee, что под Льежем. [/b][/color]
Там по окончании дают сертификат администратора по интернету. Образование это по типу superieur court (уровень градуат), только диплом не дают.
Обучение: 1 год дневной, 2 года - вечерний.
Только не стесняйтесь на собеседовании, говорите, что знаете WINDOWS, ACCESS, WORD, что всю свою сознательную жизнь работали на компьютере, а особенно в интернете. Знаете его, мол, наизусть.., да вот только говорить пока быстро и свободно не можете, но язык, мол, дело наживное. Ничего они Ваши знания не проверяют, а верят на словах.
Я, когда начинал, не очень-то понял изначально, что собеседование вечернего курса, который начинается в январе, уже было в сентябре... А пришёл я сразу на первое занятие, и тут же пришло ещё штук пять бельгийцев, таких же непонятливых.. только я-то по- языку, а они не понять чему непонятливыми оказались насчёт собеседования и начала курса.
Ну так вот, у меня, конечно, далеко не блестящий французский был, особенно тогда, только эти пятеро ретировались и проф. выбрал именно меня на единственно-свободное тогда оставшееся место. Я ему такую песню спел по поводу мечты моего детства об интернете, и что я чуть-ли не с пелёнок лично сам сайты создавал на просторах СНГ! Хотя, конечно, этого ничего не было и об интернете я только слыхал, что оно есть и всё.
Это я к тому, что не надо ничего бояться, не так здесь "страшно всё, что малюют". Да и бельгийцы французские - народ приличный насчёт учёбы, не звери и не заваливают.
[color=green][b]****************[/b][/color]
Говорю из личного опыта, там очень легко учиться, хотя и уровень: superieur court. Например, я аж одновременно учусь на градуате дневном Информатик и по-вечерам посещаю WEB- мастер. Все экзамены, которые пока были: коммуникация, звук, изображение - сдал шутя. Сейчас HTML - 2 раза в неделю. Преподователи там молодые, не звери: всё понимают и общаться с ними можно.
Там берут и с негативами, как и на градуат Информатик.
[color=red][u][b]Оксания, здравствуйте.[/b][/u][/color]
******[color=blue][b]*****************[/b][/color]
Я человек реальный и давно уже ни в какие чудеса не верю, но это чудо.. хотя бы уже для меня.
Этот человек закончил дневной Graduat en Informatique. И, поверьте, [color=green][b]я слышал лично весь разговор и наблюдал оформление документов. [/b][/color]Отчего я и был потрясён. Без экзаменов!!! На третий курс, безо-всяких там "хвостов"!
[color=indigo][b]И это именно superieur long! [/b][/color]Т.е. настоящий университет, безо-всяких там укороченных программ!
[color=green][b]Получается, ещё раз подчёркиваю, что поступив на градуат (кто пробовал поступать, знает, что это просто), человек практически поступает в университет. Только, если это будет вечерний градуат, он будет учиться 3 года, т.е. потеряет один год из университета.
Это точная информация на сегодняшний день, касаемая informatique. Но, думаю, на других факультетах то же самое, если факультеты градуата и Льежского университета совпадают.[/b][/color]
Почему мне это интересно.. потому, что я сам уже заканчиваю первый из двух дневных курсов Graduat en Informatique
Поэтому для меня это очень актуально, как и актуально это может быть для каждого, кто думает об учёбе.
[size=18][color=green][b]Для особо непонятливых[/b][/color][/size]
[color=blue][b]***************************************[/b][/color]
Пишу и для тех, кто презирает студенческую братию, обвиняя их в пользовании шпаргалками.
Да таких, а-ля правильных, в университетах и институтах всего мира со-свету сживают, это изгои. Я знаю несколько студентов университетов – бельгийцев, так для них это нормальная тема, все студенты крутятся.
[color=brown][b]Это мы думаем, что профы – дураки, а они-то как-раз всё видят и понимают: сами такими же были. Но, тем не менее, бывшие пользователи шпоргалок прекрасными специалистами и учёными становятся! А потом с однокашниками своими вспоминают приключения студенческих лет. [/b][/color]
А «собака порылась» в том, что, хочет студент, или нет, но система образования построена так, что человек, заканчивая учебное заведение, всё усваивает, включая материал, который когда-то списывал.
Поймите, что для системы образования в СНГ – важнее теория. А в странах «загнивающег капитализма» – практика. И курсы уровня градуата готовят практиков, для непосредственной работы. А университеты – лишь после третьего курса начинают давать серьёзный материал, готовя исследователей и учёных. А после третьего – огромное количество студентов не проходят тесты и идут осваивать практические специальности.
[color=indigo][b]Поэтому, для мозгов из СНГ этот уровень обучения – весьма смешон, так, как теоретический багаж - огромный! А французский придёт.
Зальётесь – через несколько лет учёбы – соловьём, сами себя заслушиваться будете. Это реальность. Но зато Вы не будете ждать, когда начнёте говорить свободно, чтобы начать учиться. Сейчас каждый месяц для нас важен и мы не настолько богаты «временем». Надо начинать, крутиться, как советовал, а всё остальное приложится.[/b][/color]
Форма, с которой я излагал возможности сдавать экзамены, направлена была на людей, не уверенных в себе, не верящих, что Бельгия – это та же страна весёлого студенчества. И что для них это так же возможно, как и для Бельгийцев.
[b]И излагал это всё в шутливой, лёгкой форме, чтобы снять человеческое напряжение и страх перед неизвестным. О серьёзном нередко надо говорить образами, в несерьёзной форме, иначе восприятие – невозможно. Посмотрите, сколько частушек, анекдотов, фельетонов! Темы, поднимаемые в них – архисерьёзные. И если хотя-бы об одной из них сказать серьёзно, то жизнь весёлой не покажется. Не зря существует понятие: «богатство языка». [/b]
[color=olive][b]Образованному человеку и жить легче: читая решение проблемы французского языка в образах, он перестаёт его бояться и, соответственно, делает правильные выводы: надо учиться.[/b][/color]
А человек другого плана, - имеет тенденцию всё понимать буквально, крайне осложняя себе жизнь. Расслабьтесь, и получайте удовольствие!
Здесь у нас каждый месяц дорог. Обратной дороги нет. А не пропадёте Вы только с образованием. В Европе интеллект – дефицит. И она им не разбрасывается! Помните это! Пронаблюдайте, что Вас Европейское сообщество посредством Бельгии готово обучать бесплатно (социал) аж до уровня градуата! Нужны здесь мозги». А рабочих – их везде хватает, как «грязи» (Это - образ, значит: много. Не обижайтесь, я по-доброму).
