Встреча с писательницей Риммой Шахмагоновой

Аватар пользователя amelnik

1 декабря 2008 г. в 19.30 в Бельгийско-русском культурном клубе состоится встреча с писательницей Риммой Шахмагоновой, проживающей в настоящее время в Льеже. Она расскажет и о своей удивительной биографии, и о своей книге, давно ставшей библиографической редкостью.

Дед Р.Шахмагоновой по матери, Матвеев А.Д. был сыном участника покушения на Александра II. Отец Николай Романов дружил с Михаилом Шолоховым. В 30-е годы он представлял интересы советского торгового флота в Англии. В 1938 г. Шолохов писал Н.П.Романову в Лондон: «Дорогой Коля! Письмо твое лежало в Вешенской, а я тем временем ездил по станицам, а потом гостил в Москве. (...) Слушай, почему ты едешь в отпуск в мае? А наше условие — погромить сазанов на Дону и Хопре? Или ты совсем покидаешь Лондон? Пора бы тебе оттуда скочевать, хватит, пожил! Письмо твое читал с огромным удовольствием и даже на минуту представил, как ты ловил бы на комара...». Н.П.Романов был расстрелян в суровые годы сталинских репрессий. В 1948 г. не отрёкшаяся от него дочь была арестована. По сфабрикованному приговору она провела 10 лет в воркутинских лагерях.

В 1993 г. бывшая заключенная ГУЛАГа Римма Шахмагонова под псевдонимом Елена Матвеева выпустила свою первую книгу «История одной зечки и других з/к, з/к, а также некоторых вольняшек» . В аннотации к этой книге говорилось:  «Издательство «ШиК» представляет роман Екатерины Матвеевой, первое художественное произведение автора, прошедшего трудный путь сталинской каторги. Опять ГУЛАГ, опять сталинские лагеря? Да. - ГУЛАГ, сталинские лагеря, но здесь прежде всего произведение в жанре русской классической прозы, а не воспоминания, ограниченные одной судьбой, это итог долгих раздумий, это роман с художественными достоинствами, ставящими его в ряд редкостной для нашего времени литературы, с живыми образами, с мастерски раскрытыми драматическими коллизиями. Это полифоническое произведение, разрез нашего общества в его зеркальном отражении в ГУЛАГе и зеркальное отражение ГУЛАГа в «вольной жизни». Автор ищет ответ на жгучий вопрос современности: почему в одночасье рухнул казалось бы несокрушимый монолит коммунистического режима, куда и почему исчезли, как тени, «верующие» в его справедливость и несокрушимость. И все же, прежде всего, это роман, развитие сюжета которого держит у читателя неослабевающий интерес с первых и до последних страниц».

Римма Николаевна расскажет и о своём муже, известном русском историке и писателе Ф.Ф.Шахмагонове, авторе широко известных исторических романов «Хранить вечно», «Ликуя и скорбя», «Остри свой меч» (Смутное время), а также нескольких повестей. В течение 10 лет Ф.Ф.Шахмагонов работал секретарём Михаила Шолохова. Не обойдёт писательница вниманием и свой новый роман, над которым она сейчас работает.
Мы ждём вас в Бельгийско-русском культурном клубе по адресу: 20, rue de l'Association, 1000 Bruxelles. Телефон: 02/221.11.78; 02/221.11.79; 0488/61.40.40 (Вера). 
Аватар пользователя Сэм Лаури

Я бы может и пришёл, но боюсь напрячь неприятными вопросами про её бизнес-модель и про то, как она очутилась в Бельгии.

Аватар пользователя amelnik

С., признаюсь, не понял юмора... Нельзя ли поконкретней? Ведь реплика попросту бросает тень на человека...

