О жизни в Беларуси

Аватар пользователя ВБР

Вот есть такое мнение -
http://pravda.ru/print/society/327655-chr-0
А какое мнение у уважаемых участков Форума ?

Колбасная эмиграция в Белоруссию?

Готова подписаться под каждой строчкой этой статьи. Я сама белоруска и переехала жить в Бельгию к мужу только пол года назад. Выехать за границу - никогда не было моей мечтой. Так получилось, что найти своего мужчину я смогла именно в Бельгии. Можно сказать - "ирония судьбы". Каждый день моя душа рвется в Беларусь, а всем русских людей я постоянно убеждаю в том, что Беларусь и Россия - это два разных государства, абсолютно разных! Тем, кто не верит, я просто советую побывать в Беларуси, прогуляться по чистым улицам города Минска или любого другого города, даже провинциального(вы там никогда не найдете валяющихся мешков с мусором и прочих нечистот). Продукты у нас действительно очень хорошего качества, а главное - все натуральное! Люди очень приветливые и дружелюбные, если вы вдруг затеряетесь, вам обязательно помогут найти нужный адрес. Не стану повторяться, ведь все это уже было рассказано в статье. От всей души благодарю автора этой статьи и еще раз предлагаю всем скептически настроенным людям побывать в Беларуси. Ирина.

Не знаю,как на других участках Форума,но трудно найти на постсоветском пространстве такой чистенький город,как Брест,например,или Минск.Чистый и аккуратный везде.

Аватар пользователя protao

Минск конечно не вся Беларусь , но о дорогах чистая правда , в населенных пунктах ночью горит свет, вся разметка есть, остановки чистенькие, даже в районных центрах ледовые дворцы ,и желающих покататься больше чем достаточно.

Аватар пользователя protao

и Бульбаш хорош, кто пробовал, тот поймет ))

Аватар пользователя Marrsy

Я- бывшая минчанка и могу подтвердить - все что было сказано в статье - чистая правда.
Все это замечательно для обычного жителя, работника по найму, туриста и т.п. НО. Будь вы владельцем собственного, даже самого маленького бизнеса, вы бы очень быстро ощутили всю прелесть особенностей выживания в условиях Беларуси..
К тому же, автору восторженной статьи (нет, оно то за державу даже гордость прям одолела) для познания всей Беларуси как она есть -не помешало бы поселиться на недельку в каком-нибуь городишке в 50-200 км от столицы.. Я бы посмотрела, как она погуляла там одна поздним вечером... Или, например, я, когда еду в гости к родственникам в парy таких городов, никогда не одеваю лучшую обувь, потому как по бездорожью и непролазной грязи убить ее за выходные- как нечего делать.. Про зимнюю слякоть я вообще молчу, это только в уникальном Минске зимой сухой асфальт..

Аватар пользователя protao

Marrsy
где это так плохо живут?

Аватар пользователя Marrsy

Кто сказал плохо? Как есть..

Аватар пользователя berlingoSS

А мне тоже в Минске понравилось. Чисто,аккуратно,люди приветливые,только не знаю как это передать,но ощущение было,что я в какой-то коммунизм попала,а ещё я была в Гродно,но давно,сорри,но там был кошмар,всё что я помню,так это серость и грязь+очереди куда-то. Надеюсь,там уже всё давно изменилось :)

Аватар пользователя Andrey.

Парадок должен быть ва усем..., а врэмя пакажет кто в рот а кто не врот...

Аватар пользователя bakcik

Люди! Не путайте ТУРИЗМ с эмиграцией! Чем экзотичней места, тем дольше приятные ВОСПОМИНАНИя .

Аватар пользователя berlingoSS

Ну да,очереди везде и всюду и не важно за чем-это уже давно экзотика :)

Аватар пользователя protao

так и здесь очереди , и в кассу в магазинах ,и к доктору , и на почте ... везде!

Аватар пользователя berlingoSS

протао,я здесь знаю ЗАЧЕМ или ЗА ЧЕМ я в очереди стою,а не просто встать,что бы по ходу узнать,чё там дают,чтоб тоже урвать :)
Ну я же не говорю,что там и сейчас так,в Гродно я давно была,просто эта суета и какое-то ощущение чужого голода в моей детской памяти осталось.

