Репортаж НТВ про бизнесмена из Шарлеруа: Богатство как приговор

Богатство как приговор: НТВ про бизнесмена из Шарлеруа

http://www.ntv.ru/novosti/188886/#tn1

Прямо в тютельку!И судья не подвел свой город.Французы частенько посмеиваются над бельгийской скупостью и завистью.

Аватар пользователя anfisa

Французы частенько посмеиваются над бельгийской скупостью и завистью.
Бугага!!! Покажите, покажите мне этих щедрых и добродушных французов с таким отличным чувством юмора!!!))))
Муж мой, "скупой и завистливый" бельгиец, до сих пор с содроганием вспоминает дележ одной курицы на семерых в семье далеко небедных французских родственников)

да, теперь весь мир остановился на ваших французских родственниках. А я вот знаю французов, полно, которые и добрые, и щедрые, и не эгоисты.
Знаю и бельгийцев, которые семье на депорте, 2000 евро на них просто так потратили умудрились и еще 1000 евро дали, мол ребенок у них должен был родиться. Мы тут вообще до сих пор в шоке.

Так что есть нормальные люди, и если вам не повезло с родственниками или друзьями, мне вас очень жаль.

Аватар пользователя anfisa

*терпеливо*

Мне не понравилась фраза о французах, считающих бельгийцев скупыми и завистливыми, и я привела пример с французскими родственниками моего мужа как доказательство того, что фраза эта несправедлива, некорректна и по меньшей мере смешна.
Вопрос моего везения-невезения не имеет никакого отношения ни к теме в общем, ни к Вам в частности. Поэтому поищите кого-нибудь более нуждающегося в Вашей жалости.

Умение читать - это не столько умение складывать буквы в слова, сколько умение понимать смысл прочитанного (с)

На деле лучше почитать, что местная пресса пишет об этом деле. Российская пресса и телевидение это ведь не рассказ о событиях, а свободный полет фантазии создателя репортажа или программы. Вплоть до прогноза погоды

Аватар пользователя anfisa

Да тут и читать ничего не надо - и так все понятно.
Дом куплен году эдак в 2002, под реставрацию получено 6 тысяч от Валлонского региона. В 2009 домик продается с очень комфортным наваром (что произошло на рынке недвижимости за данный период объяснять, я так понимаю, никому не надо)). Любой порядочный бельгиец со словами: "Федьке-Быку чужого не надо" спокойно отдает эти смешные 6 тысяч назад, так как четко осознает, что нарушает условия договора с Валлонским регионом, но наш гасконец не таков!)) И вот здесь начинается сериал "Богатые тоже плачут" со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Но судью, конечно, "понесло". Ей просто не надо было ничего обосновывать, а банально остаться на позиции "должен - отдай".

Анфиса, вас обворовывали когда-нибудь? Угоняли машины? Вы знакомы с этими чувствами потерпевшего при полном равнодушии полиции?

Аватар пользователя anfisa

Нет, не обворовывали и не угоняли. Но я понимаю чувства потерпевшего при полном равнодушии полиции.
Вопрос не в этом - не надо смешивать вещи, не имеющие никакого отношения друг к другу. Давайте упростим ситуацию - представьте, что Вы одолжили Вашему соседу 200 евро , а он отказывается Вам их возвращать, обосновывая это тем, что Ваш кот пИсает, простите, на его хризантемы. Вам не кажется, что разборки с котом и возврат долга - это совершенно "две большие разницы"?

Ваш пример с писающим котом надо чуть подправить, дабы произвести полную аналогию. То есть, я даю 200 евро соседу на разведение хризантем, их последующую продажу и возврат мне долга. А потом сосед их не возвращает т.к. мой кот и далее как в вашем примере, с той только разницей, что все действия моего кота сняты на видеокамеру и хризантемы до кота были живы и здоровы, а потом вдруг увяли, о чем есть документальное подтверждение. И да, сосед имеет право, на мой взгляд. А на ваш?

