К нам приехала полиция делать обыск на предмет нелегального копирования фильмов
Ситуация в кратце:
По наводке одного нехорошего человека приехала полиция делать обыск на предмет нелегального копирования фильмов.
Нашли 160 двд с копиями.Конфисковали компьютер,на котором тоже есть фильмы в двд формате.Хозяин обьяснил,что скачал фильмы (не копировал) для собственного пользования.
Копии эти никогда не продавались/арендовались/показывались на публике.Т.е. исключительно личное пользование.
Насколько я поняла из информации в интернете,пиратом признаётся тот,кто копирует И/ИЛИ распространяет впоследствие.Далее следует наказание пирата,включая конфискацию компьютера (без возврата).
Если нет никаких доказательств того,что человек распространял каким-либо способом эти копии,считается ли он пиратом всё равно? Конфискуется ли перманентно компьютер или есть надежда получить его обратно?
Спасибо
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 12970 просмотров
Сейчас не о компьютере думать надо, а о штрафе,такой могут влепить,что до конца жизни рассчитываться "пират" будет!
Нашим знакомым при досмотре в аропорту, за пять дисков с копироваными "для себя" фильмами влепили штраф 5000 евро!
Обалдеть!!! Реальная стория, Ларка??? Подробности выложите, ведь интересно, каждый второй чемодан с подобными дисками летит!
да что тут чемодан!!! у каждого имеющего адсл полный хард такого пиратского "добра", получается в любой дом заходи и конфисковывай, да ещё и штраф выставляй. вот и пополнится Бельгийская "казна". Вот только они это делают пока выборочно. Было уже достаточно показательных процессов, в Европейском союзе, по аналогичным делам и не всегда удавалось ответчикам избежать наказаний. Но Бельгия "волшебная" страна и здесь всё так не предсказуемо!!! (относительно)
Я совершенно не юрист,но мне кажется,что личное пользование в собственном доме и попытка провоза-не совсем одно и то же.
По поводу компьютера-он стоил свыше 1000 евро,тоже как бы не мало.
на каждый оригинальный диск можно иметь одну копию ,если оригиналов нет ,это есть не хорошо.
тоже самое в машине с копиями mp3, могут быть большие неприятности .
protao
Ну а если ,к примеру,сделаны копии,а оригиналы потом проданы (что является легальным),то копии обязаны быть уничтожены?
Не дадите ссылку,где можно прочитать этот закон (об 1 копии на 1 оригинал)?
если ничего не путаю .... оригиналы можно показать в течении 24 часов ,НО они должны быть!
проданы, значит пират к сожалению много го сказать не могу , коллегу который знал все досконально уволили.
protao
спасибо за информацию
К тому же,одновременно с обыском в нашем доме,проводился обыск у брата мужа.Нашли 22 копии-дали предупреждение,копии конфисковали,компьютер нет. Так что ситуация с аэропортом несколько из другой оперы.
Пошлите мне электронные копии протоколов и описей конфискованного имущества (короче, все бумаги, которые полицейские дали вам и брату вашего мужа) с разрешением опубликовать на сайте РвБ и везде, где потребуется(без имён и фамилий).
Я все эти документы опубликую. После этого можно будет обратиться к нескольким адвокатам, чтобы предложить сделать публичное шоу из вашего дела. Адвокатам -- слава, вам — бесплатная защита. Кроме того, есть профильные ассоциации, которые рады будут вступиться за вас публично, но только в том случае, если вы сами захотите этой публичности.
Единственная загвоздка — всё должно быть действительно так, как вы описали.
Сэм,
только что отправила скан документов,три страницы.Это всё,что есть на руках.
А как насчёт "ослика" или торрента,есть какая инфа за скачаное и хранящееся на харде?
ТО Lenny,если Вы читаете на ND,то в ссылке есть ответ про скачивание с интернета:
http://www.bligg.be/story.php?title=Mag_ik_muziek_of_films_downloaden_van_het_in...
неплохо бы узнать что у них под пиратством подразумевается или незаконное копирование.
Нашли 160 двд с копиями.Все разных фильмов?или есть одинаковые?
копии сами делали?или может имеют упаковку и привезены?
Где то у наших немцев было что то похожее...Жаль сайт не помню.
на каком языке копии?