Vodky s salom jryt ne ve, eto smotria kyda vi edite i s kem obwaetes, a v Belgii piyt ne menwe. Dewevie vina za edoi, eto tipo ne alkogolizm. A vina v Belarysi est vsiakie, i daje o4en xorowie, tolko stoiat oni sootvetstvenno, a ne 5 evro za bytilky.

Если б только хамства было поменьше и люди подобрее..И все равно ведь ты моя любимая страна,моя Беларусь. Как бы там ни было, никакая Бельгия с ее меркантильным обществом,у которого смысл жизни только в банковских счетах и в подсчитывании дохов и расходов и кто кому сколько должен,не сравнится с нашей белорусской душой..действительно широкой и открытой..

ia s vami polnostiy soglastna.

Я уехал их Беларуси на кануне развала СССР. Так вот когда я туда изредка приезжаю, мне кажется что время там остановилось. В детство, в юность свою я возвращаюсь... Странное такое но очень приятное ощущение.
Меня когда таксист последний раз вез мы в в какуюто колдобину попали, так он говорит, ну Батька то тут не ездит... Хотя так по доброму сказал, без злобы. Гаишники правда денег не берут, на улицах чисто, спокойно. Люди очень приветливые это правда.
У меня мама пенсионерка, ее регулярно в какието санатории-профилактории отправляют, она очень довольна.
Кстати совсем недавно в Минске прошодили дни Бельгии в Беларуси. Кто-нибудь из форумчан там случайно не был?

Аватар пользователя NatashaK

Привет.
Я тоже из Беларуси. Живу в Брюсселе 2 года, до этого жила в Лондоне. Каждый день считаю, чтобы вернуться домой, а нужно прожить ещё 2 года, чтобы получить диплом доктора наук. В Англии жила на грант, здесь тоже получаю стипендию, а все равно хочу домой. Беларусь не имела таких возможностей, как Бельгия, но поддерживала, даже оплачивала конференции, теперь я представляла Бельгию на международном Конгрессе, получила деньги со скрипом. Надеялась, что здесь ценится умственный труд, особой разницы не увидела. Все разговоры сводятся к деньгам, честно от этого устала. Если сравнивать с Англией, то там верилось, что нужны специалисты.
Хорошего вечера.

Аватар пользователя черемша

Я обеими руками за Белорусию ! Молодец Лукашенко ! Так держать. Здесь ну прямо все от веселья угорели,людям нужна работа,общество здоровое, с нормальными человеческими отношениями.

Опубликовано NatashaK в Октябрь 24, 2009 - 20:49.
Привет.
Я тоже из Беларуси. Живу в Брюсселе 2 года, до этого жила в Лондоне.

Наташа, вы меня удивляете. Вы в какой области работали в РБ. О какой науке в РБ вы говорите? Я так понимаю вы начали научную деятельностью в РБ года 3-4 назад. Это как раз тогда, когда увеличили стипендии, и сложилось впечатление, что начались инвестиции в науку. Но власти тогда забыли упомянуть, что стипендии подняли аспирантом в полтора раза,а по минску например, сократили набор аспирантов в 2 раза. получилась экономия а не вливание. в том же году и я поступал, было 5 человек на место в моем институте. потом ввели контракты на три года. в этом году бывшие коллеги писали что места есть, а желающих в аспирантуру нету. Первое что сделали после признания кризиса, сократили финансирование науки, самое тупое что можно было сделать, было плохое а сейчас никакого вообще. Смотрел бюджет, в начале 2009, на всю агро науку что то вроде 350 000 доларов выделено было на год. Сейчас в моей бельгийской лабе, из 50 человек, только на исследования, не считая заработной платы, мы тратим более миллиона евро. А что разговоры сводятся к деньгам, мне кажется что это вполне нормально. А то что конференции вам оплачивали, так был я на конференциях в РБ, смешно просто. У нас не наука, а имитация и сплошная компиляция. У нас шутка была очень популярная среди аспирантов, каждому профессору табличку с лампочкой на дверь повесить, "не беспокоить, имитатор компилирует". Недавно бывший коллега из моего НИИ писал, в минске, окончил аспирантуру, защитился, сразу же забрали в армию на 3 месяца, еще в следующем году заберут на 3, как научный сотрудник, получает 150 евро в минске, и повышения не предвидится, аспирантом всю весну и лето задерживали стипендию на неделю, две. Мое личное мнение, защитить тут доктора, и вернуться обратно, очень глупо. У нас это никто не оценит, и наоборот даже будут гнобить, как самого умного, видел я и такое у нас. А Бельгия, по статистике, самая болагоприятная страна в мире для научных работников. Таких стипендий, нигде в европе не платят как тут, про США не знаю. Так что пользуйтесь возможностью, и считайте что вам очень повезло.

