как избежать обязательной вакцинации?

как избежать обязательной вакцинации?

3.5
Ваша оценка: Нет Средняя: 3.5 (8 оценок)

А зачем избегать вакцинации? Это же опасно для жизни! Она обязательная не просто так.. имхо. Где-то читала, что женщину привлекли к уголовной ответственности потому что ребенок умер из-за какой-то "пустяковой" болезни.

1

В Бельгии обязательна, если я неошибаюсь, всего одна вакцина.

http://www.kindengezin.be/Themas/Vaccineren/Verplichte_en_vrije_vaccins/wettelij...

Вакцина против полиомелита.

Там несколько уколов. Последний в 15 месяцев. Справку о том, что вы весь курс прошли надо сдать в Службу народонаселения в своей коммуне.
http://www.kindengezin.be/Themas/Vaccineren/Verplichte_en_vrije_vaccins/polioatt...

Не будет от вас этой справки - штраф обеспечен. И мучать этими штрафами будут долго.

Это единственная ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ вакцина. Все остальные - ваше личное дело.

Но я этого просто не понимаю. Есть возможность защитить своего ребёнка от таких "прелестей", как страшнейшие болезни при помощи укола, но "упёрные" родители продолжают изобретать велосипед.

2

... milisa - дура ...
еlena.elena = Горлова = дура² (но пока пытается это безуспешно оспорить)
миласточкой - просто клиническая дементирующая ипанашка.

Аватар пользователя gambrinus

Но я этого просто не понимаю. Есть возможность защитить своего ребёнка от таких "прелестей", как страшнейшие болезни при помощи укола, но "упёрные" родители продолжают изобретать велосипед.

Если бы Вы знали о возможных последствиях вакцинации, то так бы не говорили. А последствия эти могут быть и нвалидностью, и умственной неполноценностью, и летальным исходом. И проявляются они не всегда сразу, а иногда с задержкой в несколько месяцев, поэтому доказать, что это последствия вакцинации практически невозможно.

Подскажите, лучше, перед прививанием ребенок проходит усмотр у имуннолога, или хотя бы обычный осмотр у терапевта? И какие в Бельгии противопоказания для прививок ?

5

Уважаемая (ый) Гамбринус.
То, что мне ответили в КиндЭнХезин -

- никаких противопоказаний НЕТ;
- никаких осложнений (кроме покраснения и температуры) НЕТ;
- никакого обследования в норме не проводится (осмотр 2 минуты терапевтом, который первый раз видит Вашего ребенка я не считаю достаточным);
- никакой ответственности за последствия (тем более за отдаленные по времени) они не несут;

Т.к. это абсолютно не соответсвует тому, что пишет в инструкциях сам производитель вакцины, я не считаю КиндЭнХезин компетентными в подобного рода вопросах.

Если Вы желаете, чтобы Ваш ребенок был осмотрен у иммунолога, вы сами должны проявить инициативу.

5

вы лжец.

1

Забыла добавить важное - Вы имеете право прививать его отдельной полиомиелитной вакциной (ИмоваксПолио), а не в составе "коктейля"... С дифтерией, столбняком и чем-то ещё. Т.е. только 3 укола (с интервалом 2 и 8 месяцев) Можно уточнить если что.
Это значит Вы можете начать не в 2 месяца, а в 6-7. По закону вы должны сделать её до 2-х лет.
А КиндЭнХезин часто не дает полную информацию.

5

Если боитесь сами - бойтесь на здоровье.
Но не сейте панику.

Действие противостолбнячной вакциной расчитано на 10 лет максимум.
А Вы можете вспомнить когда Вы последний раз ревакцинировались?
Сомневаюсь, что помните. Но слава богу и Вы и я живы и беседуем.

1

"А Вы можете вспомнить когда Вы последний раз ревакцинировались?"

Лично я вакцинировалась от гепатита Б год назад, 3 раза. Не умерла от анафилактического шока. Ребенку делали полный курс вакцин, не было даже температуры ни разу.