Аватар пользователя Сэм Лаури

Да нет, при чём же тут тень. Слушать совершенно незнакомого человека нет смысла. Всё, что он говорит, пропущено через призму его бытия. Таким образом, чтобы понять, о чём человек говорит, нужно знать его движущие мотивы. А они, в свою очередь, раскрываются через существенные детали биографии.
Скажем, об этой женщине я бы хотел знать, по какой причине она осталась в Бельгии (замужество, работа, беженство, воссоединение с семьёй), сколько она тут проживает, получает ли она местную пенсию, есть ли у неё дети, и где они живут.

Тот факт, что её муж был секретарём Шолохова, для меня не существеннен.

Аватар пользователя amelnik

Лично мне при встрече с интересным человеком абсолютно безразлично, "по какой причине она осталась в Бельгии" и "получает ли она местную пенсию". )) Во всяком случае, это последнее, что меня интересует.

Р.Н. - писательница. Она расскажет и о своём романе, и о своей жизни. Для тех, кто роман читал, это хорошая возможность задать вопросы, с ним связанные. Для тех, кто не читал, это лишняя возможность расширить свой кругозор. Конечно, выйти на тротуар и слушать там совершенно незнакомого человека нет никакого смысла ) Но послушать очевидца спорных страниц нашей истории, при этом человека не озлобившегося, а обычного нашего "соотечественника за рубежом", по-моему, всегда интересно. Да и на вопросы о себе она с удовольствием ответит ))

Что касается Шолохова... да Бог с ним, с Шолоховым... Лично меня больше интересует вопрос об авторстве "Тихого Дона", о Крюкове и о его рукописи, и т.д. Кстати, Р.Н. в большой обиде на Шолохова за то, что он вполне мог бы спасти её отца, но не захотел вмешиваться. А это лично для меня существенно... Кстати, вот одно из писем Шолохова отцу Р.Н.:

http://feb-web.ru/feb/sholokh/texts/shp/shp-2092.htm

 

 

Аватар пользователя Сэм Лаури

Да, это вопрос приоритетов. Я живу сегодняшним днём, и то, что меня интересует, относится чаще всего к современности.

Аватар пользователя Имяpекъ

Я дико извиняюсь, но в интернете в списках жертв репрессий от Мемориала никого похожего по описанию ни на Н.П. Романова, ни на Р.Н. Шахмагонову (Романову) нет.

http://lists.memo.ru/index17.htm

 

Зато в интернете есть рецензия на её книгу:

"Послевоенные годы. Подмосковье. Девочка, только что окончившая школу и готовящаяся к поступлению в консерваторию, невинно осуждена по обвинению в соучастии в убийстве с грабежом. Человек, потерявший на войне отца и брата, имеющий на руках больную мать, оказывается в тюрьме ... Дальше пересылка этапом в Воркуту ... Я считаю, что в образе Нади Михайловой автор отобразил свою трудную судьбу ..."

http://www.litra.ru/composition/get/coid/00072201184864087658/woid/0009720118477...

 

Интересно, насколько образ Нади Михайловой автобиографичен?

 

Отдельно о "сталинской каторге". Неотрёкшиеся ЧСИР подлежали "ссылке в отдаленные местности СССР на срок в пять лет".

http://ru.wikipedia.org/wiki/Член_семьи_изменника_Родины

Аватар пользователя amelnik

Роман "Исповедь одной зечки" - это не автобиография, а именно роман, основанный, однако, на реальных событиях. Многие сюжетные линии романов Достоевского достаточно автобиографичны, однако писатель не убивал старуху-процентщицу ))

Героиня романа Надя (не путать с самой писательницеё) действительно и СОВЕРШЕННО НЕОБОСНОВАННО была осуждена по обвинению в соучастии в убийстве с грабежом. По ходу сюжета, Надя полностью оправдана и освобождена из заключения, проведя в лагерях пять лет (политическая заключённая Римма Шахмагонова провела там, под Воркутой, 10 лет).

Сталинскую каторгу я бы не стал брать в кавычки, словно бы иронизируя над ней. Не хотелось бы думать, что Вы вслед за новыми российскими правителями тоже полагаете, что репрессии были оправданы для строительства великой России... То же самое касается Вашего пассажа о ссылке на 5 лет. Так мы дойдём до того, что неотрёкшихся ЧСИР на пару лет отправляли на черноморское побережье Кавказа для поправки здоровья...