Аватар пользователя anfisa

Не получается у Вас полной аналогии, извините. Валлонский регион денег давал не на покупку Ягуара, не на установку сигнализации, не на личных телохранителей, а всего-ничего на замену однослойных деревянных рам на стеклопакеты (как пример). То есть денег Вы своему соседу одолжили, чтобы он строительный мусор со своей территории вывез, дабы общий вид улицы не дискредитировать, и конфликт между Вашим котом и его хризантемами ни в коей мере не влияет на возврат долга, но имеет полное право на урегулирование)))

На что давались деньги в данном случае дело десятое. Вопрос в условиях, на которых они давались и РЕАЛЬНАЯ НЕВОЗМОЖНОСТЬ эти условия соблюсти, а значит и отсутствии вины за несоблюдение.

Аватар пользователя anfisa

Ну что же Вы так все однозначно воспринимаете...
Вас послушать, бедного француза заманили в Шарлеруа, как девственницу чупа-чупсом в бордель))))

Не, нас послушать, так бедный француз был сослан на поселение в Шарлеруа сроком на 20 лет, с правом досрочного освобождения под залог в 6 тысяч.
Что интересно, процент коммунального налога в Шарлеруа 8%, в то время как в Западной Фландрии, где я живу к примеру, только 7%. Где деньги, Зин?

Аватар пользователя anfisa

Где деньги, Зин?
*шОпотом* - одно из двух - партия социалистов или марокканцы?)))))

одно из двух - партия социалистов или марокканцы?)))))
Тода может и два в одном, то есть когда марокканцы тоже в партии социалистов.:-)
Вот где собака та может быть порылась! Француз, поди, не был социалистом!

Аватар пользователя anfisa

Да у него вообще, судя по всему, ни Родины, ни флага. Он бы лучше к себе в Па-де-Кале поехал бы "экономику восстанавливать" и "рабочие места создавать". Все они на налоговые льготы падкие)))))

Аватар пользователя Шанталь

На деле лучше почитать, что местная пресса пишет об этом деле.

По-моему, этот случай уже пополнил копилку местных анекдотов. Мне понравилось мнение коренной бельгийки, опубликованное в одной из газет. Дама предложила тестировать судей у психиатров, прежде чем они займут своё судейское кресло.

Да, забавно. Женевьева "с доблестью" отстояла казенные 6 тысяч. Теперь искренне желаю Ягуару выиграть судебный процесс на миллионы, да и бургомистр Шарлеруа имеет все основания выставить иск за репутацию города, где надо прикидываться клошаром, чтобы выжить.

АААААААААААААААААААААААААА :)))))))))))))))))))))))))))))))))))

Муж завис в интернете...

Мы жили в Оостенде...У него там был офис компании...

И у него был спортивный черный Лексус ...Чего мы только не наслушались :)))

Пытаются объвинить в мошенничестве...

Обокрали: сотрудники компании, полиция, куратор-адвокат...

Подмогли: ну просто куча народу...

Все стараются всё замять, шантажировать, завести другие дела...

Переехали сейчас в Врюгге...

Смешно, если бы не было так грустно. Типичная история...

А разве в Шарлеруа есть марокканцы? Не верю, что коренные бельгийцы способны на кражи и другие преступления, гены у них не те, не марокканские.

Дорогая, мне иногда так стыдно бывает за таких как Вы. Если вы не умеете слушать, то хотя бы почитайте. Бельгийце, как и все другие люди, разных национальностей, склонны к чему угодно.

В этом репортаже, не смотря на огромное колличество приезжих в этом регионе, журналист говорит:

"Именно отсюда родом самый известный маньяк-педофил Марк Дютру, здесь же жила первая в мире смертница европейского происхождения, взорвавшая себя в Багдаде"

Если вы не умеете слушать, то хотя бы почитайте. ...журналист говорит...

Так что делать надо, читать или слушать?

P.S. Я вообще-то этот форум читаю, a так как я сама неместная, то сообщённую здесь информацию мне проверить трудно. Но народ довольно убедетельно пишет, что все беды в Бельгии от марокканцев. Единственно, где их роль ещё не доказана, - это в пьянстве и скупости бельгийских мужей.