[color=indigo][b]В капиталистических странах хорошо живёт человек только с образованием. Это в СНГ, любая бабка, торгуя с лотка, имеет 2 раза больше, чем академик со-всеми его регалиями! Здесь – наоборот.[/b][/color]
Ну не мыть же полы мы сюда приехали! Легче тогда там было оставаться. Там больше возможности жить лучше, если учиться не хочешь: отсидел институт, глядишь, директором завода по-профсоюзной линии стал. И человек уважаемый и т.д. А сюда приехал – стал сварщиком и нищим. Т.е. поменялся местами: там ты на интеллигенции «пахал», а здесь – интеллигенция на тебе «пашет».
Вот. Думайте.
Кстати, сейчас начинается пора «открытых дверей»!
И последнее: очень хотелось бы, чтобы люди не грозились поделиться информацией, а просто-конкретно делились ей. Вы же знаете, что всех интересует: что, где, насколько возможно поступление с негативом, что даёт, насколько требуется... А то получается: «моё дело - предложить, а Ваше - отказаться».
[color=olive][b]На этой неделе поеду в Льеж, зайду в «форэм», посмотрю общую информацию о всех курсах, что там новенького, а потом – что будет интересное - расскажу, особенно для негативщиков. На сегодняшний день – это наша самая слабая часть русскоязычных и мы им все должны помогать.[/b][/color]
Делитесь информацией, в основном, в этом ключе. А тем, кто «хорошо сидит» - те пока о себе сами позаботиться могут.
[color=green][b]***********************
С уважением, Lechik.[/b][/color]
Олегу и всем
так как у мена на компе нет русского , писать много не смогу, тем более завтра ехамен :(
я предлагаю неболшую встречу дла тех кого вопросы образoвания вообще и висшегo в частности интересуют. обмен инфо без лимитов, ноль недоразумений. а потом Олег все красвио изложит в форуме (идею распространения инфо поддерживаю на 100%) :wink:
как наcчет конца этого месаца?[color=indigo][/color]
:!: и самое главное: что после градуата/универа?
кто нибуд знает? хочу рассказать :idea:
Ваша эйфория мне понятна :) , только вот есть такие мааааленькие "но" в этой простоте- молодому человеку, поступившему на 3й курс, придется естественно достдавать разницу по предметам, для этого нужно будет посещать занятия по недостающим предметам...Ну это в принципе ерунда, если у человека такое же рвение к учебе, как и у вас :wink:
Еще одно, градуат существует и дневной 8O
А кстати, вы не уточнили, этот молодой человек поступал в Льежский университет на какой тип обучения?Тоже на градуат или же на долгий тип обучения? (то бишь пятилетку). Свой диплом он может предоставить до зимней сессии ( если такая есть в данном университете) либо до очередной проверки из Мин. Образования. А самому секретариату в принципе особого дела нет до этого- плати и лети, как говорится. :lol:
По поводу помощи- честно говоря, можно посоветовать только в выборе университета, а вот по поводу поступления и экзаменов- тут дело щекотливое, так как все зависит от конкретной ситуации человека (документы необходимые для поступления, экзамены, собеседования, предметы и экзаменационные вопросы). 8O
[color=blue][b]Так что если есть вопросы по общей части (выбор института, общие условия поступления и обучения, то я конечно тоже с удовольствием помогу чем могу. :) [/b][/color]
Здравствуйте, Алексей! Славно Вы шутите, однако, и с очень большим чувством юмора!
[color=red][b]**************************************[/b][/color]
Жить при капитализме и вечно в бедном квартале?! Никому не посоветуешь. Жить, сударь, не на что будет, если заниматься одной Эссентиологией.
Но я честно отдаю этой науке 3-4 часа в день, пусть даже часто глубокой ночью. Т.е. долга своего не забываю и не забуду. И если честно, то это моя мечта: заниматься только ею, родною. 3-4 часа - это очень мало.
[color=green][b]**********[/b][/color]
Каждый день я, ворюга, отнимаю от людей информацию потрясающе интересную! Она рвётся из меня диким фонтаном, её надо фиксировать, записывать... и, если серьёзно, крайне грустно и тоскливо мне сознавать это. И именно по этой причине [color=indigo][b]чрезвычайно несчастливый я человек.[/b][/color]
Я Вам больше скажу: пока на социале, решил перейти на вечернее отделение, чтобы день загрузить по максимуму очередными серьёзными курсами программирования. Буду учиться до остервенеия, пока социал не отберут, как завещал наш незабвенный дедушка Ленин...видать, всё-таки умный был человечище!!!
Когда диплом Градуата получу, пойду в Льежский университет, пусть даже на вечерний.
Очень грустно, скажу я Вам, при капитализме физическим трудом зарабатывать. [color=red][b]Ездят здесь на рабочих и крестьянах по-чёрному. Абсолютно они здесь бесправный класс. [/b][/color]
[color=indigo][b]Те из нашего народу, кто учиться не могут, счастливо уезжают, да и как не понять их, как не понять? В СНГ - там хоть профессором, хоть академиком стать можно и аж президентом даже!
А здесь - только тем, что есть на самом деле.[/b][/color]
[color=green][b]С детства, знаете-ли, при монархии жить мечтал.[/b][/color]
И замечу я, что грустно мне наблюдать отсутствие присутствия жажды обучения, даже на несложном уровне Градуата здешнего.
Слабо, видать, иль кишка тонка у здешнего заезжего люда.
[color=blue][b]*************[/b][/color]
Только не стоит обижаться, пожалуйста: не всех подряд, конечно, призываю к обучению, у всякого из нас обстоятельства времени и места - разные.
А кого призываю, те правильно, что на себя подумают.
[color=green][b][i]С уважением, ко всему нашему народу.[/i][/b][/color]
[quote="Golem"]Правда, и тут имеется одно препятствие - нужно уметь читать. Без этого в университет не примут.
[/quote]
я опять плакалъ...уже второй раз за день)))))))))
я это...присоединяюсь к голему и тоже подчёркиваю. информация - пожалуйста, моральную поддержку....гм. смотря в каком направлении.
lechik, миленький, вы когда диплом защитите, похвастайтесь, пришлите по мылу...очччень уж интересно.
доброго времени суток всем, если будут вопросы, обращайтесь по личке, времени на эту тему у меня больше нет.
И охота Вам, Олег всякой чепухой заниматься? Какие-то дипломные работы, учеба. Все это ерунда, по-сравнению с Познанием Сущности, уж Вы то должны понимать. Вы владеете Знанием, отвечающим на все вопросы бытия, какой к черту там 3-й курс, какой университет?!
