[quote="Глебов"]А вот как во Франции:

Старые русские, новые французы
Наблюдение за жизнью русскоязычных эмигрантов во Франции

Полностью здесь: http://www.rusedina.org/?id=1280[/quote]

Н-да, оригинальная статья. Главное, как хрошо помогает понять истинную сущность французов:
"...французский молодожен нередко пускается во все тяжкие: выгоняет супругу или [b]помещает ее временно на чердак[/b], угрожая выслать из страны, привлекает соседей для углубления вражды (нередко соседи участвуют в некоем заговоре, в котором бедная молодая славянка не может разобраться), поселяет в квартире новую женщину (тоже часто славянку), всячески унижая законную супругу. Мне известны случаи принуждения молодой жены к проституции или к групповому разврату. Даже желая сохранить брак, иногда французский муж демонстрирует парадоксальные формы поведения, но парадоксальные на наш, традиционно славянский, взгляд: отключает батарею в комнате с целью экономии электроэнергии, не оплачивает уроки французского и в то же время не разрешает матери и ребенку говорить между собой по-русски, держит их буквально на полуголодном пайке, не выдает жене даже карманных денег..."
После прочтения статьи также создается впечатление, что постоянно используемое автором слово "славянка" обозначет какую-ту особую экзотическую породу.

Н-да, оригинальная статья. Главное, как хрошо помогает понять истинную сущность французов:
"...французский молодожен нередко пускается во все тяжкие: выгоняет супругу или [b]помещает ее временно на чердак[/b], угрожая выслать из страны, привлекает соседей для углубления вражды (нередко соседи участвуют в некоем заговоре, в котором бедная молодая славянка не может разобраться), поселяет в квартире новую женщину (тоже часто славянку), всячески унижая законную супругу. Мне известны случаи принуждения молодой жены к проституции или к групповому разврату. Даже желая сохранить брак, иногда французский муж демонстрирует парадоксальные формы поведения, но парадоксальные на наш, традиционно славянский, взгляд: отключает батарею в комнате с целью экономии электроэнергии, не оплачивает уроки французского и в то же время не разрешает матери и ребенку говорить между собой по-русски, держит их буквально на полуголодном пайке, не выдает жене даже карманных денег..."
После прочтения статьи также создается впечатление, что постоянно используемое автором слово "славянка" обозначет какую-ту особую экзотическую породу.[/quote]

Даа... Очень обидно за наших женщин. Что им приходится выносить. :x

Утро.Где=то в Европе.Мужик просыпается с бодуна.Рядом ,в кровате,
лежит красивая молодая женщина.Она ещё спит.Мужчина встаёт ,подходит к зеркалу .Мнёт свою небритую физиономию.
Поварачитвается к кровате,окидывает взглядом женщину,вздыхает-
Это надо-же так любить деньги!

[quote="Pilot"] Даа... Очень обидно за наших женщин. Что им приходится выносить. :x[/quote]

И не говорите, прямо хочется пожаловаться в Общество Защиты Животных, мол, обратите внимание на условия содержания славянок гадкими французишками: вывезли насильно сие экзотическое бесправное и безголосое существо за пределы естественной территории пребывания, а теперь держат на чердаке, кормят нерегулярно и не по правилам... Позор французской нации!
Только почему-то подобные истории я уже слышала о наших девушках в России (с русскими, соответственно, мужьями. Лично, правда, ни одной такой пары не встречала), а вот о француженках почему-то нет. Подозреваю, что проблема не в русских и французских мужиках, а в женщинах, которые позволяют себе попасть в такие условия и обращаться с собой подобным образом. А еще, в данном случае, в чересчур живом воображении автора статьи, которой, видимо, сильно чем-то французы насолили.

Верю, не верю... "Коллекционер" Фаулера читали? А жизнь-то богаче фантазии :(

Читали. Даже могу предположить, что все описанное является реальным случаем. Но, наверное, этого недостаточно для выводов: британские мужчины похищают девушек, содержат их в неволе...
У меня в России соседка своего мужа поколачивала. Могу на этом основании хоть сейчас статью написать о том, что русские женщины все поголовно с мужьями плохо обращаются. Но, думаю, не стоит.

2Lux
автор -- не он, а она.