Я как-то по наивности думала, что все беды от дураков. А оказывается, от марокканцев... В хороших марокканцев вы не верите априори?

Я с марокканцами не каждый день сталкиваюсь, такого обширного опыта как у адольфа, славяночки и Рины2 у меня нет. Может вам стоит ваш вопрос им переадресовать?

Тогда я переформулирую вопрос. Если сравнить бедного коренного бельгийца, бедного марокканца, образованного и небедного бельгийца и образованного и небедного марокканца. От кого и сколько будет бед для Бельгии в процентном соотношении?

А мне вот интересно, почему, когда адольф и иже с ними исходятся слюной в рассисткой демагогии вы не вступаете с ними в дискуссию? А если вы ещё не поняли, то мой пост был абсолютно абсурдным, навеянный анти-иммигрантским бредом некотoрых форумчан.

Не надо трогать Адольфа, он честный работяга и не расист

Не верю, что коренные бельгийцы способны на кражи и другие преступления

Мона я отвечу за Шарлеруа? В моем варианте речь идет не о физических воздействиях и не о "явных следах преступления". Откровенно "грязной" работы нет, но у "коренных бельгийцев" задействован интеллект (какой есть), знание психологии, психологическое воздействие, разная юридическая подготовка, возможности, связи... и гены. Мотивация поступков у тех и у других - одна и та же. Результат ответного действия зависит от степени вашей подготовленности, реакций, характера...В моем случае, как я вижу, - это очень "грязная" работа. "Все другие, Вами упомянутые" - отдыхають...Если так можно сказать, они намного честнее в своих поступках.

Я отвечаю полностью за то, что написано мною выше.

Аватар пользователя MAndaRINA

A y nas sydei testiryiyt pered konkyrsom ;)

Это вы на каком языке-то?..

Аватар пользователя Дженабу

В Шарлеруа это уже КУЛЬТУРА: спортивные штаны, усики, кепка и подружка с коляской. Дело не в бедности, а стремлениях.

А стремления разве не уровнем жизни определяются?
Я возьму эту статью для обсуждения с коренными бельгийцами. Какие вопросы сформулировать на базе этой статьи для дискуссии? Не хочется углубляться в юридические аспекты, как то, какой экзамен на профпригодность должен пройти судья в Шарлеруа. А лучше именно в философском аспекте типа, почему одних бедность призывает мобилизовать все силы на борьбу с ней, а других просто к желанию напоганить тому, кто имеет лучшую жизнь. Зависит ли это от уровня интеллекта, вообще от чего зависит? Вроде не вопрос, где лучше жить: среди бедных или среди богатых, но если глубоко задуматься, то ответ не очевиден.

Если сравнить бедного коренного бельгийца, бедного марокканца, образованного и небедного бельгийца и образованного и небедного марокканца. От кого и сколько будет бед для Бельгии в процентном соотношении?

От коренного бельгийца, наделенного властью...:)

Аватар пользователя Linaa

Все началось 12 лет назад, когда Лоран приобрел заброшенный дом в рабочем квартале Шарлеруа. Получив муниципальный кредит на восстановительные работы в размере 6 тысяч евро, он обязался не покидать экономически вымирающий регион в течение 20 лет.

И что можно восстановить на эти 6 тыс. даже в пригороде Шарлеруа, да еще подписаться на "невыезд"?

И что можно восстановить на эти 6 тыс. даже в пригороде Шарлеруа, да еще подписаться на "невыезд"?

Вот в этом-то и была его ошибка. Заброшенный дом за 6 тыс. аккурат превращается только в скромный домишко, ничем не выделяющегося жителя Шарлеруа. А мужик, видать превысил бюджет, чем и бросил вызов общественности.

анти-иммигрантским бредом некотoрых форумчан

Если вопрос ко мне, то поэтому иногда и не вступаю. Адольф в курсе моего отношения к его взглядам на национальный и партЕйный вопрос.

А если вы ещё не поняли, то мой пост был абсолютно абсурдным

Я иногда туплю...бывает. :(

И что можно восстановить на эти 6 тыс. даже в пригороде Шарлеруа, да еще подписаться на "невыезд"?

Был бы повод...