Аватар пользователя NatashaK

Привет Вам!
Я закончила БГУ в 2001 году по специальности теоретическая физика. В аспирантуру я не хотела поступать, поскольку интересовалась физикой в медицине, а именно онкологией, специальности медицинского физика в Минске нет. Начала свою работу и проработала в онкологическом центре 5 лет в Боровлянах. Начинала работу на простеньких аппаратах для облучения, но зато в течение 5 лет, институт закупил современное медицинское оборудование с доволи сложными программами. Начались поездки и не только одного человека, как в Бельгии один раз в год, а ездили везде и на несколько месяцев, в том числе и Америку, Францию, Германию. Дополнительно я получила Грант из Академии Наук на разработку компьютерной программы. Работая в Минске, я написала о своей разработанной программе в Лондон и получила грант на учебу в Лондоне со стипендией; Лондон заплатил 16100 фунтов только взнос и выделил стипендию в размере 200 евро в месяц плюс оплачивал жилье. Это было обучение на Мастера. Какая Бельгия заплатит такие деньги за Мастера? Диплом получила с отличием, чтобы продолжить обучение в Лондоне и получить докторскую степень, нужно платить каждый год те же 16100 фунтов ( для стран, которые не в ЕС), никаких спонсоров не нашлось, чтобы оплатить. Для Бельгии я дешевый студент, за бельгийцев им нужно платить намного больше. Я за докторскую программу заплатила 800 евро за первый год обучения из своей стипендии. Я написала в Европу, был выбор, Германия или Бельгия, выбрала Бельгию, потому что познакомилась с профессором во время поездок, очень была заинтересована в работе в бельгийскои клинике медицинским физиком. Доступа никакого к клинике нет, работаю в фармацевтической лаборатории, оборудование было сломано в течение года, никакой реакции не было, а результаты требовали с упреком мы тебе стипендию платим. Удалось самой написать программу и представить результаты в Мюнхене на международном Конгрессе. Один раз была оплачена конференция как студенту, и потому что я их Бельгию представляла с докладом.
Пока все получается благодаря белорусскому образованию, трудолюбия бельгийского не наблюдаю, как и расторопности. Про демократию писать не буду, за 2 года в Бельгии увидела, слабых увольняют быстро, присосаться к чужому труду много любителей и показать свою образованность. Когда сказала боссу, что разорву контракт, был удивлен, написала четким текстом, что было разработано в течение 2 лет, статьи, доклады, программы, четко ему сказала, не устраивает качество моей работы, до свидания.
На прошлой неделе прошла через докторский коммитет, получила положительные отзывы. После этого все изменилось, даже начали разговаривать о возможном доступе в онкологической клинике.
Пока никакого решения не приняла, время есть все обдумать. Стипендия у меня 1500 евро в месяц, такая же стипендия и в Англии, в Голландии и Швеции она около 3000 евро, но опять же, это для тех, кто работает и разрабатывает для онкологических пациентов. На Конгрессе еще познакомилась с американским профессором, если хватит упорства, можно получить диплом и попробовать в американскую клинику, опять же все зависит от трудолюбия и способностей. В конце месяца приезжает в Бельгию англичанин, который меня поддерживал в Лондоне, обсудим перспективы.
Оборудование у нас есть, было бы желание и ум, гранты международные можно получать и в Минске, но для этого нужны связи, контакты в научном мире. Мой босс в Бельгии купил дорогое оборудование, а вот улучшить его работу, он не может, для того чтобы создавать конкурентный продукт, кроме денег нужна специальность и хорошee понимание того, что ты делаешь.
Хорошего вечера.

Каждый день считаю, чтобы вернуться домой
действительно приятно читать, что существуют люди не стремящиеся остаться.
Из всех моих знакомых аспирантов-докторантов-работников по контракту я не знаю не одного который бы в определенный момент своей жизни здесь не пришел бы осознанию того, что ему так "нравится бельгийский шоколад", что назад уже совсем не хочется...
Впрочем я и сам уже порядком привык к "этому бельгийскому шоколаду"

Аватар пользователя eeklo

И все равно ведь ты моя любимая страна,моя Беларусь.