Аватар пользователя mursilka

Тень скорее бросает на человека употребление неполного имени.

__________________

Я не признаю безоговорочно взглядов ни одного человека, ни живого ни мёртвого

Аватар пользователя amelnik

А Мурзилка, простите, это полное имя? ))

Александр Мельник

Аватар пользователя Имяpекъ

Если бы Достоевский ограничился одним романом про царскую каторгу, то вероятнее всего он был бы почти целиком автобиографичен. Впрочем, это скорее предположение, но предположение разумное.

 

"Сталинская каторга" - не ирония, а цитата. Пассаж про ссылку не мой, а цитата из Постановления ГКО №224 "О членах семей изменников родины" за подписью Председателя ГКО И.Сталина от 24 июня 1942 года:

 

"... cовершеннолетние члены семей лиц..., осужденных ... к высшей мере наказания по ст. 58—1а УК РСФСР и соответствующим статьям УК других союзных республик: за шпионаж в пользу Германии и других воюющих с нами стран, за переход на сторону врага, предательство или содействие немецким оккупантам, службу в карательных или административных органах немецких оккупантов на захваченной ими территории и за попытку к измене родине и изменнические намерения, — подлежат аресту и ссылке в отдаленные местности СССР на срок в пять лет.

... аресту и ссылке в отдаленные местности СССР на срок в пять лет подлежат также семьи лиц, заочно осужденных к высшей мере наказания ... за добровольный уход с оккупационными войсками при освобождении захваченной противником территории.

Членами семьи изменника родине считаются отец, мать, муж, жена, сыновья, дочери, братья и сестры, если они жили совместно с изменником родине или находились на его иждивении к моменту совершения преступления или к моменту мобилизации в армию в связи с началом войны."

 

Я понимаю, что ссылка в северные районы страны сама по себе не сахар. Но разница между 5 годами ссылки и 10 лет лагерей - есть. И она существенна.

 

Правильно ли я понял, что рационального объяснения отсутствия в списках репрессированных вышеуказанных лиц не имеется?

Имяpекъ, читайте внимательнее. Автор темы не утверждает, что героиню сослали как члена семьи изменника Родины. Говорится, что ее осудили по ложному обвинению.

_______
The Ultimate answer to Life, the Universe and Everything

Аватар пользователя Имяpекъ

Перечитал:

"Н.П.Романов был расстрелян в суровые годы сталинских репрессий. В 1948 г. не отрёкшаяся от него дочь была арестована. По сфабрикованному приговору она провела 10 лет в воркутинских лагерях."

И что? Вы хотите сказать, что в предложении "не отрёкшаяся от него дочь была арестована" не содержится причинно-следственной связи?

Имяpекъ, вы же сами привели в цитате вторую фразу. Если бы ее отправили в ссылку как ЧСИР, то это был бы не сфабрикованный приговор.

Я не могу говорить за автора темы, но, имхо, упоминул "не отрекшияся" он хотел сказать о высоких моральных качествах героини

_______
The Ultimate answer to Life, the Universe and Everything

Право, омерзительно читать разглагольствования человека об его интересах к способам приезда в Бельгию других людей. Всё бы ничего, пусть человек дистанцировал бы себя с некием виртуальным социальным слоем "правильно приехавших", если бы он сам не цеплялся бы за эту Бельгию всеми фибрами души, тщательно выискивая в законодательстве все возможные способы. И чем такой человек лучше "беженцев"? Способом? Или попыткой выделиться, дистанцировать себя выше других? Чем? Моралью?

Девиз сайта ставит в принципе крест на попытках этого человека как-то нравственно или духовно себя позиционировать.

Аватар пользователя Сэм Лаури

Судя по времени вашего пребывания на нашем сайте, вы либо дублон с позором забаненного пользователя, либо новичок.