Короче. Ессентиологию надо поднимать, а не распыляться на мелочи. Вас на том свете не про дипломную по информатике спрашивать будут, а сами знаете про что.
Так что не отвлекайтесь!
:wink: Алексей.
:P [color=red][b]Сдавал-ли кто Memoire (дипломную работу) en Informatique???[/b][/color]
Поделитесь инфорацией и самой работой! :roll:
Если грамотно её видоизменить, то пройдут, как две разные!
8) Гарантирую, что как только сдам свой memoire, то поделюсь сокровищем :twisted: без проблем!!! 8O
[size=18][color=green][b]Всё верно, сейчас экзамены. На конец месяца было бы идеально.[/b][/color][/size]
[b]*******************************************************[/b]*****************************************************
Хотя теорию приходится списывать по-чёрному, а практика на компьютере занимает очень много времени. Первые годы я проводил за компьютером по 18 часов в сутки. Выходные и праздники были самой большой мукой: занятия дома практически круглосуточно.
В начале этого года, на первом занятии у нас был тест по Структуре компьютера. Это у данного профа такая система: он на первом занятии устраивает тест, и если ты его сдаёшь, он освобождает от дальнейшего прохождения именно этой части курса.
Так вот, таких частей у него: две.
И первый я завалил по - наивеличайшей - наивности.
Тема была: WINDOWS и DOS.
Когда я уже знал эту тему, "его - профа этого - в проекте ещё не было". А он мне: Ваш "франсе" - плох, и не могу я Вам поставить ничего. Там было много теории и пришлось писать всё самому, как получалось.
[color=blue][b]И я почувствовал провал,.. что он мне никогда не зачтёт, если со своим французским я уже успел засветиться. Обычно, у людей - это штамп. Ты у него и после 10 лет останешься, как не знающий "франсе".[/b][/color]
А этот проф - вообще иезуит и творческий человек, любит менять вопросы тестовые. Ну, Вы понимаете, пришлось действовать. Благо, в компьютерах школы "откопал" ещё и весь его курс с всеми его экзаменационными тестами.
И вот, на втором тесте (80% части курса), я ему выдал классический "франсе"! Он был в шоке: откуда, мол, такой прогресс???!!! Но Ваш скромный слуга отвечал, что достигнуто было сиё путём изнурительнейших занятий целыми днями, только французским, мол, и занимался.
Хорошо, что оказался проф справедливым человеком: от дальнеёшего курса он меня освободил. Но когда мы встречаемся в школе, во-взгляде недоумённом его чувствую, что он всё-равно ничего не понял.
******************************************
******************************************
[i](Идёт лев, видит, сидит обезьяна на мосту, опустила хвост в воду и ждёт чего-то.)[/i]
[color=indigo][b]Лев: Ты что делаешь, обезьяна?[/b][/color]
[color=brown][b]Обезьяна: э..э.. это секрет. Дай 3 рубля, скажу![/b][/color]
[i][b](Лев протянул обезьяне 3 рубля)[/b][/i]
[color=indigo][b]Обезьяна: рыбу ловлю.[/b][/color]
[color=brown][b]Лев: ну и дура же ты, обезьяна![/b][/color]
[color=indigo][b]Обезьяна: дура-не-дура, а свои 100 рублей в день имею![/b][/color]
[color=green][b]********************[/b][/color]
:wink: Если кто намеревается поступать на Graduat en Informatiqu в школе SOUMAGNE-CHENEE (под Льежем), то могу помочь: у меня сохранились вопросы к экзаменам по разным предметам. Да и опыт ещё свежий, т.к. учёба в самом разгаре.
[color=green][b]*************************[/b][/color]
8O Есть-ли у кого примеры экзаменационных задач по Langage Procedurale? Насколько я в курсе, во-всех школах стандарты в общем одинаковые, тут всё зависит от преподователя.
[color=indigo][b]************************[/b][/color]
:arrow: Могу перекачать пару книг по С++Builder на русском языке. Или ещё что-нибудь, если есть... Спрашивайте, для своих ничего не жалко. 8)
А я вас ни в чем не упрекаю. Вы, главное, мыслите в верном направлении. Вот только - спасибо отцам-иезуитам - цель для вас оправдывает средства, и вы готовы на шпорах получить вожделенную корочку.
И кого это - нас? Я пока с вами говорю. Подчеркиваю, что готов поделиться информацией со всеми, кто желает ее получить.
Уважаемый Голем! Вы, наверное, не понимаете, о чём это тема.
Не надо нас учить учиться. В СНГ, не ошибусь, многие из нас дали бы Вам фору, да и экзамены сдавали без проблем. Речь в языке. А если Вы его успели уже хорошо изучить, то далеко не делает Вам чести упрекать нас в обратном. Для нас это дело лишь времени.
Поэтому не стоит с этой точки зрения комментировать нас.
Вот ведь на какие откровения неожиданно наталкиваешься посреди жизненной суеты. Читаешь чьи-нибудь слова, и сам-то человек небось им и значения не придал, а ты останавливаешься и говоришь себе: "Ба!"
Это я к тому, что иезуиты и впрямь были очень творческие люди. Здесь есть несколько их колледжей, и жаждущим образования я бы посоветовал учиться у "господ священников", как их называют. Однако есть и препятствие - надо соблюдать целомудрие. Духовный орден все-таки. Что поделаешь, знание требует жертв.
Тут кто-то говорил, что нужно делиться информацией. А разве мы не делимся? Возьмите хотя бы Лешика. Человек даже рассказывает о том, как экзамены сдавать! Я, со своей стороны, готов поведать о том, как нужно к ним готовиться. В принципе, ничего сложного - идешь в библиотеку, набираешь книг, садишься и читаешь их. Правда, и тут имеется одно препятствие - нужно уметь читать. Без этого в университет не примут.
А вообще-то при выборе образования (и это уже совершенно серьезно) нужно точно знать, на какую программу и ЧТО ты собираешься изучать. Я бы не советовал разные International Relations - это хорошо, когда тебе досталось приличное наследство. Здесь так же, как и во всем мире, - право, медицина и экономикс обещают хороший заработок и достойное проживание. Я бы сюда прибавил еще экологию. Проблема с документами? Поступайте в VUB и ULB, там берут всех, и отсев идет уже на уровне экзаменов. Проблема с языком? Что ж, учите язык.
