Если у моего сына двойное гражданство, обязан ли он служить в российской армии?

Аватар пользователя Emily

добрый день всем.
Вопрос об обязательной смене русского паспорта в 20 лет. Если у моего сына двойное гражданство, обязан ли он служить в армии? Возможно ли обменять русский паспорт здесь? Какие для этого нужны документы?

Если зарегистрирован в России, то обязан. Если не зарегистрирован, то не обязан
Возможно.
Какой паспорт хотите менять? Если загран, то нужен действующий загран.паспорт и, возможно, попросят внутренний. Внутренний меняют только в России.

Подробности тут http://www.russian-consulate-antwerp.be/russians.html

Аватар пользователя Кот

Да не двойное, блин, а два! Когда это дойдет до вас? Сколько лет мусолим одно и то же. Он гражданин России и обязан выполнить свой долг. До 27 лет.

Если он зарегистрирован на территории РФ и стоит на учете в военкомате по месту регистрации, то армия светит, главное тут не попасться. Бывали случаи, когда тормозили прямо на границе! Если в российском загранпаспорте стоит штемпель о ПМЖ в Бельгии, то уже легче, на КПП не возникнет никаких вопросов при пересечении границы!

Аватар пользователя berlingoSS

1. Если хотите поменят российский загран,то нужен ДЕЙСТВУЮЩИЙ ВНУТРЕННИЙ
2.Русланд прав. Если есть российское гражданство,но ПМЖ в Бельгии,то в армию не надо.

Аватар пользователя Mellisa

А можно ли оформить ПМЖ в Бельгии, не выезжая в Россию? И только для ребенка?

1. Граждане Российской Федерации считаются находящимися на ПМЖ в консульском округе Генерального консульства, если они сняты с регистрационного учета в органе МВД по месту жительства в России в связи с выездом для проживания за границей и имеют разрешение бельгийских властей на проживание в одном из провинций данного консульского округа.

2. З А К О Н РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ "О воинской обязанности и военной службе"
Граждане обязаны состоять на воинском учете, за исключением:
освобожденных настоящим Законом от воинской обязанности;
не имеющих военно-учетной специальности граждан женского пола;
проходящих военную службу;
проходящих службу в органах внутренних дел;
отбывающих уголовное наказание в виде лишения свободы;
достигших предельного возраста пребывания в запасе;
убывших на постоянное жительство за границу.

3. Да... У России с Бельгией нет двойного гражданства. У вашего сына 2 гражданства. А это огромная разница.

Аватар пользователя Emily

Спасибо всем за ответы.
Если он учится на 4 курсе в ИСТИ, значит есть отсрочка.
За несвоевременный обмен внутреннего паспорта кажется грозит штраф, кто знает сколько?

За несвоевременный обмен штраф 1500 рублей.Несвоевременным они признают, если в течение первого месяца по достижению 20 лет не подал документы на обмен.

Абсолютно согласен с sg.y

Аватар пользователя McMyron

Меня тоже очень интересует данный вопрос.
Была сегодня в консульстве, спросила.
Ответ получила, как ни странно, довольсно смутный от (кажется) самого консула!
Я его спрашиваю: вроде как прописанный в Бельгии юноша призыву не подлежит.
Он: "Ну, вы понимаете, по закону он ведь несет все обязанности... Но если он будет жить и учиться тут, в России не прописан, то проблем быть не должно... Вы можете его здесь прописывать или нет..."
Я: "ОК, повестку ему прислать некуда, но на границе ведь могут прицепиться, а если у него будет ПМЖ, то нет?"
Он: "В общем, да, но вы же знаете, как там на границе всякое бывает..."
:-0
Нет слов.

При этом работник консульства подчеркнул, что важно получить ребенку внутренний российский паспорт в 14 лет. Сделать это можно только в России, прописав по месту моей прописки. После этого можно ребенка оттуда выписать, с листком убытоя придти в консульство, где его поставят на ПМЖ.
Интересный вариант, как говорится, только я забыла, к сожалению, уточнить 2 вопроса:
- чем грозит ребенку НЕполучение российского внутреннего паспорта;
- как обстоит дело с обменом загранпаспорта, если ребенок будет выписан из России и, соответственно, его внутренний паспорт не будет продлен после выписки оттуда в 14 лет.

Кто знает, где можно найти точную информацию?
Есть ли у кого-то конкретный опыт с мальчиками призывного возраста?

Аватар пользователя ВБР

Есть ли у кого-то конкретный опыт с мальчиками призывного возраста?
Мальчик призывного возраста...красиво звучит:)...