1

если бы у всех так было.
посмотрите на европейском форуме против вакцинации.
если действительно хотите знать все аргуиенты за и против.

5
Аватар пользователя lavrik

Лучше сделать. Тем более бесплатно.

1

бесплатно из общего кармана налогоплатильщиков. Или вы думаете фармацевты сухари едят?

5

Извиняюсь, что сразу не предупредила - если вы заглянули в эту тему только, чтобы сообщить мне своё мнение о пользе прививок - не утруждайте себя оставлять комментарий.
У меня есть веские причины для отказа, а ваше "понимание" или "непонимание" ничего для меня не изменят.
Мне нужна реальная помощь (совет).
Если кто где видел, пожалуйста дайте ссылку на этот закон в интернете.
И какова позиция Европейского Суда в отношении добровольного медицинского вмешательства?

5

Непрививайтесь и Все узнаете потом сами узнаете,что вас будет ждать,потом поделитесь!!!!

1

...

1

Бывают побочные действия и у прививок. Но и последствия от инфекций могут быть очень серьезны, даже смерть.

5
Аватар пользователя protao

Oxana Verstappen

судя по всему вам в детстве так же прививки не сделали.

хотя, каждому свое

1

====================================================
Видеть тебя - одно удовольствие! Не видеть - другое!

Ребята, а какая прелесть столбнячек подцепить от ржавого гвоздика во дворе, к примеру так..))

1

"Проветривай комнату несколько раз в день, каждый день гуляй и играй на воздухе не меньше двух часов, чистый воздух укрепляет здоровье."

Способ есть- убежать в Россию.Там вас бельгийские врачи не достанут.

1

Бельгийские врачи безусловно недостанут. Но и там достанут все те недуги, от которых вакцинируют.

Догонят и дадут по башке. И самое страшное, что дадут они по башке ничего неподозревающему ребёнку. А я бы по башке настучала "упётрым" родителям.

1

... milisa - дура ...
еlena.elena = Горлова = дура² (но пока пытается это безуспешно оспорить)
миласточкой - просто клиническая дементирующая ипанашка.

Аватар пользователя gambrinus
5

Я же попросила... держите свое мнение при себе или откройте тему где-нибудь в болталке.

Это форум - юридическая консультация...

1

А по существу Вам уже ответили: Полеомиелит обязателен! от него не отвертитесь. Остальные-Ваше личное дело.
Для справки: вакцина против полиомиелита, которая используется в Бельгии -это так называемая мертвая вакцина,т.е. создана на основе "убитых" вирусов. В России используется (во всяком случае использовалась,когда я там работала) живая вакцина, она более активна.Соответственно европейская вакцина практически не имеет побочных еффектов.

5

Уважаемая Линда, то что прививка от полио - обязательна, я знаю и сама.
Я как раз спрашиваю тех, кто знает как отвертеться.
Это ЮРИДИЧЕСКАЯ а не медицинская консультация.
П.С.
Вы почиатйте сначала монографию этой вакцины.

5
Аватар пользователя Сэм Лаури

Я вот что думаю.. А стоит ли вообще посетителям форума советовать этой женщине, как избежать вакцинации? Это ж всё-равно, что вампирше советовать как вырастить вампирёнка, чтобы он из наших детей лучше кровь сосал.

Объясняю популярно: всеобщая вакцинация имеет 2 положительных эффекта:

  • она уменьшает риск заболевания и/или способствует более лёгкому его протеканию у лиц, прошедших вакцинацию
  • и ограничивает способы распространения заболевания

и одно отрицательное:

  • иногда даёт побочные эффекты (да-да, не надо себе врать)

Так вот, если вакцинированы 99 человек из 100, то один невакцинированный имеет значительно меньше шансов заболеть потому, что что 99 человек взяли на себя риск побочных эффектов для того, чтобы уменьшить вероятность того, что вирус в активной форме ему встретится.