Пиратство-нелегальное копирование-без предварительного одобрения законного владельца-продукции,защищённой законом об авторском праве,как то музыка,фильмы,игры,софт...и/или продажа/распространение этих нелегальных копий. Вот ссылка http://www.anti-piracy.be/en/indexb.php?n=130
Копии делали,но никак не распространяли.Большая часть двд-скачанные из интернета фильмы,плюс несколько копий оригиналов. Все фильмы в одном экземпляре. Скачанные фильмы сам муж записывал на двд , обложки скачивал так же из интернета,распечатывал и вставлял в кейсы. Все двд на тех же языках,что и оригиналы (скачивали в двд формате).
а относится ли к пиратству также скачивание советских фильмов? ведь СССР вроде не существует.
Пиратство-нелегальное копирование-без предварительного одобрения законного владельца-продукции,защищённой законом об авторском праве,как то музыка,фильмы,игры,софт...и/или продажа/распространение этих нелегальных копий.
копирование лицензионного двд....это плохо.Они обычно имеют защиту от копирования.Если,конечно, копировалось с оригинального ДВД.(плюс обложки...дающие "товарный" вид,плюс проги взламывающие защиту)
Однако,ни о какой продаже и распространении не должно быть и речи.От вас во всяком случае.Глухой отказ.
Скачали с интернета?
Каким образом?(чем?)
если только через выложенные ссылки...то вы могли и не знать о том что скачиваете...и являются ли те ссылки нарушением авторских прав(пока не скачаю не пойму что там)
если через ослик.... и тому подобные,то тут им без вашего провайдера не обойтись.Хотя и на компе,если не удалять,они остаются.
У немцев решался вопрос по приему и отдаче...Во всяком случае это маленькая зацепка(при недоотдаче)о том,что распространения не было.
Язык оригинала-плохо.
Может кто то еще выскажет свое?
Юрик,
Качали в основном с сайта www.thepiratebay.org программой bitcomet . Поэтому версия "не знал,что качал" не прокатит.
ДВД в кейсах с обложками не так много,бОльшая часть просто на двд.
Копий с оригиналов очень мало,в основном детские мультики ( сыну своему я не хочу покупать,у него пока есть тенденция всё ломать).Большинство фильмов скачано из интернета.
С чистой совестью говорю,что никогда не распространяли фильмы.
Что касается провайдера,муж на него работает.
При закачке в bitcomet идёт параллельная отдача,как только закачка кончается,файл из проги удаляется мануально. Но,я много говорю по скайпу,войпдискаунту-отдача тоже неплохая идёт,в скайпе иногда ночь напролёт.Плюс закачиваю видео в интернет (клипы собственного производства),плюс большой обмен фотографиями. Я не разбираюсь в этом,отдача и приём в отчёте идёт общей цифрой или с подробностями ?
Так просто полиция в дом не врываетца значит у них был повод к вам ломитца ктото навёл наверное. Если квам бы пришли на и есщё и кбрату то точно тут чтото подозрительно.
scooter
В главном посте я же написала "по наводке одного нехорошего человека...".
Сестра мужа разводится,вот её почти-бывший муж нам всем теперь жизнь отравляет,как может.
Ждите повестку в суд или штраф на круглую сумму. Могут и на контроль взять вас чтобы фильмы не скачивали.
фильмы держать можно но не распростронять их за стены своего дома нельзя.
scooter
ну так мы и не распространяли! никому,никогда и ни в каком виде
Ждите повестку в суд или штраф на круглую сумму
я извиняюсь...а основание? За что?
Так вроде сейчас на всех дисках идёт заставка в начале, что копирование, даже для личного просмотра, нелегально, и что вами может заинтересоваться ФБР. Это предупреждение на US-овских DVD. Hаверное, на европейских тоже есть что-то подобное.
Адольф,
Я написала ниже,что сестра мужа разводится,вот её почти бывший муж теперь старается нам всем жизнь испортить.Просто оказался подонком редкостным,жену потерял,детей уже почти потерял,вот теперь всё,что у него осталось-стучать по любому поводу и без,лишь бы нам жизнь сказкой не казалась.
Адольф, вам противогаз не тесен?
Если они забрали то это решает суд штраф вам или как.
ТО СЭМ,ежели пришли и забрали-значит было постановление судА или же прокурора.
Распылять публично в защиту скачивания,да кто на такое пойдёт?
Так что твоя попытка помочь обречена на провал.
Распылять публично в защиту скачивания,да кто на такое пойдёт?
Десятки тысяч шведов?