Аватар пользователя Mellisa

To McMyron: У меня те же самые вопросы что и у вас, и почти те же смутные посольские ответы. Мы тоже не успели получить РФ паспорт в 14, сейчас сыну уже 16,5. Посол сказал = ах, делайте что хотите, откуда я знаю. И что мне теперь, с 18 до 27 лет ребенка в Россию не возить?? Или запрашивать визу в консульстве по бельгийским паспортам и прикидываться иностранным валенком??? Выписать его из квартиры я не могу - уезжая сюда оформила все на детей (ибо кто знал, как оно сложится, а дети должны быть защищены и материально тоже), ну вот собствено... если у вас появится какая-нибудь конкретная информация, дайте, пожалуйста знать.

Здравствуйте! Я так же, как и вы, мама юноши 17 лет, беспаспортного и прописанного)), мне ответили еще лаконичнее в Посольстве* : Боитесь армии? Ну бойтесь дальше!.... И тоже не знаю, что делать.... Мой сынок ни ногой не хочет в Россию, пока такая опасность существует.... А что делать моей маме, он прописан в её доме, такм требуются всякие документы постоянно в связи с приватизацией земли. Выписать с помощью доверенности?

Как я понимаю, если человек не был прописан в России, то ему здесь должны в загранпаспорт поставить отметку о ПМЖ, и пробем никаких не будет ни с въездом, ни в выездом.

Если же он прописан в России, то проблемы могут быть. Но тогда надо ехать и выписывать, не знаю, можно ли это делать в отсутствии ребенка. Пусть доверенность напишет. А лучше позвоните в свой паспортный стол и спросите, что и как.

Выписывание не означает утерю права собственности.

Но наверняка есть закон о паспортном учете, найдите и почитайте, там все эти ситуации должны быть описаны.

Аватар пользователя bakcik

Как почитаешь здешние посты ,Ну все такие ПАТРИОТЫ ! А как выполнить свой ДОЛГ перед Родиной, в кусты(заграничные)?!
А, вот, в наше время.......!

Аватар пользователя Avera

У меня девочка, но проблемы мам с сыновями я очень понимаю, а ваше время было другое, долг был именно перед родиной, а родина заботилась о своих детях, в ваше время

Бррр, почему все так любят делать проблемы для себя?
1. Посол правильно сказал, что не знает ничего про внутренний паспорт, он работает в системе МИД РФ, а не в МВД РФ.
2. Разберитесь, что для Вас дороже - ребенок с ПМЖ в Бельгии (с указанием в загранпаспорте) или в сапогах российской армии?
3. Выписаться в РФ можно и по телеграмме с указанием адреса, куда следует выслать квиток о выписке!
4. И правильно уже сказали, что снятие с постоянной регистрации в РФ не означает потерю собственности, кт. оформлена на детей!
5. Ребенку ничто не грозит, если им не получен внутренний паспорт! Внутренний паспорт выдается только по прибытию и постановки на постоянную регистрацию в РФ. При этом у ребенка должен быть загранпаспорт, выданный по линии ОВИРов или МИДа!
6. Обменять загранпаспорт для ребенка, проживающего в Бельгии, можно в консульском учреждении РФ в Брюсселе и Антверпене!

Для кого законы пишут, если их не хотят граждане знать!?

Удачи!

Аватар пользователя McMyron

Rusland, а для тех, кто в танке, можно еще раз: я так и не могу понять, почему консул настойчиво мне говорил, что мол, не забудьте, что ребенку в 14 лет нужно будет ОБЯЗАТЕЛьНО получить ВНУТРЕННИЙ российский паспорт (повторю, ребенок родился здесь, папа бельгиец).
Я совершенно запуталась.
Что он будет тут делать с внутренним паспортом, это же не имеет никакого смысла.
Теоретически, ребенок, родившийся здесь, может, вообще никогда в Россию не поедет (хотя это точно не наш случай), откуда тогда обязанность иметь внутренний документ?

Я думала, что штамп о ПМЖ можно поставить в загранпаспорт ребенку независимо ни от чего, и не возиться с получением внутреннего паспорта, пропиской-выпиской из России, штампами во внутреннем паспорте и т. п.

Я чувствую, что все должно быть просто, а консул меня почему-то сбил с толку :(
Где она, сермяжная правда?