Выходит, все рискуют, а ему хоть бы хны. Будет хуже, если невакцинированных будет 10 из 100 (один негодяй нашёл себе 9 друзей). Тогда может получиться, что 90 человек зря рискуют потому, что невакцинированная десятка взяла и им подгадила.

Вот такой расклад.

2.142855
Аватар пользователя Имяpекъ

"Тогда может получиться, что 90 человек зря рискуют потому, что невакцинированная десятка взяла и им подгадила."

Непонятно. Если вакцина эффективна, то эти 90 человек защищены независимо от количества невакцинированных. Если неэффективна, то зачем они рискуют прививаясь?

5
Аватар пользователя Сэм Лаури

Одна из целей вакцинации -- извести вирус совсем. Тогда и прививаться не нужно будет. С оспой это людям уже удалось.

1

Вы про вакциноассоциированный полимиелит слышали?
Раньше всех прививали живым вирусом. Многие заболели полиемиелитом.

Прививка - это серьезный стресс даже для здорового организма. Прививка его ослабляет и даже при условии того, что она работает, она делает человека восприимчивым ко всем прочим инфекцииям, привиться против которых невозможно.

5

Прививка - это серьезный стресс даже для здорового организма. Прививка его ослабляет и даже при условии того, что она работает, она делает человека восприимчивым ко всем прочим инфекцииям, привиться против которых невозможно.


ув. автор. начитавшись атипрививочных брошюр, рассуждать об иммунитете человека поменьшей мере смешно.
успехов вам!
надеюсь ваша дочь будет вам благодарна за вашу заботу о ней сейчас, и не столкнется в взрослом возрасте с пустяковой детской инфекцией.

1

ещё смешнее во всем полагаться на мнение педиатра ИМХО,

5

Сэм, процент "побочных эффектов" от вакцинации в виде страшнючей температуры в течение "о, боже!" суток - это безусловно вселенское зло по сравнению с тысячями и сотнями тысяч безвинно убиенных теми страшными болезнями, от которых вакцинируют.

И да, действительно, те придурошные мамочки, которые отказываются от вакцинации, они дают возможность болезням жить, развиваться и дальше мутировать. Своих детей не жалко - их личное дело. Но вот на остальных насрать - за это надо просто душить нафиг.

1

... milisa - дура ...
еlena.elena = Горлова = дура² (но пока пытается это безуспешно оспорить)
миласточкой - просто клиническая дементирующая ипанашка.

Почитайте хотя бы монографию вакцинных препаратов, хотя бы от полиомиелита, затем поговорим о страшнючих температурах.
Следите за своими выражениями.
Всего хорошего.

5

Кого чадушко заразит, если все привиты?

Я не устанавливаю правила. Я ПРОШУ.
Вы можете продолжать хамить.
Будьте собой :))

5

То есть если я ваш бред разовью, получится, что вы имеете полное право заражать всех своих партнёров например сифилисом. У вас же есть право НЕ лечиться.

Заражать ни меня, ни моего ребёнка вы не будете. Но есть - немного, но есть - людей, которые по совершенно реальным медицински подтвержённым причинам не могут быть привыти.
Например страшнейшая аллергия на составляющие.

Так вот таким людям вы и вам подобные "одноклеточные" смертельно опасны.

Простите, вы дурочка или прикидываетесь?

Я уже дала вам развёрнутый ответ с компетентными ссылками про то, какие прививки в Бельгии обязательны, а какие - ваше личное право.

Не делайте никаких - и платите вместе с налогами штрафы. И будет вам щасте. Ну сколько проживёте - столько и будет.

Так што сюда вы пришли пофлудить. Это уже и ежу понятно.

А посему идите мужа попросите, а?

1

... milisa - дура ...
еlena.elena = Горлова = дура² (но пока пытается это безуспешно оспорить)
миласточкой - просто клиническая дементирующая ипанашка.