ежели пришли и забрали-значит было постановление судА или же прокурора
Mакс, теоретически и по закону - да. А как в Бельгии бывает на самом деле...Когда я рассказываю об этом, то у всех первая реакция "ТАК НЕ БЫВАЕТ"! Бывает и приход, и конфискация, и продажа имущества без ордера, без бумаг, без постановления суда, без описи этого имущества. После продажи, оказалось, что опись не делали вообще. И после событий, которые происходили 1 - 1,5 года назад, после переписки с полицией, с судебным следователем, с прокурором, все эти бумаги никто не хочет предоставлять и все молчат...То есть ответов на многочисленные письма и запросы нет...Как и объяснений, и доказательств...Демократия и свобода в том понимании, что каждый делает то, что хочет...А нести ответственность - никого нет, все валят друг на друга и друг друга покрывают...Свои проблемы мы уже вынесли за пределы региона, где живем, и будем продолжать это делать...
а идея опубликовать енто дело на сайте и в общественности (админов) очень хороша ... местная полиция то ж боиться такой вот огласки...
Согласна с Адольфом. Если действия правоохранительных органов были противозаконны, то огласка - это, к сожалению, единственное, что может продуктивно помочь...
Доносительство здесь в корыстных личных целях - палец в рот не клади...
Бывает и приход, и конфискация, и продажа имущества без ордера, без бумаг, без постановления суда, без описи этого имущества.
Подтверждаю. Я лично был свидетелем обыска в доме без понятых и по всей видимости без ордера. Удивлялся.
О! Забыла добавить - без понятых...
Какие понятые? Вы о чём? Здесь Бельгия, и чтобы понятых во время "штурма" приглашали?Сколько здесь живу,но про такое не слышал,не видел,не знаю.
Может имелось ввиду про свидетелей?Насколько мне известно их подтягивают в других случаях.В данном случае достаточно было бы двух полицаев,чтобы арест имущества признали обоснованным.
Далее:полицаи сначала звонят прокурору,а тот,на основании пока устных фактов,даёт добро на лишение хозяев продукции,после чего дело передуют в суд для окончательного решения.Суд посчитает действия ошибочными,то тогда ясный пень вернут конфискованное,а если нет,то на всю катушку...а там в суде уж точно не промахнутся.Вот и станет тогда ясным,кто прав был.
Обычно " терпила" всегда себя прАвым считает,и это понятно,кому хочется "дулю" получать?
Скорее всего автор темы далёкая от знаний закона о запрете скачивания,или что-то не договаривает.
Ну не верю я,чтобы вот так вот пришли и забрали.
Макс,
Вы о чём вообще? Я прекрасно осведомлена о том,что скачивать фильмы-нелегально. Муж и не отрицал ничего. И я не рву на себе рубаху,мол,не виноватая я.Я описала ситуацию и задала вопросы. В интернете нашла только информацию о том,какое наказание получают пираты.Определение пиратсва включает в себя обязательное распространение копий,мы же ничего не распространяли,скачанные фильмы были записаны на двд исключительно для личного пользования.Поэтому я и написала на форум,хочу понять ,в какой ситуации мы оказались и чего ждать.
Мы раньше достаточно тесно общались с семьёй сестры моего мужа,поэтому они знали,что у нас есть фильмы.Да,собственно,большинство пользователей интернетом скачивает что-то ,будь то музыка ,фильмы,игры,софт. Поскольку сестра мужа теперь находится в процессе развода,с её мужем мы больше не общаемся,он оказался законченным подонком.Он постоянно врал и врёт полиции о своей жене,о своих же детях,о друзьях своей жены,о её родственниках.Вот такая натура у человека,у самого жизнь рассыпалась (по его же вине),так он ,вместо того,чтобы налаживать свою жизнь,портит её другим как может.Настучал на нас,пришли полицейские и проверили,нашли двд,забрали их и компьютер.
Так чего я не договариваю?
Действительно, и мне припомнилось-2 х полицейских без понятых для обыска вполне достаточно! При этом они могут забрать с собой все что им приглянется , и приобщить к "делу" у прокурора. Дело было правда в ФРГ.
или что-то не договаривает
макс прав.мы тонкостей не знаем.
но если обыск с нарушениями...вещьдокам в суде веры нет.
Думаю дело гиблое, если не поднять шумиху (как советует Сэм Лаури)
...Знаю одно, местная полиция себя так поставила, что их действия практически не оспариваются. (Жаль конечно, но факт)
Выложил первую, вторую и третью страницы протокола допроса, он же акт об изъятии. Действующие лица замазаны, официальные — оставлены.