2Paolo
Только он не Фаулер, а Фаулз -- John Fowles, The Collector

[quote="Alya"]
2Paolo
Только он не Фаулер, а Фаулз -- John Fowles, The Collector[/quote]

Да, верно, спасибо за поправку

[quote="Alya"]
У меня в России соседка своего мужа поколачивала. Могу на этом основании хоть сейчас статью написать о том, что русские женщины все поголовно с мужьями плохо обращаются. Но, думаю, не стоит.[/quote]
Так оно и есть. Сколько жен прибили своих мужей до смерти... Мужики тоже в этом не отстают :(

Кстати, в статье идет речь не вообще о французских молодоженах, а о вполне конкретной группе, и эта группа подробно описана. Речь идет не о тех кто познакомился "нормальным" путем, а о тех, кто имел трудности в общении со своим окружением и обратился а агенство для поиска жены, причем не соотечественницы. В такой ситуации любая история может оказатся чистой правдой.

Вы упомянули Россию. Вы же знаете, что убийства на бытовой почве - обычное дело, более того, среди всех убийств таких большинство. Так почему вы не верите тому, что человек с неуравновешенной психикой может запереть жену на чердаке? Только потому, что он француз?

Да от него , наверное, жена к французу ушла. А вообще,
не верю ни одному слову.

Я верю, что человек ЛЮБОЙ национальности может запереть жену на чердаке или забить мужа до смерти. Там, кстати, и о немецком муже-тиране, избивавшем жену упоминалось. Только почему-то автор забыла добавить к этому испанцев, итальянцев, финнов, греков, бельгийцев, голландцев... А в статье мне больше всего не понравилось именно использования понятия "славянка" как непонятно чего. А если, например, туркменка знакомится с французем подобным образом -- он ее не обижает? Очень многие европейцы привозят себе молодых девочек из стран Азии. Только если тебя вывезли по твоему согласию как товар, нечего потом обижаться, что и относятся к тебе как к вещи. Короче, не понравилась мне статья, и захотелось мне это высказать. Вот.

Так все-таки, что вам не понравилось? То, что пишут про французов и "славянок"? Так ведь автор статьи пишет ее на основе своего опыта - она живет во Франции и имеет дело в основном с русскоязычными. Про других она не знает и не пишет. Вот если бы она написала, что "все мужики сволочи", тогда был бы повод для недовольства.

Кстати, в этой заметке автор пишет, что обычное отношение к таким женам - "сами виноваты". И в этом она оказалась права. Так может и в другом тоже не сильно ошиблась :?:

Я знаю, вы любите спорить, давайте продолжим обсуждение :)

Если бы она написала "все мужики сволочи", недовольство это вызвало бы, возможно, с вашей стороны, а не с моей :) Я бы, может, лениво возразила бы: "Нуууу, зачем уж прям так совсем обобщать...", не больше. А славянки и русскоязычные -- это совсем не одно и то же.
И вообще, если уж ей так хотелось затронуть эту тему, нужно было писать о том, что знакомства через фирмы и интернет часто приводят к печальным последствиям и вообще опасны. Даже если в России знакомишься таким образом с русским. Мне просто кажется, что любой дурак понимает, что когда 60-летний европейский или американский дедок ищет себе 20-летнюю девушку из России, с которой он даже разговаривать не сможет из-за обоюдного незнания языков -- большой романтической любви тут ждать не стоит.
Короче, я уже забыла, что хотела всем этим сказать :) В статье мне не нравится, прежде всего, ее тон. И согласования: "...важно, что свою основную цель она достигла."

Так, потихоньку продвигаемся :)

[quote]И вообще, если уж ей так хотелось затронуть эту тему, нужно было писать о том, что знакомства через фирмы и интернет часто приводят к печальным последствиям и вообще опасны[/quote]
Мне кажется, что приводя свои примеры, автор и предупреждает о подобной опасности. Кроме того, она пишет, цели у подобных замужеств в основном меркантильные, так что ни о какой романтике и мечтать не приходится.

Мне все же кажется, что в статье достаточно хорошо описаны как "принимающая", так и "приезжающая" сторона.