не надо обрашать внимание на философов, циников и остальных хминдриков. :roll:
если человек знает чего он хочет (Олег) и может (Совка), это главное. работаю сейчас в области управления знаниями ([b]Knowledge Management[/b]) :!: - такое тоже есть! -- так вот это важно хоть немного знать что мы знаем... моё предлоение нашет прамого эфира (on-line ili vis-a-vis) остается в силе для всех.
если есть конкретние вопросы могу ответит по е-мэйл.
пожалуйста кому не нравится, не терайте своего времени здесь. :?
Дорогие посетители этой темы,Lechik открывал её для обмена информацией среди тех,кто уже учится и кто хотел бы учиться в дальнейшем,поделился собственным опытом(оставим моральные аспекты в строне-мы все не ангелы).Но я что-то не заметила открытости со стороны других русскоговорящих студентов,а вот "наездов" было достаточно.Таков наш менталитет-"я это уже прошёл,лоб сам свой разбил,так пусть и другие помучаются,а информацией я не поделюсь-мне-то никто не помог".Я искренне рада за молодых,талантливых и полных оптимизма наших соотечественников,кто честно и добросовестно учится и в институтах,и в техникумах(градуат-ах),но что делать тем,кто на родине(поверьте,таких немало-не все никчёмные и неприспособленные и ничего не добившиеся дома люди тут находятся)имел хорошую и престижную работу,а зачастую и своё дело,кому около 40-ка,обучаемость уже не та,что в молодые годы(действительно,изучение языка даётся очень большим усердием),возраст пограничный,перспективы после нахождения тут в течение 2-4 лет до сих пор туманны, и проч.?Получается,наш удел тут-работа на стройках,в домах престарелых и уборка помещений?А ведь ещё хотелось бы приложить свои не до конца иссякшие силы на более творческих работах.Так что не спешите бросать камни в чужой огород.
Мне лично Ваши постинги,Lechik,вселили некоторую долю оптимизма,и хотя у меня за плечами высшее эконоимич.образование и 16 лет работы по специальности бухгалтер,тут я не видела перспектив для себя,а тереть полы у бельгийцев,должна искренне признаться-не мечта моей жизни.
Супер! А меня этот придурковатый дядька радует, ничего не могу с собой поделать. :lol:
Так народ давно не веселился, по-моему. Согласитесь, без него было бы скучно на форуме. :wink: Я сюда уже несколько месяцев не заглядывала - тухловато тут. А теперь-то - вау! Веселуха-то какая, а?!
Ну тяжело в 40 лет учиться, это всем понятно. Запомнить теорию не получается - значит списывать надо, дурить профессоров и всячески выкручиваться. Остаться-то тут хочется! И не в бедном квартале, да-с. :twisted:
А за мОлодежь, которая его советам будет следовать, Вы, Алексей, не беспокойтесь. Думающие (не в Олеговом понимании!) люди на эту профанацию не поведутся, а тех, кто поведется - не жалко.
Ой, а стиль-то стиль! Правильно Golem заметил. Только мне это больше старинные повареные книги напоминает: "Соус. Возьми полстакана бульону говяжьего и вскипяти гораздо. На сковороде же малого размеру в небольшой части муки масла сливошного поджарь и призри за ним, дабы не пригорело. В бульон сметаны добавь, туда означенную муку положи и все размешай зело тщательно. По вкусу зелени присовокупи и к столу подавай к усладе вящей" (ну это так, экспромт). :D
Олег, вы продолжайте, продолжайте. Народ жаждет развлекухи. :P
Здравствуйте, Олег!
Ваши советы не выдерживают никакой критики, прекращайте ей-богу. Так хорошо начали тему, ну а теперь это ни на что не похоже. Ведь форум этот читают молодые люди, какой пример Вы им подаете в конце концов. Взрослый человек, автор научных трудов, а ведете себя как шкодливый двоечник, которому лишь бы "троечку" в четверти. Стыдно, право.
Да, кстати, а там на Родине, Вы были Ленинским стипендиатом?
Алексей.
А я вот с Хомындриком совершенно согласен. Образование получают, а экзамены сдают, не для галочки, а чтобы в голове что-то осталось. За страстной лешиковской проповедью опыта советского студента, перенесенного на бельгийскую грядку, эта идея совсем теряется. Но мне серьезность ваша, Лешик, нравится, с какой вы проповедуете. И еще, знаете, этот стиль - "положить в карман ваш", "руку свою", - пахнуло этаким Помяловским и бурсой. Наша традиция списывания и жульничания на экзаменах живет и побеждает именно за счет таких вот проповедников, уверенных в своей правоте. Истинно говорю вам, Лешик: как верблюду не пролезть в угольное ушко, так списывающему не попасть в райские кущи бельгийского рынка работы.
[quote="Lechik"][color=brown][b]5.[/b][/color] Я, к примеру, на первых годах учёбы своей только 10-15 минут мог слышать, что говорит проф, а потом мозг мой отключался и я уже ничего не соображал. Знайте, что так должно быть. Пусть Вас это не смущает. Дома скромно переводите конспекты со-словарём, не спеша. Это нормально. Так делают все.
[i][b]С уважением к Вам, Lechik.[/b][/i][/quote]
лирическое отступление: знаете, lechiк, у меня от вас комиксовая болезнь начинает развиваться (cf синее тетрадо ерофеева). гротеск вползает в мою жизнь....
а теперь немного пафоса: как вы смеете проповедовать ложь? про таких раньше говорли "креста на них нет". мало того, что вы вовсю убеждаете людей, что быть лицемерным, косноязычным и тупым студентом это благодать, так вы еще и говорите, что это нормально, чертовски удобно, заходи, становись в рядочек, не стесняйся....
рискну напомнить вам всего пару прописных истин: экзамены сдают не для оценок (помните, в школе вам, наверное, часто об этом говорили, так вот это святая правда!) и чтобы научиться владеть иностранным, нужно меньше сидеть в форумах....а если ж сидеть, так явно не в [i]русско[/i]-язычных.
всего хорошего
И что, вы думаете, что сейчас десятки и десятки тысяч наших соотечественников ринутся покорять Олимп бельгийского образования? Только для того, чтобы остаться? Дорогой ценой оставаться придется. Лучше прятаться по углам да работенку черную подыскивать. И легче, и доходнее. Так большинство и делает.
Позвольте, мне, уважаемые, напомнить Вам, что нас в Бельгии - десятки и десятки тысяч!
Не забывайте, пожалуйста, о русскоязычных наших людях, которые находятся в крайне отчаянном положении: на вынос из Бельгии. И именно к таким обращены мои действия в первую очередь.