А что ж в "нелюбимой" Бельгии сидим??? Вперёд, строить коммунизм! Только вот что-то очень много жителей Беларуси работает в России. Не потому ли, что для пенсионеров в Беларуси рай, а нормальный человек заработать не может? А статья - полная чушь. Она б там с белорусской зарплатой по магазинам походила да на такси поездила...

Ну вот же хамовоство и сюда прет ..Кто вам сказал что я в Бельгии сижу?...вы не поверите - рада что вернулась и жизнь в Беларуси у меня ничуть не хуже ..удачи в поисках счастья ..

Не потому ли, что для пенсионеров в Беларуси рай, а нормальный человек заработать не может
а пенсионер уже не нормальный человек что ли?

Аватар пользователя vasyatka

Статья понравилась-такое всегда приятно слышать.
Бабушка говорит: что так хорошо, как сейчас, она ещè не жила!
Ей под девяносто, всю жизнь в Беларуси и я рада за неè и за страну:)

eeklo

"А что ж в "нелюбимой" Бельгии сидим???"

"Вперёд, строить коммунизм! Только вот что-то очень много жителей Беларуси работает в России. Не потому ли, что для пенсионеров в Беларуси рай, а нормальный человек заработать не может? А статья - полная чушь. Она б там с белорусской зарплатой по магазинам походила да на такси поездила..."

Ну вот же хамовоство и сюда прет ..Кто вам сказал что я в Бельгии сижу?...вы не поверите - рада что вернулась и жизнь в Беларуси у меня ничуть не хуже ..удачи в поисках счастья ..

Аватар пользователя bakcik

sunny111 =повторите свой топик еще раз 100, и мы поверим и все бросим чтоб хоть одним глазком увидеть рай на земле!

Аватар пользователя clarins

Дебилизм полный!!!

Аватар пользователя Шанталь

Как только сошли с поезда в Минске и оказались на ж/д вокзале, то ребёнку, проживающему безвылазно 4 последних года в Бельгии, сразу бросилось в глаза количество пьяных молодых людей. Я ему предложила посмотреть на часы…, бо в 23,40 трудно найти трезвых, да ещё на вокзале. Молодые девчушки, пьяные в стельку, меняли билеты на поезд, бо нажрались так, что пропустили свои поезда. На перроне, где мы ждали следующий поезд, было полно пустых бутылок. Встреча с проводницей началась с её злобного наезда. Я «проглотила» на первый раз, как-то отвыкла от такого открытого хамства, да и уставшие мы были. Но эта стерва дала о себе знать при подъезде к родному городу. Весь вагон спал и я стала выносить потихоньку чемоданы в тамбур. Она начала визжать на весь вагон (и это в 5 утра!), что стоять в тамбуре нельзя и ставить там чемоданы тоже запрещено?! Жаль, что у меня был фотоаппарат далеко, а то бы я сфоткала табличку для Задорнова: «Посторонним в тамбуре находиться запрещено». Маразм во всей красе. Это кто ж посторонний-то? Пассажир поезда Гродно- Санкт-Петербург, заплативший свои кровные, чтоб попасть в этот рассадник хамства. Ах, какая ж она шёлковая стала, стоило мне только приготовить ручку и попросить жалобную книгу! Села на попу ровно и больше слова не пикнула. В туалете фирменного поезда нет ни мыла ни бумаги...Я ж ей не бабушка, которая 90 лет попу газетой подтирает и думает, что так и должно быть. А я наконец-то поняла, что это не кошмарный сон, что это реальность, вот она – родина, туды её в качель...
Нет, я не курю и в моей семье никто не курит. Но и тут мой ребёнок заметил, что сигареты в Беларуси стоят просто копейки и очень много курящих! А город родной, да, стал красивый, очень красивый, особенно в самом центре. Административные здания (хех, догадайтесь с одного раза, какие именно?) обложены мраморными плитами, всю ночь эти здания освещаются так, что сразу напрашивается вопрос: «За чей счёт банкет? Ну, про планету и экономию так вообще лучше не вспоминать. Пусть буржуи думаю про экологию.

