Есть ли какие-нибудь интеграционные программы для иностранцев в Бельгии ?

Может кто знает, есть ли какие-нибудь интеграционные программы для иностранцев в Бельгии кроме той, что слева тут рекламируется? (та, что слева исключительно для прописанных в Брюсселе)
Жить будем в коммуне Zoutleeuw между Leuven и Sint-truiden

Есть. Везде. И везде обязательные. Как только получаете ID-карту, сразу по почте приходит приглашение. Причем, на русском и очень строгое :-)

Хорошо, спасибо )

Аватар пользователя Сибби

Elefa, это шутка такая? :))))

Нет. А что?

Аватар пользователя Сибби

Ничего :) Просто первый раз про такое слышу.

Вы ж в Брюсселе. У вас - добровольно. А в Антверпене (и, судя по всему, во всей Фландрии) - саме так. Выдержка: "... Если вы не выполните свои обязательства, вы можете быть оштрафованы."
И никаких тебе ":-)"

Аватар пользователя protao

Olena_Ukraina

тем кто не знает как мусор сортировать , будет полезно такие курсы посетить ... да и не только по этому:-)))

Аватар пользователя Сибби

Спасибо, ясно :) Я не для себя. Матушка со мною воссоединилась, карту получила на 5 лет неделю назад. Вот я и заинтересовалась, может, и ей тоже такое "приглашение" придет. :)
А стоит ли вообще ходить на эти курсы интеграции? Никто опытом не поделится? Я про те, что слева рекламируются.

Матушке однозначно стоит. И время займет, и будет о чем дома поболтать. И вообще, иногда теория не помешает. В голове так все ровненько по полочкам разложится. Тем более бесплатно. Ну чо не сходить?

На самом деле с этими интеграционными курсами есть несколько ньюансов:
1. Кому ходить
Обязаловка для беженцев, белгожен и приравненных к ним категорий граждан
За непосещение штраф до 5К евро
Для специалистов, жен специалистов курсы - дело добровольное Можешь ходить, а можешь нет. Как дело обстоит с родителями граждан ЕС вопрос интересный, позвоните в ПИНу, думаю, что тоже добровольно.

2. "Полезность"
Тут вопрос интересный......
Я пошел на эти курсы ради интереса в октябре прошлого года (2008). В начале занятий дали толстую папку с материалами курса и весьма полезными summary и ссылками из серии "кудабечьесличё". Как я понимаю, именно о вордовском курсе этой папки ниже идет речь.

По ряду причин октябрьские курсы я не закончил (командировки, потом не до них было и т.п.) и второй раз пошел уже в феврале этого (2009) года (для зачета курсов ты должен отходить 80% занятий). Небо и земля и не в лучшую сторону. Никакой папки больше нет, только слайды на проекторе, невнятный лектор и общий принцип "вы сами должны все искать т.к. вам это надо больше чем нам".
Т.е. если октябрьские курсы были в сем-то полезны (недавно лазил в "папку", смотрел что-то), то февральские однозначно мимо тазика.

3. Язык курсов
Разный - английский, русский, польский, есть даже что-то арабское. Английские курсы проводятся регулярно, остальные по мере комплектования групп

4. Контингент
Ну да, своеобразный. У нас белых можно было пересчитать по пальцам одной руки. Группа человек 30. Но, с другой стороны, с "контингентом" ни есть, ни спать и не пить водку, поэтому это особо и не грузило, их видишь первый и последний раз.

5. Время занятий
Группы есть как утренние/дневные, так и вечерние. На вечерние без вопросов ходить после работы. 2 раза в неделю, 6 недель итого.

Все вышеописанное справедливо для Фландрии, а если конкретнее Антверпен. Как обстоит дело в "столице здешней Родины" выясняйте в местной ПИНе.

Саг.

Аватар пользователя protao

в Антверпене Pina

Stedelijke integratiedienst
Carnotstraat 110
2060 Antwerpen
Tel.: 03/227.70.00
Fax.: 03/227.71.71

http://www.hvnprovant.be/jongerdan18/stad-antwerpen-pina-18.htm

Так девушка же пишет: "Жить будем в коммуне Zoutleeuw между Leuven и Sint-truiden". Я, конечно, не знаток, но звучит вполне по-фламандски.

Аватар пользователя Сибби

Матушке однозначно стоит. И время займет, и будем о чем дома поболтать

Думаете? Для развлечения, разве что. Я поняла, там по-русски есть курсы. И сколько часов в день? На сайте информации крайне мало.