Благополучным и устроившимся - забот меньше всего, относительно наших менее удачливых собратьях. Поэтому философствовать за чашкой чая, когда у тебя всё хорошо, - легче не придумаешь. Мол, это нехорошо: поступать учиться только ради того, чтоб остаться...
[color=red][b]- И ради этого тоже!!!
А почему бы и нет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/b][/color]
А то, что я списываю, и как, мол, буду после этого работать буду...,
то здесь всё просто: списываю я теорию, которую понимаю по-русски, а написать без ошибок пока не могу по-французски. Рисковать и писать самому, с ошибками.. - это бельгийскими преподователями преследуется. Вот и всё!
И если проблема с французским сейчас - то это всего лишь дело времени, и это понятно.
А вообще-то я, как и всякий нормальный человек, себя уважаю и умею делать на компьютере всё, чему учат.
И то-же самое будут уметь и другие люди, даже если сначала им будет действительно очень тяжело учиться из-за языка.
Я сам это всё прошёл и поэтому понимаю, почём фунт лиха.
А нам надо быть повнимательнее к тем, у кого проблемы, и помогать этим людям. А то у человека так часто: "у меня теперь всё хорошо, а дольше - хоть трава не расти!. Нехай, мол, они все пропадают, я-то, мол, свою проблему решил!!!".
Но это ладно.
Большое спасибо Вам за информацию.
И пожалуйста, если ещё что-то узнаете, пишите, ждём!
lechik, мне вот только интересно, как вы работать будете? там ведь списывать уже будет не у кого...........................................
Да бросьте Хомындрик (98 процентов учились ,учаться и будут учиться так же=безразлично на каком языке).
Есть предметы ,которые вам понадобяться в будущей работе это около 10 процентов (или меньше) от изучаемых сейчас (опыт подсказывает),а основная масса будет вами забыта ещё до сдачи дипломной работы (чаще всего сразу после сдачи соответствующего экзамена или зачёта).
В практике вы столкнётесь совсем не с теми проблемами ,которые изучаете.Производство и учебная программа есть вещи несовемстные.
Если вы станете учёным,то у вас будет своя ( а поначалу вашего шефа ) теория .
Дерзайте Лешик -народ жаждет НАШИХ студентов в универах.
Американские университеты ,сейчас,это место где русские евреи преподают математику китайским студентам.М.Задорнов
Для того, чтобы стать иностранным студентом, вы должны знать английский. При этом условии возможности становятся практически неограничены. Английских бакалаврских и магистерских программ в Бельгии очень много, каждый фламандский университет имеет по несколько. Насчет валлонских университетов не знаю, но вот ULB - точно. Критерии приема очень просты - вы направляете в числе прочих документов ваш диплом (если поступаете на магистерскую программу), сертификат о знании английского (чаще всего это незабвенный TOEFL, реже - IELTS), а также то, что от вас университетом требуется - письмо мотивации, характеристики и т.д. Насколько я знаю, просители убежища могут поступать и учиться тоже, никто у них этого права не отнимает. Однако в разных университетах разные правила. В Гентский университет прием заявок от беженцев ограничен. В VUB можете поступать свободно. Прошлым летом я много писал по этому поводу.
Спасибо, Golem!
Среди нас, наверное, немного людей, кто владеет английским настолько достаточно, чтобы на нём учиться. Но, всё-равно, кому-то она может статься очень даже и полезной!
Ведь поступление на учёбу - это всегда повод остаться, особенно при хорошем адвокате, а в иных случаях и адвокат уже не требуется.
Вон вы о чем. Ну да, остаться после университета всегда легче. Однако поступать в университет только для того, чтобы "остаться", довольно неразумно. Такая утилитарность сводит на нет основную идею - плучение знания для собственного роста, не для бумажки.
От своего лица хочу сказать: не замыкайтесь на местных языках. Они вам понадобятся, чтобы работать здесь. Если же вы хотите увидеть the whole wide world, попробуйте поступить на международную программу. Даю ссылку на образовательный портал Европейской комиссии, где можно найти информацию буквально о каждой университетской программе в странах Евросоюза:
www.ploteus.net.
Сайт доступен на всех языках Евросоюза. Главное, определиться для себя, ЧТО вы хотите изучать.
И еще. В следующем году 10 новых стран вступает в Евросоюз. Восемь из них нам с вами очень хорошо знакомы, это страны Центральной и Восточной Европы - Польша, Чехия, Словакия, Венгрия, Словения, прибалтийские республики... В 2007 году Болгария и Румыния входят в ЕС. Русский в этих странах еще не забыт, что бы там ни говорили, и знание его может очень здорово помочь. С вхождением в ЕС новых стран внимание Евросоюза и его финансовых институтов переместится на приграничные страны, и в первую очередь - на Россию, Украину, Молдову, Беларусь, не говоря уже про Балканы (Хорватии, возможно, удастся вступить вместе с Румынией и Болгарией). То есть русскоязычные специалисты возрастут в цене, а если у вас будет еще и западное образование, то цена возрастет соответственно. Рынок, на котором себя можно будет предложить, у вас под боком - это Брюссель, столица евробюрократии, где чем ты многоязычнее, тем ты востребованнее.
Успехов всем!
[b]Пожалуйста, если есть возможность уточнить мою информацию, не стесняйтесь, - все свои.[/b]
[color=red][b]***************************************************[/b][/color]
[color=green][size=18][b]Почему Градуат?[/b][/size][/color]
После градуата Вы получаете [color=red][b]Диплом[/b][/color]. Дальше уже только университетский [b]Диплом. [/b]
В чём разница?
- За небольшие курсы Вы можете получить "attestation reussi". В принципе, это почти ничего. За курсы более серьёзные, получаете Сертификат. Например, за 1 год дневного или 2 года вечернего курса web-мастера (уровня градуата). Это - уже кое-что, и даже очень неплохо.
Говорю только об информатике, другие специальности обсуждать не рискую. Только, когда будете выбирать специальность, на которую идёте учиться, не попадите на шомажные профессии! Иначе, придётся переучиваться!!!
Не советую идти туда, где Вам кажется как-бы легче, или что Вы "это" знаете. Один знакомый, врач по-образованию, пошёл учиться на медсестру (градуат). Мол, там будет легче, все предметы знакомые. Пошёл по-пути наименьшего сопротивления. Добрых советов не послушал. А теперь он понял, что влип! Медсестра бельгийская, говорит, это проблема! Даже во-Франции устроиться практически невозможно. А теории на французском... - океан! Теперь первый курс у него заваливается, не помогает багаж знаний советского вуза [b]на русском языке. [/b] Французский-то, проблема, как и у нас всех! Это не информатик, где ты в основном общаешься с компьютером на своём родном языке! Английского, например, уровень мизерный.