Девиз сайта -- это констатация факта. Я бы с удовольствием его поменял, но пока достойных вариантов мало.

Аватар пользователя amelnik

Сэм Лаури, Вы уточняйте, к кому именно обращаетесь, а то я вздрагиваю, читая ))

Аватар пользователя Сэм Лаури

Внизу каждой страницы можно поменять стиль отображения комментариев на "Древовидный - развёрнутый". Тогда чётко видно, кто кому пишет.

Аватар пользователя mursilka

Двух зайцев одним махом!Smile

__________________

Я не признаю безоговорочно взглядов ни одного человека, ни живого ни мёртвого

Чего Вы с этим лаури обсуждаете!? он малолетка в шлеме с поднятой забравой!!! Обделённый вниманием ребёнок!!!!

Аватар пользователя amelnik

Имярек, какая ссылка в северные районы? Шахмагонова провела десять лет в лагерях под Воркутой. После того, как она отказалась признать репрессированного отца врагом народа, на неё быстренько навешали всё что можно и саму осудили по 58 статье. Кстати, и в списках Мемориала она есть (как Романова). Вообще, меня поражает Ваш, простите, агрессивный и воинственный тон. Но мы ведь говорим не об абстрактных "массах", которые в учебниках истории служат неким фоном для великих свершений вождей, а о живом человеке, о пожилой женщине, которая хочет рассказать о пережитом и, если понадобится, ответить на Ваши же вопросы. Я не говорю, что с ней надо во всём соглашаться... Спорьте! Но при этом проявите к Вашей соотечественнице хоть капельку уважения! Лично меня одна мысль о том, как бы моя 20-летняя дочь безо всякого повода очутилась бы в воркутинских лагерях и провела там 10 лет, приводит в ужас... А ведь для того, чтобы это не произошло ни с моей дочерью, ни с чьей либо другой, мы и должны возвращаться и возвращаться к этим мрачным страницам нашей истории. Вы, возможно, знаете, что в некоторых новых российских учебниках по истории Сталин назван "самым успешным советским лидером". Цель, видите ли, оправдывает средства... И это сказано о человеке, оставившем после себя гору трупов! Я сам на днях купил недавно изданную книгу о Сталине и поразился - одни славословия и восхваления. Что уж там говорить о мысли Достоевского о счастье, построенном на слезе ребёнка... Нам с нашим отношением к безвинно пострадавшим до этой мысли никогда не подняться...

Blessed, спасибо за моральную поддержку.

 

Добрый день, amelnik .

А смогла бы писательница Римма Шахмагонова устроить, что-то типа пресс-конференции на этом форуме? Возможно, с Вашей помощью .

Интересно было бы, также, пpочитать о встрече, вопросах и ответах.

Я бы с удовольствием её послушала в Бельгийско-русском культурном клубе , но 1.12 подъехать не смогу.

Спасибо.

Аватар пользователя amelnik

Marinel, я не очень понял Вашу идею. Конечно же, она ответит на все вопросы аудитории. Вы имеете в виду, что желательно это всё записать? Это я постараюсь сделать...

Аватар пользователя Сэм Лаури

Я так понял, что Marinel предлагает Вам здесь, на сайте, собрать вопросы и задать их Римме Шахмагоновой. Она на досуге на них ответит, а вы эти ответы опубликуете. Приблизительно в таком режиме уже много лет работает онлайн-конференция Бориса Стругацкого.

Аватар пользователя amelnik

Если это так, то это отличная идея. Друзья, задавайте Ваши вопросы Римме Николаевне!

Нет Римма Николаевна не даст ни какой конференции всвязи с ее состоянием здоровья кроме того она и знать не хочет г на Мельника!!!!!! очень прошу оставить в покое старую женщину!! и г-ну Мельнику не искать способа создать себе им за счет других!!!

Аватар пользователя amelnik

ДОПОЛНЕНИЕ

В конце вечера состоится презентация нового журнала "Россияне".