Вот тут насколько я понимаю последняя версия закона от 15 мая 2007 года, по которому возбуждено дело.
этот придурок наверняка наговорил им ,что у вас там цех и еще чего хуже,поэтому они и пришли с арестом раз был сигнал,могу только сказать ,что первый залет рассмотрят по любому помягче,
желаю вам удачи
Определение пиратсва включает в себя обязательное распространение копий,мы же ничего не распространяли,скачанные фильмы были записаны на двд исключительно для личного пользования
Насколько я помню,так это где-то в 2007 году в ЕС ужесточили наказание за скачивание.
Вот Вы пишите,что для "личного пользования"-это тоже наказуемо,но в меньшей степени,если сравнивать для "распространения",где за такое так нагрузят,что всю жизнь помнить придётся.
В любом случае Вы оказались в плохом положении,тем более с таким количеством дисков.
Прочитал бумаги.
Да уж,мало того что вас сдали,так хозяин ещё и сам себе подлил масла в огонь.
А контора серьёзная приезжала.
Проблемы.
"Вопрос: Вы согласны добровольно расстаться с перечисленными копиями и компьютером согласно закону от 15 мая 2009 года?
Ответ: Да, если расследование покажет, что нарушен данный закон, то я согласен с их уничтожением. Только мой компьютер хотелось бы получить назад после контроля."
Art. 33. Artikel 11 van dezelfde wet wordt vervangen als volgt :
« § 1. Met een gevangenisstraf van drie maanden tot drie jaar en met
een geldboete van 100 tot 100.000 euro of met een van die straffen alleen
worden gestraft degenen die een kopie van een computerprogramma in
het verkeer brengen of voor commerciële doeleinden bezitten, terwijl zij
weten of redelijkerwijs kunnen vermoeden dat het een onrechtmatige
kopie is, dan wel middelen in het verkeer brengen of voor commerciële
doeleinden bezitten die uitsluitend bestemd zijn om de ongeoorloofde
verwijdering of ontwijking van de technische voorzieningen ter
bescherming van het computerprogramma te vergemakkelijken.
Другими словами, наказуемо только распространение или преследование коммерческих целей. Насколько я успел просмотреть закон, он вообще частных лиц, нарушающих закон об интелектуальной собственности "для себя" не касается. Только КМО. И допрос проводили контролёры министерства, а не полицейские.
Министерства экономики, хотя часть статей закона требуют уголовной ответственности. Что-то неладно в нашем королевстве, вы не находите?
;-(
Налоговая тоже приходит с полицией. Полагаю, это не проблема. В рамках существующей практики по крайней мере.
пошел щурупы в диск всверливать...в следующий раз если полиция стучит кидайте все свои 200 двд в микроволновку =) Мне один раз участковый заявил что это нелегально я сказал что я делаю записи из прямого эфира русского тв в инете, когда время нет, чтобы потом просмотреть...а стереть руки не доходят. Это абсолютно законно. К тому же они устанут проверять какие фильмы показывали какие нет, у нас же совершенно другие права на показ. но если формат двд тяжело будет, особенно с обложками...180 ето уже видеотека. А так я бы сказал в России купил в магазине, разбирайтесь с ними, я за диски заплатил, прилетел а они оказывается пиратские. Что поделать, такая страна...
я извиняюсь...а основание? За что?
почти классика: "...а виноват ты тем, что хочется мне кушать. Сказал, и в темный лес ягненка поволок..."
Пиратство это копирования авторской работы без разрешения на то автором. То что вы копировали для себя и т.д здесь не играет ни какой роли.
Разрешено делать одну копию с оригинала если последний вы приобрели и он находится у вас
То что на практике копируют все и им ничего- не изменяет законы
Что будет- думаю что в лучшем случае получите предупреждение, хотя масштаб у вас тоже не маленький- засосало хобби ;-)))
Что касается противозаконных действии полиции это необоснованный бред.
Вкратце: вы нарушили закон. Ждите наказание- одно из двух прокурор выпишет вам предупреждение или же передаст дело в суд.
Ваше краткое резюме интересно, но дьявол, как говорится, в деталях.
Хорошо бы нам почитать квалифицированный обзор закона от 15 мая 2007 в том, что касается скачивания фильмов и музыки из сети, по возможности с ссылками на конкретные дела (почти год прошёл ведь).
Вам такой обзор не встречался?
Страницы