Джина, я Вас умоляю, не нужно про конфеты... У меня тоже завалялись несколько, на память о родине. Брата жаль, такие деньги упалил, хотел мне приятное сделать. Наверно, он забыл сказать, что есть эти конфеты нужно только после полного осушения 2-х бутылок водки...

Аватар пользователя Marrsy

Как есть правда!... Первое чем встречает родина - хамством!!..

Аватар пользователя шляпка33

Заказная статья . Да чисто . Да колбасы много. Но скажут тебе в выходные выходить работать , будешь выходить, а то контракт на следущий год не подпишут Менты какие хамы были такие и остались .в телефон карту купить-контракт заключай Доносы и подставы похлеще, чем в Бельгии. Хотя внешне все чистенько ,красивенько

Аватар пользователя Шанталь

У меня мама пенсионерка, ее регулярно в какието санатории-профилактории отправляют, она очень довольна.

Вот эта фраза просто вводит читателей в полный ступор, уж, простите, но так просто "в какие-то санатории-профилактории" не отправляют, да ещё и регулярно! Либо это учреждения для принудительного лечения, тогда нет вопросов, либо Ваша мама пенсионерка является членом депутатского корпуса, либо Вы чего-то недопоняли или недоговариваете? Моя мама тоже пенсионерка и я знаю про эти "регулярные поездки в санатории". Давайте не будем вводить форумчан в заблуждение, а то ж впечатлительные и поверят, что наши пенсионеры просто не вылезают с белорусских курортов.

Аватар пользователя Шанталь

Хочу замолвить тёплое словечко в адрес таможенной и пограничной службы (пограничный переход Брест). Нет, правда, без всяких кавычек, просто поразилась вежливому отношению! И туда и на обратном пути нам попалась замечательная бригада, может, просто повезло, не знаю? На обратном пути вышла заморочка с паспортом ребёнка. Оказалось, что пограничник просто ошибался. После звонка начальнику всё прояснилось и он долго извинялся, что был неправ. Вот к чему я не была готова, так это к извинениям с их стороны. Приятно удивилась.

Аватар пользователя Marrsy

Могу сказать точно - вежливость и участие не от доброты душевной. Боятся они, в последние несколько лет ужесточен контроль за их работой (очень полезная для совкового менталитета мера), вы могли быть внештатной проверяющей например, или подать жалобу на плохое обращение - и никому мало не показалось бы.. Самое волшебное сейчас слово для рядового человека- жалобная книга.

Аватар пользователя eeklo

sunny111, ну и где ж это Вы узрели "хамовоство"??? Я просто спросил, что делает человек в Бельгии так любящий Беларусь. Я думал, что форум под названием "Русские в Бельгии", читают русскоговорящие жители этой страны. Каким образом Вы сюда забрели для меня не понятно. Ну, а второе - это пожелание успехов в соцсоревновании и обустройстве агрогородков.

рада что вернулась и жизнь в Беларуси у меня ничуть не хуже

Кто-нибудь из родственников не приближённый ли к царю??? И Вы так же спонтанно можете сесть в свой автомобиль и без проблем съездить в Париж? И в понедельник вечером сходить в ресторан и просидеть там до утра? Вы можете в Беларуси в своём городе пойти на улицу магазинов и без проблем купить фирменную кожгалантерею? А на заправке можете залить бак бензина и только потом рассчитаться, да ещё и по не белорусской карточке? Дальше продолжать про прекрасную страну сказок?
Про мобильную связь всё правда. Без паспорта не купишь "симку".
erl, Вы меня не так поняли. Конечно же, пенсионеры тоже люди, но это другая категория. Я имел ввиду, что работоспособной части населения очень трудно прокормить семью.
Шанталь, а Вы как-нибудь проедьте через Берестовицкую таможню. Обтекать долго потом будете. Меня один раз дёрнул чёрт... А Брест - это основной переход, там много иностранцев транзитом проезжает, поэтому очень культурно.

Аватар пользователя vasyatka

ееklo, я за бензин расчитывалась и не белорусской картой; ездить пришлось по всей Беларуси, везде карты принимали, любые...:)

Аватар пользователя Шанталь

Я обеими руками за Белорусию ! Молодец Лукашенко ! Так держать. Здесь ну прямо все от веселья угорели,людям нужна работа,общество здоровое, с нормальными человеческими отношениями.