Думаю нет ничего особенного закрыть подобную тему. Мы живем в Бельгии и вакцинация здесь обязательна, а в индивидуальных случаях решают врачи. В России сейчас очень популярно движение против вакцинации,но зачем тащить сюда средневековое мракобесие.
Не прививать ребенка - преступреление против него и общества.

1.6

"Проветривай комнату несколько раз в день, каждый день гуляй и играй на воздухе не меньше двух часов, чистый воздух укрепляет здоровье."

В большинстве стран прививка является ДОБРОВОЛЬНОЙ! Это - норма. Взрослые люди сами могут принимать решение за себя и своих детей. Или Вам нравится мысль, что Ваш ребенок принадлежит кучке купленых чиновников, которые взяли на себя власть решать, как лечить Вашего ребенка не видя его?
В Швеции например нет обязательной прививки от полиомиелита - и нет эпидемии. Не вымерли.
В России не зря популярно движение антипрививочников. Но я не из России.
Хотя вижу, что многие кто из России считаю раз вакцинация ДОРОГУЩИМИ препаратами им достается бесплатно, то это прям Божья Роса и просто кощунство от нее отказываться. Это халявнический менталитет и нежелание включать мозги.
В Бельгии тоже есть противники произвола.

См. http://vaccinatieschade.be/

Я бы хотела, чтобы в этой теме писали те, кто знает об этом больше.

Вы называете мракобесами всех людей, которые считают, что медецинское вмешательство должно осуществляться только добровольно? Большую часть человечества Вы называете мракобесами?

Ни местный врач-педиатр, ни государство, ни Вы не возьмете на себя ответственность за последствия для моего ребенка. К чему дальше говорить?

4.4

Для меня этот вопрос является чрезвычайно важным, буду благодарна за отклики.

Я же попросила... держите свое мнение при себе или откройте тему где-нибудь в болталке.
Это форум - юридическая консультация...

Да, очень своеобразная благодарность за отклики....

3

Извините, Ната. Я написала это в надежде, что люди не станут тратить свое время на пререкания и отвлеченные мысли. Это не было адресовано лично Вам. Хотя в Вашем "отклике" я не нашла ни грамма полезного для моей ситуации. Всего хорошего.

3

Я уже поняла, Oxana Verstappen , что впредь все Ваши темы надо обходить стороной, дабы не нарваться на такого рода "благодарность". И Вам всего!

1

Я не поняла, чем я лично Вас задела?
Тем, что попросила ВООБще (не лично Вас), а ВООБЩЕ всех посетителей темы ответить по существу?
По существу значит:
- не рассказывать анекдоты про прививки и истории,
- не спорить "за" и "против"
-не выражать личные претензии т.д.
Действительно, почему бы не открыть новую тему? Если Вам есть, что рассказать? С удовольствием буду читать.
И буду придерживаться в Вашей теме тех правил, которые Вы сами установите. Чтобы сэкономить свое и Ваше время.

Чисто из уважения.

1

"Почитайте хотя бы монографию вакцинных препаратов"

Прочитала и ничего там такого страшного не нашла, кроме аллергической реакции, покраснения и температуры.

"IMOVAX ® POLIO"
То же самое написано и про Дафалган, например.

Пользы от вакцинации гораздо больше, чем вреда. В Африке умирают миллионы детей от заболеваний, которые в Европе встречаются очень редко из-за вакцинации. Современные технологии изготовления вакцин на Западе дают ничтожный процент побочных эффектов.

Вы очень агрессивно настороены с самых первых постов. Если пишете на форум, то ждите, что люди будут высказывать свое мнение, которое может отличаться от вашего в независимости от рубрики. Вы же не у адвоката на приеме :)

4

Дети в Африке умирают от голода, в антисанитарных условиях. У них воды элементарно нет.
Их кстати уже давно прививают по всей программе.
Но они продолжают умирать. Потому что прививки - это стресс для и без того слабого имунитета.