Комитетом по национальным и неолимпийским видам спорта России, Ассамблеей народов России и инициативной творческой группой журналистов, писателей, поэтов, художников и дизайнеров при поддержке Государственной Думы Российской Федерации и Совета Федерации РФ создан новый печатный орган: журнал «Россияне».

Журнал представляет собой издание, посвященное вопросам, не находящим достаточного отражения в сегодняшней российской прессе.

Это - национальный спорт регионов России (развитие и поддержка);
- национальный спорт России (самбо);
- неолимпийские виды спорта на территории России;
- национальная культура регионов России во всех ее проявлениях;
- взаимовлияние российской и национальных культур как на территории России, так и в других регионах мира;
- историко-культурный взгляд на различные народы мира;
- политика общественных образований в России и за рубежом в отношении поддержания культурных процессов. Опыт. Обмен. Образование.

Кроме аналитических и обзорных материалов, журнал поддерживает различные творческие общественные и индивидуальные начинания – фестивали, форумы, личное творчество, народные виды искусства и ремесла и т.п.

Отбор материалов для публикации производится художественно-редакционным Советом журнала. Издание независимое, существующее за счет собственных средств, средств от реализации журнала и сборов за рекламные публикации. Распространяется по подписке в Москве, Санкт-Петербурге, основных регионах России, за рубежом. На русском языке.

На презентацию должен приехать главный редактор журнала Александр Асманов (увы, его приезд зависит от того, успеет ли он получить визу).

Если это так, то это отличная идея. Друзья, задавайте Ваши вопросы Римме Николаевне!

Да, именно, это хотелось бы предложить.

Oнлайн-конференции имеются на многих сайтах, к примеру "АиФ", радио "Свобода" usw.

"Пресс - конференция" - чисто условно, в стиле форумных разборок.:) Здесь, как раз, может понадобится Ваша помощь, дабы оградить пожилого человека, неадаптированного к форумным "дискуссиям" :)

Вопросы можно задавать прочитав её книгу или слушая её на встрече, иначе получится известное " книгу не читал, но мнение имею":)).Wink

Где можно ознакомиться с текстом самой книги?

Спасибо.

Аватар пользователя Имяpекъ

Помилуйте, amelnik, где Вы разглядели агрессию и воинственность? Уверяю Вас, что подавляющее большинство читателей форума отродясь о писательнице Р. Шахмагоновой не слыхало. И вполне естественно, что у читателей возникают вопросы. Вопросы не столько персонально к писательнице, сколько к помещённому Вами тексту. Мы же не в Сатино, чтобы верить всему, что нам говорят.

 

Вы были вольны совсем не отвечать на них. Дело хозяйское. А коли взялись, давайте попытаемся разобраться в противоречиях Вашего текста. Вы утверждаете, что Романов Николай Петрович, профессиональный революционер, один из организаторов Советской власти в Мордовии и Пензенской губернии, - репрессирован в годы террора. В списках репрессированных Мемориала значится шесть Николаев Петровичей Романовых:

 

Романов Николай Петрович

Родился в 1884 г., Московская губ., Бронницкий уезд, с. Ульянино; русский; образование низшее; б/п; бригадир колхоза с. Ульянино (до марта 1937 г.).Проживал: Московская обл., Бронницкий р-н, с. Ульянино.
Арестован 25 января 1938 г.
Приговорен: тройкой при УНКВД по Московской обл. 16 февраля 1938 г., обв.: принадлежности к партии эсеров в 1917-1918 гг., участии в кулацко-эсеровском восстании в бывш.Ульянинской волости в 1918 г., систематической контрреволюционной агитации среди колхозников.
Расстрелян 21 февраля 1938 г. Место захоронения - место захоронения - Московская обл., Бутово. Реабилитирован в январе 1963 г.
Источник: Москва, расстрельные списки - Бутовский полигон

 