...Да и так, изначально было понятно, что его затея с медицинским градуатом - это полная бредятина. Когда закончит-таки мучиться, будет заперт в Волонской зоне Бельгии. Ведь кругом язык знать надо, да на каком ещё уровне!, чтобы работать мед.работником! А другие страны вообще, любят переучивать мед.работников иноязычных, даже по-Европе!
Так вот, диплом градуата информатик ценится по-Европе. Есть диплом - есть работа, без вопросв. Наша специальность - дефицит.
[b][color=indigo]********************************[/color][/b]
[size=18][color=green][b]Почему для каждого из нас - это реально?[/b][/color][/size]
[u][color=blue][b]Расклад здесь очень простой:[/b][/color][/u]
На градуат идут бельгийцы, кто едва закончил неполную школу и дальше учиться уже был не в состоянии.
В Бельгии не принято обучать рабочий класс, их выжимают и не дают проникнуть в последние колледжские классы, после которых - университет или Высшая школа.
[color=indigo][b]Философия простая: чем меньше знают - тем меньше с них проблем. Управлять необразованными гораздо проще.[/b][/color]
Если честно, то курсы градуата - элементарные. С родным языком французским мы все были бы там ленинскими стипендиатами. Ведь у наших людей - минимум десятилетка. На самом деле, это один уровень с их колледжем (опустим тему, где образование лучше: в Бельгии оно тоже сильное, когда их на последних годах готовят к университету).
Вот и считайте: наш уровень образования, - (минус) французский язык, +(плюс) творческий подход к сдаче экзаменов на китайском или французском, не важно.. и =(получается).... аттестация в среднем - на 60-70 процентов. Вот это - реально!
Не полагайте, что мы такие плохие и списывать, мол, нехорошо! Бельгийцы списывают, как черти! Крутятся и вертятся, что аж дым коромыслом! Но каждому из нас чего-то не хватает: им - мозгов, а нам - "языка". Но с нами-то дело времени.. поправимое, а вот с ними...
Это я к тому, чтобы мы знали себе цену и не принижали её вместе с нашими возможностями.
[color=blue][b]******************[/b][/color][u][color=red][b]Хорошо бы, если бы хватило интеллекта объединиться всем нашим студентам опытом, контрольными и т.д. в этом духе., "В борьбе за это.."[/b][/color][/u]
[b][color=indigo]******************[/color][/b]
[color=blue][b]***В следующий раз я расскажу, как сдаются экзамены.... для забывчивых и сомневающихся в своих силах**************[/b][/color]
[b]Асе, [/b]пожалуйста, напишите нам о возможности поступления в этот университет, какие нужны документы для этого, насколько это всё реально для нас?
Напишите, на первый раз, что можете, а потом мы Вас поподробнее спросим, если не возражаете.
[color=red][b]У народа большой дефицит с информацией, помогайте нам![/b][/color]
[color=green][b]Все ждём Вашего ответа с нетерпением.
Спасибо.[/b][/color]
Да, Leshik - молодец! Сразу видно, открытый и добрый человек. А то приходится любую инфу по крупинкам добывать, а иногда и покупать.
[color=green][b][size=18]Не бойтесь французского![/size][/b][/color]
[color=blue][b]*******************************[/b][/color]
Что значит, что Вы не понимаете французского?
А кто его знает? Кто его понимает? Чтобы хорошо владеть языком, надо года три активно его изучать. И то, после этого лёд только тронется.
Я Вам прямой пример: Приехал 2,5 года назад. И сразу, через пол-года пошёл учиться на burotique по информатике. Весь год я проучился, понимая преподователей процентов на 30, не больше. Что они там балаболили, бог их знает! Просто приходил после занятий и со словарём переводил их конспекты, да сидел за компьютером, благо, что техника.
Именно потому, что это техника, я и пошёл на информатик. Да ещё эти специалисты - по-всему миру нарасхват.
Не надо только к преподователям лезть с вопросами, иначе сразу поставят штамп, что Вы французского не знаете, а это уже крайне нежелательно.
Преданно смотрел в глаза, а когда они со-мною заговаривали, то всегда говорил, что вопросов нет и всё понимаю.. а сам "вздыхал, и думал про себя: когда же чёрт возьмёт тебя?"
[color=green][b]Надо понять, что если Вы не будете крутиться, то под "лежачий камень вода не течёт".[/b][/color]
Представьте себе, что я успешно сдал Социо-экономику, французский - не для иностранцев!, методы работы, математику, сети, интернет, и т. д. Разумеется, там, где шла теория - я списывал. Но я же нормальный человек, откуда я знаю французский, изучая его в то время всего год, я только учиться на нём могу.
На бюротике у меня вторых сессий не было, как-никак, а это всё-таки только уровень школы! А на следующий год пошёл на градуат. Но и тогда мой французский был недостаточен! Ну что ж, при поступлении был использован трюк, о котором Вы уже читали.
Вот здесь мне уже пришлось пересдавать менеджмент: не успел переписать всё, потому, что я не очень-то понимал, о чём в этих чужих конспектах написано, и, соответственно, не мог выбрать главного.
Но ничего, я подумал, и на вторую сессию изобрёл некий фокус, после чего менеджмент был сдан успешно. Я, конечно, нормальный человек, и мне ничего для людей не жалко, но про эти фокусы могу рассказать, - не по прямому же здесь эфиру и только тем, кто действительно пойдут учиться на градуат и будут в этом нуждаться.
Честно говоря,мне уже сделали здесь замечание насчёт французского. Но это касается только дипломной работы. Мол, для защиты диплома, французский надо знать лучше!
Так я же не против! Я ж понимаю, что до дипломной работы ещё год или два, если переведусь на вечерний, учиться! К этому времени, чай, язык поспеет. Да, вот, уже недели, как две назад, вдруг стал практически всё слышать и понимать беглую речь процентов на 90. Но всё-равно, лето собираюсь тотально посвятить французскому.
И негативы меня не пугают. Лично моё дело - выучиться, а с европейским образованием программиста и web-мастера я не пропаду ни в Италии, ни в Испании и т.д. Говорят, что последующие иностранные языки учить в разы легче и быстрее.
Так что, думайте и дерзайте. Если выберете в градуат-инфрматик школу, в которой я нахожусь, - все котрольные и конспекты Ваши. Я вас научу учиться, т.е., простите, сдавать экзамены.