В России туберкулез цветет и пахнет. Хотя всех подряд уже десятки лет прививают сразу в роддоме.
В Бельгии давно от туберкулеза не прививают (если вообще это делали)
Но этой болезни здесь просто нет.

Поделитесь, Вы где читали "только покраснение"? На прививка.ру?
Покажите мне опубликованную монографию от производителя. Её нет на русском языке.

А как насчет следующего :
- фебрильные судороги (соответственно температура выше 38)
-анафилактический шок (смерть может наступить в течение часа)
Вы как думаете легко ребенку перенести такую "аллергическую" реакцию? В 2 месяца?

И многие другие побочные эффекты.

Если мы здесь все готовы увжать чужое мнение, то как мне реагировать на комментарий типа "таких душить нафиг"?

С моей стороны Вы что либо подобное читали?
Люди, которые делают привики - делают свой выбор, надеюсь, осознанный. Люди, которые отказываются это делать - имеют на это право. Это нормальное право свободного человека распоряжаться своим здоровьем.

И разве это не нормально просить людей не спорить в теме?

4.666665

"А как насчет следующего :
- фебрильные судороги (соответственно температура выше 38)
-анафилактический шок (смерть может наступить в течение часа)
Вы как думаете легко ребенку перенести такую "аллергическую" реакцию? В 2 месяца?"

Подобную реакцию может вызвать любой препарат. Анафилактический шок может вызвать даже аспирин. Анафилактический шок случется очень редко. Повторяю, по статистике риск заразиться вирусом, от которого прививают, гораздо больше, чем умереть от анафилактического шока.

В Бельгии от туберкулеза не прививают только последние лет 30, раньше эту прививку делали всем. Считается, что тубекулез развивается в основном в странах с низким уровнем жизни, так как там нет должного контроля. Но и в Бельгии туберкулез становится большой проблемой. Врачам и прочему мед.персоналу каждый год делают манту. Ежегодно регистрируется достаточное количество случаев. Не удивлюсь, если опять начнут делать эту прививку. А тем, кто уезжает работать в страны СНГ или в Азию, в обязательном порядке делают прививку БСЖ.

"Дети в Африке умирают от голода, в антисанитарных условиях. У них воды элементарно нет.
Их кстати уже давно прививают по всей программе."
Не везде. По-моему, глупо видеть везде происки фармацевтических фирм. В Бельгии этот бизнес очень серьезно контролируется.

Прочитала на бельгийском сайте. Побочное действие есть у любого лекарство. Еще НИ РАЗУ не слышала о случаях смерти от прививки ни от одного человека. Соглашусь с тЯкой.

И вообще, не отпускайте своего ребенка от себя, так как мир полон опасностей :) Извините, но это уже к психологу какому-нибудь.

3
Аватар пользователя ВБР

В Африке умирают миллионы детей от заболеваний, которые в Европе встречаются очень редко из-за вакцинации.
Ну, так зато они там в Африке гриппом не болеют (если только птичьим), в отличие от вакцинированной Европы.
А в Европе эти заболевания не встречаются не из-за вакцинации, а совсем по другим причинам - например, гигиеническим:)...

3

Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...

Regards, VBR

Аватар пользователя Mongolka

Oxana Verstappen Вы попусту так грубите форумчанам, которые вправе говорить и отвечать так и то, что им нравится. Вы начинаете попросту хамить всем, кто с вами не согласен.
По теме, я бы вам посоветовала сначала самой провакцинироваться от бешенства...