Ну я ж не была. Однозначно, по-русски. Однозначно, для развлечения. Ну и как бы мама при деле. Уверена, она еще и вам какую-нить полезную инфу принесет. Так всегда с этими тренингами. Думаешь, фигня фигней, а, глядишь, чо-то в голове остается, да еще как-то ровненько так раскладывается.

Аватар пользователя Сибби

Olena, ну, чтобы решить, нужно побольше узнать, что за курсы такие. Я и пытаюсь спросить у обчественности :)))

Кстати у кого опыт есть опишите плиз что там вааще преподают и в каком формате проходят занятия)))

Присоединяюсь к вопросу :)

Я проходила эти курсы, в обязательном порядке в Брюгге, так как приехала по совместному проживанию. Курсы были полтора месяца, 2 раза в неделю по 6 часов, с перерываом. На русском языке естественно. Вот краткое описание того что проходили - Бельгия (краткая история; законы; ценности, праздники); Транспорт; Право на пребывание в Бельгии; Бельгия - социальное государство; Здравоохранение; Деньги; Жилье; Образование для взрослых; Работа (кто имеет право на работу, поиски работы и тд); Семья и дети; Свободное время. В каждом параграфе были свои подпараграфы. На курсы я попала после того как получила постоянную карту, гемент сам отправил всю информацию в Дом Нидерландского языка, и оттуда я получила приглашение на эти курсы. Если отказаться проходить эти курсы, то штраф от 50 евро и выше.

Аватар пользователя Krivoy_Rog

И мне приглашение приходило, все времени съездить не было. Через месяце 5-6 собралась, приехала, а мне говорят" Да что вам эти курсы, за такое время и сами могли во всем разобраться". Я отрицать не стала и поехала со спокойной душой и чистой совестью домой.

Забыла добавить, что сам этот интеграционный курс состоит из 3- этапов, курсы интеграции, ВДАБ, и отправляют изучать нидерландский язык (на первый, второй уровень).

Аватар пользователя Panda_913

Я пыталась походить на эти курсы в BON, ещё пару лет назад, мне показалось интересной задумка узнать о Бельгийской системе.
Около 5-6 недель курс интеграции на удобном вам языке:фр.,англ., рус., ну и многие другие. Содержание курсов похоже на описанные наташей. Далее следует база недерландского(1-2) бесплатно ,последующие платно:)) Но оплачивается проезд на курсы:)
Требуют запись в Актирисе.Делают тест на "тупость" при записи:)
Я так и не побывала на них , не прошла тест :))
Шутю!
Хотела по совместительству ходить на фр.яз ,но расписание оказалось одинаковое : 2 утра ,2 после обеда, пришлось выбирать между школами, я выбрала фр.
Но может в этом году запишусь на лето:))
Думаю, для человека, кто мало знает белг.систему и не от кого узнать подробности, эта школа очень полезна:))

Аватар пользователя Сибби

Я тоже за то, чтобы добровольно. Я бы сама, ясен пень, не захотела на подобные курсы ходить - в гробу я их видела. К счастью, для граждан ЕС они нигде не обязательны. А тем, кто не работает - почему бы и нет, если они сами для себя решат подобные курсы посетить? Короче, я тоже против принудиловки, но за существование таких курсов.

Это не так - даже если ты работаешь, то должен их проходить. Разница только в том, что если ты работаешь, то должен вроде контракт показать ( в подробности не вдавалась) и тогда тебе сократят число посещений занятий. И все, но какой то % от всех уроков, нужно посетить. Короче у них свои заморочки. Там можно как то договорится, если человек работает, все равно зависит от того полный день, не полный, и тд... Пишу что знаю.

Аватар пользователя Tanya Sh

Да, действительно, для прибывающих в Фландрию, такие курсы интеграции обязательные. Это один из трёх пунктов договора Inburgeringscontrakt. Первый - курс недерландского; второй - курс интеграции; а третий - курс VDAB(но этот третий не обязательный).
У меня этот курс тоже был в Антверпене, но от Prisma. Было забавно. Курс для русскоговорящих, 80% чеченцы, ингуши, обхазцы. И слишком уж растянуто во времени было. Но в общем впечатление осталось приятное. Да, и транспорт оплачивается полностью, что было приятной неожиданностью.

Курс для русскоговорящих, 80% чеченцы, ингуши, обхазцы

Чем это Вам эти 80% не угодили? Между прочим многие из них получше остальных 20% на русском языке говорят и пишут... Вот где забавно...

Если кому интересно то у меня есть этот курс за 2007 год вроде, в ворде. Могу по почте прислать :)

наташа.м Пожалуста пришлите,хочу интегрироваться.А то все глаза просмотрел и слева вижу только УРОКИ ВОЖДЕНИЯ а с права ПЕРЕСЕЛЕНИЕ В РОССИЮ. vera456@bk.ru

Опубликовано ural66 в Май 18, 2009 - 19:30
"... а с права ПЕРЕСЕЛЕНИЕ В РОССИЮ."