Романов Николай Петрович

Родился в Уфимская губ., Акташевская вол., с. Калейкино; крестьянин. Проживал: Уфимская губ., Акташевская вол., с. Калейкино.
Арестован 7 июля 1919 г.
Приговорен: РВТ 5 Армии действующей в районе 27 стрелковой дивизии 19 июля 1919 г., обв.: за контрреволюционную деятельность.
Приговор: ВМН, с отсрочкой на 3 месяца Реабилитирован в марте 2006 г. Прокуратура г.Москвы
Источник: Прокуратура г.Москвы

 

Романов Николай Петрович

Родился в 1923 г., уроженец д. Боброво Холмского р-на; русский; военнослужащий.
Арестован 9 ноября 1942 г.
Приговорен: ВТ 117-й стрелковой дивизии 28 ноября 1942 г., обв.: ст.58-1"б" УК РСФСР.
Приговор: к расстрелу. Реабилитирован 26 апреля 2002 г. реабилитирован
Источник: Книга памяти Псковской обл.

 

Романов Николай Петрович

Проживал: Новгородская обл., Пестовский р-н, д. Поддубье.
Приговорен: в 1929 г.
Приговор: лишен избирательных прав
Источник: Книга памяти Новгородской обл.

 

Романов Николай Петрович

Родился в 1914 г., Московская обл., Шаховский р-н, д. Дубронивка; возчик, совхоз "Фаустово". Проживал: Московская обл., Шаховской р-н, совхоз "Фаустово".
Источник: Книга памяти Московской обл.

 

Романов Николай Петрович

Родился в 1907 г. чернорабочий гужбаза треста "Ормедьзолото". Проживал: Оренбургская обл., Кувандыкский р-н.
Приговорен: тройка при УНКВД по Оренб. обл. 31 августа 1937 г.
Приговор: ВМН Реабилитирован в августе 1989 г.
Источник: Книга памяти Оренбургской обл.

 

Насколько я понимаю ни бригадиром колхоза, ни крестьянином, ни военнослужащим, ни лишённым избирательных прав жителем деревни, ни возчиком, ни чернорабочим представитель торгового флота в Лондоне быть не мог.

 

Романовой Риммы Николаевны в списках Мемориала совсем нет. Можете проверить и убедиться сами.

 

Давайте поможем уважаемой Римме Николаевне и обратимся в Мемориал с мотивированной просьбой включить их имена, незаслуженно забытые, в список репрессированных.

 

А "возвращаться и возвращаться к этим мрачным страницам нашей истории" за примерами совсем не обязательно, вполне достаточно сегодняшних мрачных дней.

Аватар пользователя Имяpекъ

Paolo_Cocoa, наберите в поисковике "ЧСИР" и "отречься". Люди, пережившие то время, утверждают, что отречься - был единственный способ избежать наказания как ЧСИР, то есть 5 лет ссылки. Или они врут? Как вы сами думаете?

Имяpекъ Вы конкретно поработали.Много интересного.

Имяpекъ, если к обвинению ЧСИР прибавить шпионаж, убийство или что-то еще, то по какой статье пойдет обвиняемый?

_______
The Ultimate answer to Life, the Universe and Everything

С таким набором уже никуда не пойдёт- высшая мера социальной защиты.

А ты уже стал спонсором www.infovideocanal.be ?

Измена Родине "прощала" любое преступление.

Да, огромное количество репрессированных пользователей только добавляет яркие мазки к неприглядной картине нравственных аспектов. Отнють не считая, что нужно быть ангелом на административной работе, но ставить констатацию безнравственной политики в качестве слогана - явный перебор. Такие палачи как Ленин, придумавший феномен концлагерей, Сталин, купавшийся в крови, и то тщательно подбирали слоганы, как то "власть Советам", "Земля крестьянам", и т.д.

Даже сатана не ходит с табличкой "El diablo" на груди.

Поздравляю, своим откровенным презрением к пользователям, возведенной в ранг политики и вывешенным девизом сайта Вы превзошли многих.