3

со мной не надо соглашаться или не соглашаться.
я не призываю никого ни к чему
я начала тему с просьбой о совете
вы начали с хамства
ваше право

1

Жизнь в цивилизованном обществе и пользование благами этого общества подразумевает не только права, но и обязанонности. К одной из таких обязанностей в Бельгии является обязательная вакцинация от полиомиелита. В Европе этого вируса нет, т.к. достигнут высокий процент привитого населения.
Если же ваш ребенок поедет, например, в Aфрику, Азию или на отдых в Доминиканскую республику, то там он с этой болезнью может столкнуться.
Те ужасы, которые приводят как доводы противники вакцинации касались живой вакцины. Инактивированная вакцина их не имеет (действительно, читайте мед. литературу и инструкции)
Фебрильные судороги от того и называются фебрильными, что ввозникают в ответ на повышение температуры выше 38°, не будете же Вы утверждать, что Вы убережете своего ребенка от температуры...
Анафилактический шок, в ответ на эту вакцину встречается крайне редко, он возможен как реакция на любой мед.препарат или укус, например, пчелы или осы.Опять же, следуя Вашей логике лучше никаких лекарств не использовать (а вдруг?) и под колпаком жить (насекомые все же).
Единственный приемлимый способ избежать вакцинации-Доказать!, что ваш ребенок аллергик на один из компонентов вакцины (а это сделать крайне сложно, учитывая, что ему всего 3 мес.)
Элегантный способ, который я наблюдала, проходя стаж в педиатрии: Родителям было предложено (чтобы преодолеть их страх) поместить ребенка в день вакцинации в стационар на обсервацию: что и было сделано к обоюдному удовольствию обеих сторон.
Да, и кто сказал Вам, что прививаться Вы должны в К&G- идите к дом. врачу или педиатру-и будет Вам счастье в виде обследования, объяснения и т.п.

3

Вы правы, если придется выбирать, то конечно лучше, чтобы ребенка наблюдали после прививки какое-то время.
Я также согласна, что прием лекарственных препаратов бывает необходим. Но есть одно "но"
если я больна, то я соизмеряю риски от своей болезни и от лекарств. И САМА делаю выбор.
Представьте, если бы при легкой простуде Вас бы под страхом тюрьмы обязали принимать сильнейшие антибиотики? Или заставили делать рентген после каждого чиха?
Только Вы сами, зная себя лучше, чем кто-либо, осознавая риск принимаете решение.
И я хочу того же в отношении вакцинации.
Возможно я бы не задумалась на эту тему, если бы у меня не было ярких примеров из жизни.

Я сама часть этого общества и хочу уважения своих прав.
Если я не прививаюсь, чем я опасна этому обществу? Простой вопрос, до сих пор нет ответа.

3

"Если я не прививаюсь, чем я опасна этому обществу? Простой вопрос, до сих пор нет ответа."

Во-первых тем, что вы можете заразить других.
Во-вторых, тем, что легче вас привить, чем потом оплачивать ваше лечение, например, от минингита, или оплачивать вам инвалидность всю жизнь. Почитайте литературу о последствиях некоторых болезней, а не только сомнительные русские форумы с мамами-паникершами. Хотя российской вакцине доверять нельзя. Неизвестно из чего это произведено. ИМХО
У всех бельгийски врачей их собственные дети привиты. Наверное, потому что это плохо.

5

Какого хера и кто имет право на принуждение к вакцинации?

здравый смысл

3

Опять одно и то же... Скажите пожалуйста, кого "других", если все привиты?
Вакцинация всего народонаселения также идет из нашего кармана. И мне не нравится, что меня за мои же деньги травят. Я согласна отдавать деньги для того, чтобы у африканских детей была еда, а у инвалидов - достойная жизнь. Но, чтобы здорвых детей подвергали риску намеренно - нет.
И до Бельгии это дойдет, как дошло уже до Америки, Англии, Голландии и других стран за редким исключением.
В этих странах существуют фонды в помощь жертвам вакцинации.
Я не против существования вакцин вообще. Я против вакцинации конкретно моего ребенка и у меня на то есть причины.
А за всех бельгийских врачей я бы не говорила. В какой-то степени можно их понять, пропагандирующих прививки. Это их работа. Им своих детей кормить надо.
И уж точно не прививают новорожденных от гепатита ))

3

Страницы