Сорри, я знаю, что разжевывать что-то людям по 10 раз не очень интересно, если у вас есть какая-нибудь толковая ссылка, киньте в меня, плиз :)

Ну sterva же дала правильную ссылку http://www.russian-consulate-antwerp.be/passport.html Там в самом низу

Следует учитывать, что заграничный паспорт ребенку может быть выдан только в том случае, если будет установлена принадлежность ребенка к гражданству РФ. Достаточными для этого документами являются:
...
- российское свидетельство о рождении ребенка, выданное нашим Генконсульством, при наличии документов об оформлении ребенку российского гражданства или отметки о гражданстве на свидетельстве о рождении (при отсутствии документов и отметки будет проведена проверка по архивам);
- бельгийское свидетельство о рождении ребенка с печатями Генконсульства и отметкой о наличии российского гражданства (если российское гражданство ребенку оформлялось нашим Генконсульством). В случае отсутствия необходимых отметок будет проведена проверка по соответствующим учетам.
...
Во всех остальных случаях следует иметь в виду следующее:
...
2) если ребенок родился на территории Бельгии, и Генконсульством ему гражданство не оформлялось, заграничный паспорт ребенку может быть выдан только после прохождения процедуры оформления российского гражданства (подробнее см. здесь).

Из нее только не совсем понятно, поставят ли в паспорт печать ПМЖ или нет. По логике - должны.

Аватар пользователя McMyron

Паоло, вот и я думала, что должны ставить штамп о ПМЖ без лишних проволочек и дурацкого внутреннего паспорта. Надеюсь, это было какое-то недоразумение и все встанет на свои места.

III. ОФОРМЛЕНИЕ ЗАГРАНПАСПОРТА ЛИЦАМ СТАРШЕ 18 ЛЕТ, НЕ СОСТОЯЩИМ НА УЧЕТЕ НА ПМЖ (ВРЕМЕННО ПРЕБЫВАЮЩИМ В БЕЛЬГИИ)
(т.е. НЕ снявшимся с регистрационного учета в Российской Федерации и НЕ имеющим в загранпаспорте печати "На постоянное жительство". К данной категории относятся также граждане, проживающие в Бельгии в течение длительного времени, но сохранившие регистрацию (прописку) в Российской Федерации).

Для оформления нового загранпаспорта в Генконсульство необходимо предоставить:
1) заявление на имя Генконсула (форма А08);
2) заявление на выдачу паспорта (форма А09), заполненное разборчиво, желательно печатными буквами, на русском языке, инструкция по заполнению здесь, заполненный образец здесь;

Для подтверждения сведений, указанных в заявлении, необходимо иметь копию внутреннего паспорта (серия, номер, дата выдачи, кем выдан, место регистрации (прописки), данные о трудовой деятельности или учебе за последние 10 лет обязательно с точными названиями учреждений, предприятий, учебных заведений и их адресами. Ответственность за достоверность указанных сведений несет заявитель. В случае предоставления ложных сведений заявителю может быть отказано в выдаче паспорта.

3) имеющийся на руках НЕпросроченный загранпаспорт (+ копия странички с фотографией);
Заявление на новый паспорт подается не ранее, чем за 6 месяцев до окончания срока предыдущего.

ВНИМАНИЕ! Если на момент подачи заявления на новый паспорт старый загранпаспорт гражданина будет просрочен (хоть на один день), необходимо также предоставить действительный внутренний паспорт с регистрацией по месту постоянного жительства в России. С 01 апреля 2009 года свидетельства о рождении детей без внутреннего либо заграничного паспортов не принимаются;

4) внутренний российский паспорт + копию страничек с фотографией и пропиской (в случае, если загранпаспорт просрочен);
5) 6 одинаковых фотографий 3,5 x 4,5 см (подписанных с оборотной стороны, требования к фотографиям - здесь);
6) любой бельгийский документ, подтверждающий написание Ф.И.О. заявителя у бельгийских властей (вид на жительство в Бельгии, карточку подданного Бельгии, карточку медицинского страхования, разрешение на работу, водительское удостоверение, справку о месте жительства из Муниципалитета и т.д.);

http://www.russian-consulate-antwerp.be/passport.html

Про оформление документов в консульстве могу добавить, что эта долгая история и может тянуться до шести месяцев! Так что я документы оформляю на Родине, последний загранпаспорт поменял за 10 дней! :)