С удивлением прочитала ваши комментарии .. и очень уговариваю Роальду Николаевну Шахмагонову не выступать перед такой " образованной аудиторией". Откуда у вас, господа-товарищи" столько накопившейся агрессии и недоверия?

Во-превых, Алексей Дмитриевич Матвеев не был "сыном участника покушения на Александра 11", он окончив московский университет был направлен на работу в Пензинскую губернию. ( если уж пишите, то не сочиняйте).

Во-вторых, Николай Петрович Романов родился в Пензинской губернии в 1888 году, с 1924-1938 годы находился на ответственной работе в Германии и АНглии, реприссирован в 1938 году, 25 мая. Реабилитирован в 1956 посмертно.

Романова Роальда(Римма) Николаевна , была арестована в 1946 году по 58/10 сроком на 10 лет 5 поражений с полной конфискацией имущества. Место заключения ГУЛАГ Воркута. Реабилитирована полностью 1956 году.

Книга " История одной зечки.." - художественный роман, а не автобиография. Правда, в книге использованы имена и факты , действительно происходившие в Гулаге.

А на вопрос, как оказалась Роальда Николаевна в Бельгии, могу ответить, что не сбежала с Родины за сладким куском, а находиться здесь поместу проживания ее бельгийской семьи: дочери, внука и зятя

К Роальде Николаевне обратились с предложением выступить по ее книге "История одной зечки и других з/к,з/к и также некоторых вольняшек". В ее планы никак не входит говорить о творчестве ее мужа, а тем более о его работе с Михаилом Шолоховым!!! Федор Федорович Шахмагонов сам может рассказать о своем творчестве.

С уважением,

Екатерина Ламбер-Шахмагонова

если у вас есть вопросы прошу связаться со мной напрямую

0495/693585

266390@mail.ru

Аватар пользователя Сэм Лаури
Откуда у вас, господа-товарищи" столько накопившейся агрессии и недоверия?

Откуда-откуда... Оттуда же, откуда и у вас. Не дистанциируйте себя от остальных участников обсуждения. Вы одна из нас. С того момента, как Вы начали писать у нас на сайте, Вы стали в какой-то мере определять его содержимое. Если Вы -- лучшая часть нас, то оставаясь с нами вы сделаете нас-целое чуточку лучше.

Аватар пользователя Сэм Лаури

А за ответы по существу спасибо. Это мужественный поступок и мы его ценим (надеюсь, что остальные посетители не против, что я говорю в данном случае от их имени).

Аватар пользователя mursilka

Роальда - что за имя такое? Роальда и Римма это одно и тоже? Что то всё запутано.

__________________

Я не признаю безоговорочно взглядов ни одного человека, ни живого ни мёртвого

К Роальде Николаевне обратились с предложением выступить по ее книге "История одной зечки и других з/к,з/к и также некоторых вольняшек"

...и очень уговариваю Роальду Николаевну Шахмагонову не выступать перед такой " образованной аудиторией".

Интересно было бы, сначалa, прочесть книгу или её воспоминания на встрече, a затем, возможно, возникнут вопросы.

Зачем всё усложнять и драматизировать, для человека прошедшего сталинские лагеря форумные глупости - не более , чем детский лепет на лужайке.imxoSmile

Екатирине Ламберт
Какой смыл было подталкивать свою мать выступать перед аудиторией слишком далекой по возрасту от Гулага. Да и говорили об этом много, длинно и люди более известные, простите, чем Ваш отец и ваша мать. Если эта встреча должна была ограничиваться беседой о книге, так и надо было делать соответствующий анонс. А тут г.Мельник стал описывать историю жизни писательницы и описывать некорректно и недостоверно , чем и вызвал возмущение отдельных форумчан. Ни в коем случае не расценивайте это как форму агрессии против вашей матери. Скорее это есть реакция на недобросовестны сделанный анонс. Из всего ниже/выше написанного можно сделать вывод , что присутствующей здесь аудитории более интересна история жизни самой писательницы Шахмагоновой , чем описанные ей персонажи.
Впрочем это может быть сугубо моё мнение.