Вы своими постами, резко снижаете "НАШИ" показатели.

Мне пришлете? gdm71@yandex.ru Интересно почитать. тут столько нового узнал. Хотел вот квартиру в Москве продать и приехать в бельгию На ПМЖ. мнения здесь разные, кто ругает, кто хвалит, не пойму, но Брюссель внешне понравился. Или не все так хорошо?

А у нас в Брюгге после прохождения этих курсов, в школе где есть 10 уровней нидерландского, первые 6 уровней бесплатны, но только с аттестатом.

Аватар пользователя шляпка33

В своё время мне тоже приходило такое письмо типа бесплатные курсы нидерланского плюс интеграционные, мы поехали в Брюссель ,я как увидела контингент ,мне сразу в баню захотелось отмыться, супруг мне сказал, а что ты думаешь тут тебе все русские соберутся ,но сам согласился что лучше на платные пойти Потом они позвонили и спрашивали когда я на тест приеду (бо там сортируют группы на образованных и неочень) Супруг сказал им что .не накакие тесты я не поеду , что я образованее всех их там взятых ,и чтоб больше они незвонили Они правда прислали ещё письмо через полгода где подчеркнули ,что эта последняя возможность бесплатно поучиться
А года через два знакомая притащили книгу которую выдают на таких курсах
книжка написана языком ,как для детей Там всё по пунктам
Ну для себя я ничего нового не открыла , но для вновь прибывших она конечно может иметь место

Получаеться образованные интегрируються бесплатно,необразованые и немытые за деньги:(

Olena_Ukraina - ну я же не навязываю никому этот учебник, который у меня в ворде есть )) И я не утверждаю что если и в Валонии и введут этот курс то он будет "идентичным" Фландрии.. Тут был задан вопрос, вот я и ответила все что знаю.
шляпка33 - сейчас тоже присылают письмо, если не явиться, то пришлют еще одно, если еще раз не явиться - то штраф выпишут. Так что все со временем меняется. Ну а в какую сторону - не нам решать ))

Аватар пользователя Сибби

прикол в том , что одно дело - если это неработающ(ий)ая
, а другое дело - экспат с высокой зарплатой, который вместо того чтобы вкалывать на родное предприятие его же и пригласившее, с утра до ночи в обязательном порядке посещает курсы интеграции-эманципации...

:)))) Угу. Многие экспаты работают пару лет в одной стране, год в другой, потом в третьей... Афигеешь в каждую интегрироваться :))) Да и нафиг нужно?

Аватар пользователя Сибби

я как увидела контингент ,мне сразу в баню захотелось отмыться, супруг мне сказал, а что ты думаешь тут тебе все русские соберутся ,но сам согласился что лучше на платные пойти

Я собсна этот вопрос хотела задать. Все ясно. А платные интеграционные есть в Брюсселе? С более-менее приличной публикой? Кстати, странно, почему на этих курсах везде нидерландский преподают? В Брю логичнее "интегрироваться" с помощью французского, имхо. :))

Аватар пользователя шляпка33

ural66,ну и чего вы обиделись,образованные не образованные за деньги не за деньги
Я не знаю может там на этих курсах ещё и лучше преподают чем на платных, только когда я пришла туда ко мне вышла нечесаная мадамака какого-то полуафриканского проихождения с недельной опавшей тушью под глазами и протянула мне заполнить анкету ,а под ногтями черные полосы грязи А я визуально впечатлительная, и первое что мне в голову поступило ,что я должна буду на это каждый день ходить, смотреть и слушать Я что-то там написала в той анкете и ходу, а супруг мне мне :Ты может хоть досвидания скажешь? "Я оглянулась как то там головой махнула,и на лестницу смотрю ,а под лестницей барчик и там все в платочках масульманских , тоже как то не близкая мне компания

Такое вот было впечатление, и написала я это после того как Сибби задумала маму туда интегрировать, ну я так сказать предуредительно рассказала свою историю на всякий случай Сейчас может, Урал, вообще всё изменилось , что ж вы сразу всё на себя Кста я пошла в Лювене на просто языковые курсы , группа была классная

Шляпка я не обиделся а глубоко задумался, почему меня не интегрируют за деньги или без них.Даже на емаил программу не скидывают по интеграции,может я тоже хочу мусор нормально выкидывать а не оставлять ночью у гемента.Может интегралка барахлит?:)

Аватар пользователя arila

Сибби, поздравляю! :) Я насчет воссоединения мамы! Как я поняла, это долгая процедура.