McMyron, не надо сразу в танк! :) Консулы разные бывают и они тоже не всегда посещали лекции в МГИМО и Дипакадемии, это я Вам могу сказать как выпускник упомянутого второго заведения. Если проблемы с консулом, то требуйте встречи с послом, если же и там проблемы, то можно послать жалобу в российский МИД. Тысячи граждан России живут за пределами РФ и владеют только загранпаспортами и никакой закон их не обязывает получать внутренний российский паспорт, если граждане находятся на ПМЖ за рубежом! Так что не пугайтесь той ерундой, кт. Вам сказал консул. Тем более, если ребенок родился в Бельгии и там на ПМЖ, то "очень умный" консул обязан указать в российском документе(загранпаспорте) его ПМЖ. Постарайтесь еще обратиться в консульство и потребовать проставить этот штемпель. Не бойтесь в глаза консулу сказать, что Вы требуете встречи с послом и будете обращаться в Москву с этой проблемой. Потом отпишите мне в личное сообщение, если будут проблемы! Я постараюсь поднять свои мидовские связи. Удачи!

Аватар пользователя McMyron

О! Спасибо, вы меня утешили, полегчало :)
Проблема пока несрочная, нашему мальчику всего... гм... 3,5 месяца, однако его беспокойная мамашка заглядывает в будущее заранее, чтобы не прошляпить чего-нибудь :)
Прощупываю, так сказать, обстановку, чтобы потом локти не кусать, если вдруг сейчас намудрю что-нибудь с документами.
Гражданство-то мы ему уаже оформили, так что отсчет пошел...
Спасибо за разъяснения и поддержку, прорвемся :)

А можно и мне с вами посоветоваться, Уважаемый Rusland? У меня гром уже грянул.... Моему мальцу уже 18 в марте, а внутреннего паспорта нет и не было, и как раз приходит к концу срок его загранпаспорта.... Меня В Посольстве недавно огорошили: "Дуйте немедленно в Россию получать внутренний паспорт, потому что без него загран не продлят".
Вот сейчас, уже бегу покупать билеты! Это в школьное-то время!... Будто без внутреннего паспорта внешний не продлят.... Зачем же они так говорят? Зачем пугают? ЧТоб нам тут ВЕСЕЛЕЕ жилось? неужели они до такой степени некомпетентны?

Аватар пользователя Linaa

Выписать с помощью доверенности?
до 18 лет не выпишут...

Аватар пользователя Кот

Правильно поступаете, Зося Синицкая. Откройте еще пару тем, но своих уже. Сразу широта душевная видна. Пусть персонально Вам отвечают сюда приходящие.

Уже открыла тему про это... Жгучий вопрос....Так и жжёт.

ну что вы так пугаете чела с ее мальцом .....
рассказываю : летом был в россии у паспортистки в д/у ,возник такой же вопрос про призыв сынулика.так вот она компетентный человек сказала не сса... ,потому что на учет в военкомат ставят по месту учебы ....но не как не по месту жительства.поэтому раз он нигде не учился ессественно он никгде и не зарегистрирован... а отлавливают бегунов ,которые в розыске и т.д.,езжайте делайте паспорт и выписывайтесь тогда точно :вас не догонят !!

ЗАчем Вам внутренний паспорт если вы на ПМЖ здесь? Дурью не майтесь. Не знаю, что тут в консульстве говорят, жалуйтесь на них в МИД через их сайт- те реагируют и еще как. Для тех, у кого ребенок не стоял на постоянке: берите справку со школы здесь, что он здесь проходил обучение. Можете с местра жительства, переводите. Ибо Российские граждане, постоянно проживающие за пределами РФ воинскому призыву не подлежат. Шпионы Родине не нужны :) И вообще, не ждите, пока гром грянет, ставьте на консульский учет детей. Есть-пить не просит, а пригодится всегда может, с тем же обменом документов.

ставьте на консульский учет детей

что за консульский учёт ? если наши русские дети имея вид на жительство живут здесь, значит и паспорт в 14 лет здесь получают, то зачем это нужно ?

Emily , законы законами ( вы же знаете им цену в Роcсии итд. :), но если человек даже прописан в России, я бы не рискнула.

Даже, если забирают 1% из ста ( якобы по ошибке) - это же лоторея, пока докажете что вы - не верблюд, мальчик столька дерьма нахлебается, да и стоить это вам будет немеряно.
При желании, они пасут подобных клиентов прямо на границе , а дальше по тексту...имхо

Этим летом ездили с сыном 16,5 лет получать российские паспорта (мне - по возрасту, ему - в первый раз) по справке на возвращение, так как были просрочены загранпаспорта, и сыну не меняли без полученного российского. Как раз какие-то изменения в правилах появились.
Российский он получил без проблем, то есть без требования от военкомата принести справку, что он состоит на учете. После 18 уже бы не рискнула ехать получать, так как не знаю, чем эпопея с военкоматом могла бы закончиться.
С загранпаспортами больше геморроя, так как на старых бланках якобы не делают, а биометрические мало того, что всегда с задержкой по срокам, да еще не дают гарантии, что они раскодируются. Мой вот и не раскодировался в итоге, так что срочно делали в тот же день на старых бланках, пришлось по новой пошлину платить.
А самое позитивное в этой поездке, что сын больше не питает никаких иллюзий насчет возвращения в Россию, и теперь вдвойне счастлив своей жизнью здесь в Бельгии.