С уважением Шерномор А. и коллектив IVC

А ты уже стал спонсором www.infovideocanal.be ?

Уважаемый г-н Шерномор,

я не только не подталкивала , наоборот, всеми силами отговаривала и отговориваю свою маму, женщину преклонного возраста и больного человека от этого выступления. К сожелению, она дала слово организаторам и поедет. Книга издавалась в 1992-1993 году и тогда еще совсем не так много "говорили и писали" на эту тему. Я не думаю, что есть и какой либо смысл устраивать вечер по книге, которую мало кто имел возможность прочитать.

С уважением,

Екатерина

Ну теперь, уж народ совсем запутался.
Толи Вы устраивает вечер, толи нет ?
Если вечер всёже будет , то по книге или по биографии. Напишите взвешенно.

А ты уже стал спонсором www.infovideocanal.be ?

Насколько я знаю, существуют несколько книг со списками репрессированных, т. называемые книги Памяти. И отнюдь не все они выложены в интернете. Обратитесь в архив Пензенской области, авось они помогут вам разыскать того Николая Петровича.

Вечер будет

И был вечер, и было утро. День один.

Простите, просто не смог удержаться :)

_______
The Ultimate answer to Life, the Universe and Everything

Аватар пользователя amelnik

Да... Инициатива наказуема - старая истина... Навешали на меня и некорректность, и недостоверность, и недобросовестность...

В тексте анонса есть одна неточность, связанная с дедушкой Р.Н.Шахмагоновой. На неё обратила внимание Екатерина. Почему эта неточность возникла - это отдельный разговор. И всё!

Господа! Я организовал этот вечер потому, что книга и судьба Р.Н.Шахмагоновой меня очень тронули. Подумалось, что познакомиться и с этой судьбой, и с книгой будет полезно нашей не очень сплочённой русскоязычной диаспоре. Книгу, кстати, при желании можно будет прочитать. Увы, есть лишь один экземпляр, который по очереди читают те, кому это более интересно, чем то, как Р.Н. попала в Бельгию и какая у неё пенсия.

Давайте уважать друг друга и самих себя! Словом можно очень сильно ранить... Предлагаю собрать всё лучшее в себе и быть предельно корректными и друг к другу, и к Римме Николаевне, которая иногда читает эти наши дебаты.

С уважением и с любовью ко всем "русским в Бельгии".

Александр Мельник

Аватар пользователя Имяpекъ

pomelena, четвёртое издание базы Мемориала, выложенное в интернете, было подготовлено в 2007 году и включает 2600000 имён. Туда вошли в том числе списки из Книги Памяти Пензенской области, которая ещё не издана из-за отсутствия средств. Но она тоже выложена в интернете и тоже не отзывается на того Николая Петровича.

Время было такое тяжёлое, mursilka. Установивший Советскую власть народ частенько менял свои необычные фамилии на обычные псевдонимы, а детям давал необычные имена.

Аватар пользователя mursilka

Имярекъ, так что, и фамилия не та? А может такое быть, что несмотря на смену фамилии, всё же под старой репрессировали и в ссылку слали? Тогда это объясняет почему человека в списках нет.

__________________

Я не признаю безоговорочно взглядов ни одного человека, ни живого ни мёртвого

Господин Мельник, требую немедленно удалить все что написано Вами о моей матери Римме Николаевне Шахмагоновой и о моем отце ФФ Шахмагонове(который Вас не знал и знать не хотел, все написанное Вами чистое вранье и никак не соответствует действительности) Пишите свои "генеальные произведения" о тех кто Вам это разрешает!!! моя мама НИКОГДА не давала вам "интервью", а также Вы без ее разрешения сфотографировали семейные фотографии, воспользовавшись ее преклонным возрастом, доставали ее своими произведениями. Немедленно удалите всю Вашуписанину упоминающию моих родителей, ВИ Луи...
Екатерина

Ничего себе реакция через 10 лет.