[b]*********продолжение следует******[/b]
[солор=блуе][/солор]
Lechik, привет :D
Как нашет учёбы в Bruxelles?
могу написать подробнее о своем опыте - учусь на Информатике тоже в университете
а вообще то ты молодец, поддерживай нас в бoдром духе :!:
На самом деле есть возможность учиться в Бельгии. Можно учиться как иностранному студенту.
*************************************************
Monsieur Golem, объясните, пожалуйста нам, что такое иностранный студент и "с чем его едят"?
Понимаете, народ крайне нуждается в информации. Ибо, есть информация - есть движение, нет информации - нет движения!
Иногда, я думаю, мы наших людей недооцениваем. Если человек сюда доехал, значит, это уже что-то. Если бы Вы видели, какой ужас иногда сидит на градуате из бельгийцев! Слов просто нет. А они учатся, и даже что-то сдают.
Собака порылась в том, что людей напугали французским, страшным и ужасным. Да и сами они себя накачали, что учиться на нём никогда не смогут.
И немножко не задумываются о том, что приличное образование может помочь решить им проблему: не возвращаться обратно.
Стимула, скорее всего, нету.
Да и вообще, если мы не поможем людям, то кто им поможет?
[size=18][color=red][b]Откуды мы приехали?[/b][/color][/size]
[color=brown][b]Из страны, где правят гегемон: рабочие и крестьяне, а интеллигенция пашет на них в поте лица своего.[/b][/color]
[u]Конкретный пример для Санкт-Петербурга: [/u]
Зарплата продавщицы маленького отдела фототовары: 5 000 руб.
Зарплата рабочего-техника (уровень ПТУ): 6 000 руб.
[color=blue][b]........................[/b][/color]Зарплата преподователя первой (высокой) категории: 1 400 руб.
Зарплата врача: 1 500 руб.
Зарплата преподователя английского языка на курсах MICROSOFT: официальная: 550 руб., на руки: 3 000 руб.
Зарплата бандюг с образованием 10 классов: тысячи долларов.
Зарплата бандюг с образованием - ещё больше, ибо они грабят и убивают ещё более изощрённо.
Не дай бог по приезде встретиться с ними! Уж они-то быстро получат через своих осведомителей-подельников:милицию, приятную информацию о возвращающихся!
[color=green][b]************************************[/b][/color]
[size=18][color=indigo][b]Куда мы приехали?[/b][/color][/size]
Зарплата рабочих: минимум: 800 Евро, максимум: 1 500 евро.
Зарплата интеллигенции (с образованием)ю минимум: 1 500 евро, максимум:2, 3, 4...
[color=green][b]***************************************[/b][/color]
[size=18][color=brown][b]Что делать?[/b][/color][/size]
[u][color=red][b]- Учиться!!![/b][/color][/u]
С негативами и СИПИЭСАМИ штурмовать образовательные учреждения Бельгии! Пока это возможно ещё бесплатно, пока нас содержит Европейское сообщество. Ибо с образованием Вы, если-что, всегда зацепитесь в странах южной Европы, там не дают пособий, но не выгоняют и бардака ещё больше, чем в Бельгии.
Иначе - крышка, если Вы здесь останетесь! Это ловушка для тех, кто не может учиться.
Я не думаю, что там ждут с радостью нашего возвращения, не надо считать людей за дураков.
Бедный класс живёт здесь крайне плохо, в 50-60 лет - это уже больные старики, ибо кормят их из Алди и Лидла генетически видоизменённой пищей. А биопродукты - для людей с образованием, т.е. для их зарплат. Посмотрите на интеллигенцию! В 80 лет они прыгают на скакалке и разъезжают по-миру. Жизнь у них только начинается!
Здесь никогда не будет революций, потому, что аристократия не смешивается с бедным людом, как это было допущено в России, после чего появились на свет монстры-революционеры.
[color=green][b]***********************************************[/b][/color]
[u][color=indigo][b]С чего начать?[/b][/color][/u]
Начните с того, что выкиньте из головы Ваш якобы уже "старый" возраст для учёбы. Здесь многие бельгийцы на вечерних отделениях - после 40 лет! А потом, 2-3 года ученических мук - и Вы уже оставшуюся жизнь живёте, как люди! Это стоит того.
Если Вы хоть немного понимаете и говорите по-французски - для начала этого уже достаточно!!!!!
[color=violet][b]***************************************************[/b][/color]
Советую из своего личного опыта, чтобы никто не мог сказать, что я ошибаюся и информация моя, мол, неверная.
[color=olive][b]**************************************************[/b][/color]
[color=green][size=18][b]Как поступить на Градуат (техникум)?[/b][/size][/color]
[b][u]Для тех, у кого не важно с французским:[/u][/b]
Возьмите с собой человека, знающего французский более-менее сносно, и идите в секретариат записываться. У Вашего напарника - роль разговорчивого, у вас - скромного человека, который со-всем в дакоре.
После этого , обычно, тест. Снова берёте с собой человека, но кто не очень-то подзабыл и английский! Садитесь ненавязчиво недалеко друг-от-друга и списываете у него всё. Если сложности, пусть он поставит Вашу фамилию на своём листке и сдаст его. А вы напишите какую-нибудь другую фамилию... и Ваш листок пойдёт, куда надо: в пубель.
Теперь Вас зачислили в приличное заведение и у Вас есть целых 3 летних месяца для поправки своего французского!
[color=blue][b]****************продолжение следует****[/b][/color]
[size=7][/size][size=12][/size][size=12][/size]
Вот она, профанация. Вы, Лешик, верно поступаете, что народ учиться зовете. Но не всем же, ей-богу, в техникум идти. Да еще на информатику. По мне, легче французский выучить, чем париться на градуате - сколько вы там говорили лет? - только потому, что платит за это Европейское сообщество. На самом деле есть возможность учиться в Бельгии. Можно учиться как иностранному студенту. Можно и диплом подтвердить. Беда в том, что не только на это - на градуат и то мало кто из наших тянет. А что учиться надоть - золотые слова, золотые.
С Вами не соскучишься, Олег, ей-богу.
Алексей.
[quote="Golem"]И вы зря народ от теории отваживаете. Университетское образование дает умение систематизировать, а еще - бумажку, в которой прописано: "Лиценциат (или магистр) наук, подавшему сие выплатить надбавку".
[/quote]
как небеспрострастный ULB студент (правда уже ненадолго), присоединаюсь к ГОЛЕМу - если уж учится, тем более в университете - так в Bruxelles.