Я вот тоже не понимаю, но уже ничему здесь не удивляюсь.

Аватар пользователя Linaa

На деле лучше почитать, что местная пресса пишет об этом деле.
http://aidonoo.famiweb.be/surrealisme-a-charleroi-37370.html

Да тут и читать ничего не надо - и так все понятно.

Laurent touche une prime de réhabilitation de 6.172 euros, après avoir acquis, en 1998, un petit hôtel particulier un peu délabré à Ransart.

Получил премию от Валлонского региона.

La région wallone exige en effet le remboursement de la subvention au prétexte que Laurent n'a pas respecté l'obligation de résidence liée à son versement.

Теперь премию вернуть надо.

И вот здесь начинается сериал "Богатые тоже плачут" со всеми вытекающими отсюда последствиями. Но судью, конечно, "понесло".

Кража со взломом, угоны машин, не дали человеку переодеть пижамку... - это то же лицо!? :)
Трудно обсуждать эту историю по пяти строчкам в газете, но в то, что местная полиция бездействовала, можно поверить. Имею очень большой опыт.

Как и кого "несет" в суде - это отдельная пестня! И прокуроров, и судей...Они здесь настолько уверены в безнаказанности за свои слова, даже положенные на официальную бумагу, что иногда думаешь: решение вынесено на основании закона или по причине личной неприязни и личных интересов всей "компании"?

une prime de réhabilitation de 6.172 euros

Теперь премию вернуть надо.

Не верю, что весь шум только из-за этой суммы. Если бы было так, то выплату можно всегда урегулировать, и не раздувать такой скандал.

Аватар пользователя Linaa

Если бы было так, то выплату можно всегда урегулировать, и не раздувать такой скандал.

А где скандал видите? в Бельгии о нем я и не слышала...имя адвоката загуглила и нашла статью на французском...

Аватар пользователя Linaa

То есть, я даю 200 евро соседу на разведение хризантем, их последующую продажу и возврат мне долга. А потом сосед их не возвращает т.к. мой кот и далее

На мой взгляд был договор, долг обязаны вернуть в срок.
Так же вы имеете подать в суд на соседа и ждать решения.

Тогда что такое форс-мажор?

Вам не кажется, что разборки с котом и возврат долга - это совершенно "две большие разницы"?

«Судья нам сказала: неразумно было разъезжать в „ягуаре“ и селиться в красивом доме посреди бедного и депрессивного пригорода Шарлеруа».

Кажется... Однако при таком посыле от судьи выходит, что местные официальные власти ДО выделения премии знали о криминальной обстановке в городе и об опасностях, которые могут подстерегать "виновного" и намеренно умолчали об этом, зная, что развитие бизнеса данного предпринимателя может принести в казну города материальные ресурсы, а так же дать жителям города рабочие места. Знаете, как это называется в УК?

Повод для подобных рассуждений дала судья, которая и объединила сама "две большие разницы".

Знаете, как это называется в УК?
А как? Злоупотребление доверием?

А где скандал видите? в Бельгии о нем я и не слышала

И не услышите...:))) Цэнтер все таки...

Про "скандал" я это так, образно :)

Аватар пользователя Linaa

Однако при таком посыле от судьи выходит, что местные официальные власти ДО выделения премии знали о криминальной обстановке в городе и об опасностях, которые могут подстерегать "виновного" и намеренно умолчали об этом.

Думаете, взрослому человеку надо сказать, что дорогу переходят на зеленый свет, перед подписанием договора о страховании жизни ?

Обстановка в Шарлеруа не криминальней, чем в Брюсселе.

А как? Злоупотребление доверием?

Ммм...Я имела ввиду несколько другое...:) Перечитайте статью...:)

Номер статьи не подскажете или мне весь УК перечитывать? ;-)))

Аватар пользователя Linaa

Вопрос в условиях, на которых они давались

Так его договор не напечатан.

РЕАЛЬНАЯ НЕВОЗМОЖНОСТЬ эти условия соблюсти, а значит и отсутствии вины за несоблюдение.

Видимо, это он и хотел доказать, да не вышло...

Страницы