Ну за приличных экспатов переживать не надо. Их компания отмажет, выпишет справку, что гарантирует прохождение данных курсов по месту службы. Но "Inter-cultural relationship" by Berlitz - это совсем не то, когда можно увидеть своих: чеченцев, абхазцев, дагестанцев :-)

Кстати, я как-то заглянула в окна такого центра интеграционного в Антверпене. Все именно так, как Шляпка 33 описывает: платки-платки-платки. Мне тоже муж говорит "не ходи". Но мне ску-у-учно.

Когда я проходила эти курсы ( в Антверпене) у нас была очень хорошая группа и национальности были очень разные, но все позитивно настроенные, делились с друг другом опытом. но я проходила на нидерл. Рядом была русская группа, тоже с виду очень приличная, много молодых русских женщин.

Три с половиной года назад я сам пошел на такие курсы в Антверпене. Обязаловки тогда еще не было. Пришел в Пину говорю оставте мне от всей программы только языковые курсы, на остальное просто нет времени, а мусор я сам как-нибудь научусь сортировать. Они согласились. Очень доволен, оплатили мне первый уровень при языковых курсах в университете.

Аватар пользователя anny_chka

Если интеграционные курсы, в плане изучения языка ,затрагивают лишь 1-2 уровень. Как быть, если ты эти уровни знаешь, и в принципе мусор тоже можешь сотрировать. и общения тебе достаточно. Нельзя ли какой-нить "обмен" осуществить. Вот здесь видела http://www.russian-belgium.be/node/29411

Если Вы еще не проходили интеграционных курсов и не ходили ни на какие бесплатные языковые курсы с подачи Призмы или Пины, то тогда есть возможность (при условии набора высоких баллов при прохождении у них IQ теста) отучиться на первом курсе голландского при университете Антверпена бесплатно.

И если и переводить ничего не нужно мне, все сама и за деньги перевела)
Не могут ли они мне дать, то, что мне реально нужно, а не то, что я уже знаю и сделала.
То есть вопрос нельзя ли как-то использовать в будущем этот "бонус для приезжих", который останется невостребованным?

Аватар пользователя Сибби

arila,
Спасибо! На самом деле, у нас все довольно безболезненно прошло. Если ты - гражданин ЕС, то в Бельгии воссоединиться с родителями достаточно просто. Грех было не воспользоваться (в Великобритании бы такой номер не прошел :)))

Аватар пользователя шляпка33

Шляпка я не обиделся а глубоко задумался, почему меня не интегрируют
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Напиши им письмо с уведомлением что подаёшь на них суд , так как они ущемили тебя , может они вознаграждением одарят

Аватар пользователя Alunea

Privetstvuiu vseh!
Ia zdesi voobshe novenikaia no u menea esti grajdanstvo strani-clena EC,jivu okolo goroda Vilvord. Tak vot: eti integratsionnie kursi daiut toliko negrajdanam EC ili ostalinim,to bishi nebelighiiskim grajdanam toje?
Spasibo zaranee!

Не-гражданам ЕС обязательно, гражданам ЕС - по желанию.

меня вот наконец-то загнали на интенсивный интеграционный курс на английском, Он длится вместо 2х месяцев 1, каждый день по 3 часа. я узнала много нового: с какими странами граничит Бельгия, что германия проиграла вторую мировую войну и что был такой король Леопольд 2 в Бельгии когда-то... оказывается...(по мнению препода, хороший человек). Где-то час был посвящен обсуждению бельгийского климата... Думаю, что на следующем занятии будут объяснять, с какого конца прикуривать сигарету или в какую сторону крутить педали велосипеда.
Жалко времени на такую хуйню, обидно, что нельзя просто сдать экзамен, чтобы отвязались. И да... про контингент. Квэксонс - что это такое вы думаете? это questions, говорят сокурсники.

Аватар пользователя Flame0

Странно... Живу здесь уже полтора года, учу язык в университете за свой счет, регулярно посещаю гементу с вопросом:,, Нужно ли мне проходить интеграционные курсы?,, На что они разводят руками и говорят: ,,Раз никаких бумаг на ваш счет нам не приходило, и если вы сами ничего не получали, то нe нужно!,,
Где же правду искать?
Никто никогда по поводу интеграционных курсов нам не звонил, писем никаких не приходило... Самой что ли туда позвонить?? А ходить-то не очень охота. Пока есть чем поважнее заняться...
Что думает форумский народ по этому поводу?

(прошу прощения у автора за использование темы для своего вопроса!)

гражданам ЕС письма никто не шлёт, не зовут... Видимо знают, что нас на такую туфту не купишь...