Что касается адреса форема - это всё бред. Там Вы ничего не найдёте, что надо. Лишь общая информация. Если-бы это было всё так просто... Там для негативщиков - "промошиан социал" - только градуат и несерьёзные мелкие курсы только.
[color=darkred][b]Кстати, форемовские курсы работают только с людьми, имеющими право на работу, чего лишены люди с негативом. Так вот: если человек хорошо сидит (с позитивом), то и форемовская информация ему сгодится...не пропадёт... пусть он и идёт в интернет по-этому адресу...[/b][/color]
Есть информация, в самих форемах, о курсах, которые доступны для людей с негативом. И курсы это мощные, не хуже форемовских. Но на интернетовских сайтах ничего этого нет. Вообще, в интернете - в данном вопросе - обычно не печатают "нужную" информацию. Её надо добывать "вручную", на месте.
[color=green][b]Вообще, я же говорил, что "благополучные" пока могут о себе позаботиться сами. [u]Надо советовать реальные вещи[/u], а советовать залезать в интернет "негативщику" на сайт форема... это не более, чем пустой звук.[/b][/color]
[quote="Ace"][quote="Golem"]И вы зря народ от теории отваживаете. Университетское образование дает умение систематизировать, а еще - бумажку, в которой прописано: "Лиценциат (или магистр) наук, подавшему сие выплатить надбавку".
[/quote]
как небеспрострастный ULB студент (правда уже ненадолго), присоединаюсь к ГОЛЕМу - если уж учится, тем более в университете - так в Bruxelles.[/quote]
а вы на какой программе учитесь в юлб, и как вообще там учеба серьезная, просто интересно так как тоже туда поступила на программу мастер и хочется узнать у соотечественников какие после этого университета преспективы, программа 60 поцентов на английском, 40 на французском, последним владею так себе, что то сказать могу, понимаю 60 процентов, грамматика среднего уровня когда тестировалась, интересно ваше мнение как студента.
[quote="Lechik"][size=18][color=green][b]Для особо непонятливых[/b][/color][/size]
[color=brown][b]Это мы думаем, что профы – дураки, а они-то как-раз всё видят и понимают: сами такими же были. Но, тем не менее, бывшие пользователи шпоргалок прекрасными специалистами и учёными становятся! А потом с однокашниками своими вспоминают приключения студенческих лет. [/b][/color]
[/b][/color][/quote]
First of all - sorry for translit - I still have to stick cyrillic letters on my laptop.
Po povodu "professory ne duraki i sami takimi byli":...
Ves' proshedshij uchebnyi god ja prepodaval business informatics v odnom amerikanskom universitete, School of Business (BBA, MBA). Mnogo tam bylo studentov iz blizhnego vostoka (Pakistan i procheee). Nu vam skazhu i narodec - obman i podhalimazh - divu daeshsja. Da esjhe i s podlinkoi takoi. Menia tam odin takoi naglyi stuident dostal sil'no, hotel ja emu zhizn' bylo podportit' i vyvesti na chistuju vodu - no professora-collegi otgovorili - ty, govorjat o sebe pobespokoisja - ne trogai mol g***o, .... a to eshe v sude s nim budesh razbirat'sja... Nu ja ih soveta posluchal. No v sledujushem semestre ja im vsem dam pros****sja, uuuhhh. Chto-to menja poneslo :evil:
Nu ja ne o tom: tak vot dumaju ja - nu ved' i v pravdu byl i ja studentom i spisyval inogda, i daval sosedjam spisyvat' u sebja... - a vot amerikanskie studenty (te chto rodom iz ottuda) v bol'shinstve svoem - narod chestnyi. Nu kak i bol'shinstvo americancev - naivnye i chestnye. I ot prepodavatelja togo zhe trebujujt - haltura ne privetstvuetsja. Eto kstati navodit na mysli ob odnoi vozmozhnoi prichine preuspevania zaokeanskogo bol'shogo brata... Konechno - daleko tam ne ideal'no - bozhe upasi takoe podumat', no uzh s xUSSR - raznica zamentaja. V Evrope ne uchilsja i ne prepodaval, hotja rabotaju tut v ULB issledovatelem i seminary daval po vsem evropeiskim stranam, i mne kazhetsja chto zdes' tozhe narod pochestnee chem v xUSSR, no mozhet ne nastol'ko kak v USA - mnenie eto pravda ne sil'no obosnovannoe, srazu ogovorjus'...
Nu a naschet Olega, from one hand, ja emu zaviduju v plane ego sily voli i duha. Ja tak lichno nemnogo presytilsja vsem i rasslabilsja... Uchit'sja v etom vozraste eto pochti podvig. Tak derzhat'!! From another hand, luchshe by on konechno ne vel tut propagandu razlichnyh medotov "ucheby" - eto chesti ne delaet. No chelovek on naivnyi (smotri 1 == 454, ili skol'ko tam...), i vozmozhno dobryi, da prostit ego Bog...
Oleg, il faut etudier le Francais - sans doute! Ecouter le tele! :) C'est tres utile! Bon courage!
P.
[quote="Lechik"]
[color=green][b]Вообще, я же говорил, что "благополучные" пока могут о себе позаботиться сами. [u]Надо советовать реальные вещи[/u], а советовать залезать в интернет "негативщику" на сайт форема... это не более, чем пустой звук.[/b][/color][/quote]
а вот это вынесите в заголовок, пожалуйста. чтобы люди время на ваши проповеди не теряли.
всего
:roll:
:ролл: :лол:
:lol:
[quote="irinak"]а вы на какой программе учитесь в юлб, и как вообще там учеба серьезная, просто интересно так как тоже туда поступила на программу мастер и хочется узнать у соотечественников какие после этого университета преспективы, программа 60 поцентов на английском, 40 на французском, последним владею так себе, что то сказать могу, понимаю 60 процентов, грамматика среднего уровня когда тестировалась, интересно ваше мнение как студента.[/quote]
я заканчиваю 2e licence по "Informatics and HR Management", en francais.
поступала полтора года назад тоже без определенного языка , но после первой же сессии все наладилось.
со мной учаться много людей окончивших градуат (в основном по информатике) и многие из них уже с приличой работой и даже с карриерами попадаются. понатно что им всем не по 20 лет (мне 23, остальные студенты - от 30 до 45). зато на их опыте я могу узнават и делать выводи о свази учёби с практикой, да и о своем ближайшем будущем размышлат . :idea:
так что вопросы о необходимости учёби у мена каждый день перед глазами.
8)
:?: а что это за программа в ULB на двух языках? на каком факултете?
:?:
Страницы