Cпасибо всем за советы, вы меня успокоили немного... особенно Сема))) Сынулик и сам не хочет показываться в России до достижения 27 лет... Чтож , буду пока с младшими ездить, они-то настоящии бельгийцы да и маленькие еще....

для Зоси:
а позвольте встречный вопрос какие доки у ваших маленьких и сколько им лет ?спрашиваю потому что при поездке в россию у меня с младшенькой был гемор на границе ,особенно в обратном направлении.

а что такие страсти? не хотите служить родине? пусть послужит сынок. там глядишь на кавказ отправят для борьбы с терроризмом. ведь это великая цель послужить россии, а может и жизнь отдать за это. посмертно даже орден могут дать. и героя россии.

А-b-c, вы мужчина или женщина? С какого перепуга бельгийские мальчуганы должня служить в Российской армии? Вы сами-то служили ? отчего такой злой?

Зося, это шутка :)

Когда читаешь с экрана, не всегда видно, шутка или нет... Мимика и интонация отсутствуют)))

Аватар пользователя Gofman

Мой ребенок с удовольствием пошел служить...в израильскую армию,там еще и деньги дают,а после учебу оплачивают.А что дает год службы в российской армии,кто знает?

А что дает год службы в российской армии,кто знает?

Искалеченную психику. И хорошо, что если только так.
А если серьезно, то тоже можно поступать с льготами в Российские ВУЗы, кажется, только зачем это парню из Бельгии.

Аватар пользователя Gofman

Позвонил другу в Канаду-так его сын добровольно пошел из института служить.Говорит два раза на машине ездили форму только привозили:пуховики,свитеры,нижнее белье,носки шерстяные пар 10,очков солнцезащитных три пары на разную погоду,шлемы какие-то...Спросил-зачем?Говорит,чтобы в России не призвали.Дожились.

Аватар пользователя Nikolay_

Проясните пожалуйста пару вопросов:

1) Слышал что для непризыва в армию выписать из России на ПМЖ нужно до 14 лет или после 14 лет уже не выпишут (как-то так). Так ли это ?
Выписка на ПМЖ после 14 лет позволяет избежать призыва и возможна ли ?
У кого есть опыт выписки после 14 лет и непризыва после этого ?

2) Какие документы нужны для выписки из России на ПМЖ ?

2) Какие документы нужны для выписки из России на ПМЖ ?

Паспорт. Для детей свидетельство о рождении. Заполняете заявление и через 2-4 дня получаете паспорт с отметкой с регистрации снят и листок убытия.

зачем выписывать из России, если ребёнок живёт и зарегестрирован здесь ?
как военкомат его здесь достанет ?

Где-то проскакивало, что статус ПМЖ отменен, то есть вы просто выписываетесь, говорите, что уезжаете куда хотите, и все дела. В загран печать уже не ставят. И в консульстве тоже уже нет разделения на временный учет и постоянный. Зато всем дают справку, что поставлен на консульский учет - это как печать о ПМЖ можно рассматривать

А выписка и снятие с учета (если уже был поставлен) и невставание из-за отъезда за границу в любом возрасте поможет

Аватар пользователя Nikolay_

Спасибо за ответы.

roro, заявление на выписку от лица подростка ? Согласие матери потребуется или только одного родителя достаточно ?

Я снималась с ребенком с регистрации, согласие отца не спрашивали.

Аватар пользователя Кот

Так надо ж на два стула усесца! Вдруг потом понадобица про Родину вспомнить и пособие какое заполучить...
Вот и целяца как паспортину получить следующую и не сесть при этом "на призыв". :)

Аватар пользователя Nikolay_

если наши русские дети имея вид на жительство живут здесь, значит и паспорт в 14 лет здесь получают

Интересная мысль. Т.е. проще получить первый внутренний паспорт в 14 лет именно здесь, а не в России ? Тогда похоже и с выпиской не придётся париться.

Страницы