Точна, точна, так держать...ага, обсчиства нам нужна ни только здоровое, но и шибка граматнае. А там, в той самай "Белоруси" всех нерусских, почти русских и даже чукчей научат граматна писать не тока на беларускай мове, но и по-русски, во как!!!

Аватар пользователя шляпка33

А Брест - это основной переход, там много иностранцев транзитом проезжает, поэтому очень культурно
---------------------------------------------------
там была большая чистка кадров , поэтому в этом году было даже слишком культурно

Аватар пользователя eeklo

Я проезжал в 2005 г., так тоже было очень прилично.

Аватар пользователя Шанталь

А ВБР - ещё тот провокатор! Статейку подкинул "бульбашам", а сам за кадром хрумкает попкорн. Короче, пусть эта журналистка не в Беларусь, а в Буркина Фасо сгоняет. А то Бельгия, панимаешь, Парыж...не, народ, не то, не то мы сравниваем!

Аватар пользователя ВБР

Уважаемая Шанталь,
а в чем, собственно, Вы углядели провокацию ? Я, всего навсего, поинтересовался
чужим мнением, поскольку в Беларуси очень долго не был, и собственного мнения
не имею. В общем, жду Ваший извинений...

Аватар пользователя Шанталь

а в чем, собственно, Вы углядели провокацию ?

Да вот, смотрю, что ВБР открыл тему, а потом притих и ни гу-гу... Хех, теперь вижу, что Вы не ушли пить пиво, оставив нас тут совсем одних. Короче, ВБР, я уже у стенки с поднятыми руками и массой извинений. А можно ещё вопрос? Почему именно Беларусь Вас интересует? Я вот на Дальнем Востоке 20 лет не была, в Киеве столько же, но знаю, что с тех пор ничего к лучшему не изменилось (в жизни моих знакомых по крайне мере). Почему-то все завидуют именно моей жизни в Бельгии? Тут форум почитаешь, статейки разные и странно становится, чему люди так завидуют? Ведь там же лучше, зеленее, красивее, добрее, веселее...

Аватар пользователя ВБР

2 Шанталь
Извинения принимаются:). Беларусь заинтересовала по многим причинам, в частности,
потому, что считается как бы несвободной страной и информация о ней весьма и весьма
противоречива.

Лукашенко хороший завхоз. Порядок только на его приказах держится. Как президент- он никакой, так же как и дипломат. Все ледовые дворцы и библиотека ввиде алмаза строились за счет населения. Вычитали насильно из зарплаты. Зарабатывать на жизнь самостоятельно почти невозможно- замучают штрафами или посадят. Найти причины кофисковать у тебя все- раз плюнуть. Все развлечения для народа- водка. Что мне бросилось в глаза, после шести лет отсутствия- девушки сосущие пиво на остановке, у ларька,из пласмассовых бутылок.В ночные клубы люди приходят не отдыхать а показать рубашку от дольче-габаны )). Что бы сесть за столик в клубе- надо платить, такого маразма я еще нигде не видел.
А так все чисто и аккуратно!

da, vse ved tak ploxo, eto smotria kak vi smotrite. Ledovie dvorci nikomy ne mewayt, xot' y molodeji est' kyda sxodit' i zaniatsia nemnogo sportom. V belgii ved' o molodeji nikto ne dymaet, daje sportivnix plowadok len' postroit'. a pivo v Belgii piyt ewe poxlewe 4em v Belarusi, ia to nikogda ne videla wtob v Belarysi na odin ve4er pokypali pivo iawikami i ne otrivalis ot bytilki celii ve4er.

Аватар пользователя eeklo

Что мне бросилось в глаза, после шести лет отсутствия- девушки сосущие пиво на остановке, у ларька,из пласмассовых бутылок

Да, потому что водку после 23.00 не продают, хотя некоторые магазины и работают круглосуточно. Так молодёжь всё пиво и скупает. А на "Славянский базар" вообще запретили продавать алкоголь. Вот народ-то "веселился"... А чисто и аккуратно только в центре. Я как-то в Минске, кстати, не очень далеко от центра, глушитель в машине чуть не оборвал. Единственное, что утешило, что приварил его в ближайшей мастерской довольно недорого.

Аватар пользователя protao

уважаемые "обсиратели" , а где рай то?

показать рубашку от дольче-габаны

Выше писали, что фирменной одежды не купить...

Беларусь ... считается как бы несвободной страной и информация о ней весьма и весьма противоречива.

Страницы