А можете описать, как вы воспринимаете тон статьи? Для меня он довольно нейтральный. Как говорил мой однокласник, бывают случаи и похлеще. Это я не про тон, а про жизненные ситуации

А неокрыть ли вам тему [color=red][/color]
Сексуально-бытовые проблемы брака [color=#444444][/color]
Тема была здесь(раньше) про статус !
Батя
Жена – мужу:
- Я прочитала, что на каких-то южных островах можно купить себе жену за пять долларов.
Муж (со вздохом):
- И там спекуляция.

А вот темка само собой открылась

Сами только кошки плодятся. Какой-то модератор расстарался, а зря. Снова тема Глебова уйдет на покой, хоть он и прибил ее нагло :) на самом верху

[quote="Alya"]После прочтения статьи также создается впечатление, что постоянно используемое автором слово "славянка" обозначет какую-ту особую экзотическую породу.[/quote]
А что разве не так?

[quote]И вообще, если уж ей так хотелось затронуть эту тему, нужно было писать о том, что знакомства через фирмы и интернет часто приводят к печальным последствиям и вообще опасны.[/quote]
Да все опасно! любые знакомства - можно стресс получить или по голове от "знакомого".
Не надо только пенять на интернет и фирмы - сидите дома, ворошите угольки в костерке или вяжите... зачем знакомиться? от этого одни стрессы и неприятности :-)

[quote]когда 60-летний европейский или американский дедок ищет себе 20-летнюю девушку из России, [/quote]
Какая любовь - у него есть деньги и желание их потратить, девушки понимают, что их покупают и... продаются :-)

[quote]"...важно, что свою основную цель она достигла."[/quote]
Она себя подала и продала - цель достигнута.

Пришел Глебов и недрогнувшей рукой отрезал нас от своей темы. Правильно, нефиг серьезные вещи всякими славянками засорять :)
Лявра, "...важно, что свою основную цель она достигла." -- это мне просто понравилось употребление падежа в этой фразе.
А тон статьи мне все равно не кажется нейтральным. Не говорит автор о том, что все это лишь единичные случаи, происходящие примерно с одинаковой частотностью во всем мире. Образ француза грубо сводится к кровожадному любителю группового секса, а эта самая славянка выставляется как "Испуганная и слабо соображающая" (цитата из текста) бессловесная овечка. Действительно, цели у обоих сторон меркантильные, такой брак -- это именно просто контракт, акт осознанной купли-продажи, каждый получает то, чего хотел, зачем кого-то пугать и жалеть.

ЗЫ. Вообще-то, я просто немного поворчать хотела и совсем не имела ввиду открывать отдельной темы и разбираться во взаимоотношениях полов :? У меня к ним, этим самым полам и их взаимоотношениям, никаких претензий не имеется.

Аватар пользователя Глебов

[quote="Paolo"]...хоть он и прибил ее нагло :) на самом верху[/quote]

Почему же нагло, очень даже интеллигентно так прибил 8)

[quote="Alya"] Образ француза грубо сводится к кровожадному любителю группового секса, а эта самая славянка выставляется как "Испуганная и слабо соображающая" (цитата из текста) бессловесная овечка. Действительно, цели у обоих сторон меркантильные, такой брак -- это именно просто контракт, акт осознанной купли-продажи, каждый получает то, чего хотел, зачем кого-то пугать и жалеть.
[/quote]

Ага, я так и знал, что вы за французов переживаете:!: Так им и надо, нечего бедных лягушек поедать. :P

И никто никого не пугает и не жалеет. Просто описываются конкретные ситуации. Да если после такой статьи наши "славянки" пошире откроют глаза, хуже от этого не станет

Да ну, чего мне за них переживать. Лягушек я сама периодически ем, ничего особенного. Некоторые вот тараканов и червяков едят, подумаешь. Она же не пишет: наряду с нормальными, мне известны вопиющие случаи, будьте осторожны... Она описывает все это как типичные ситуации. Я против однобокого представления любой нации. Ну, разве что, если б все это было посвящено немцам -- я б, может, и смолчала :)
Не думаю, что кому-то это откроет глаза. Те, кто совершает тупой товарообмен, и так знают, на что идут и на кого могут напороться. Те, кто ищет чего-то другого -- на такую удочку не попадутся.

[quote="Alya"] Она же не пишет: наряду с нормальными, мне известны вопиющие случаи, будьте осторожны... [/quote]

Значит, нормальные ей неизвестны :(

Не думаю, что кому-то это откроет глаза. Те, кто совершает тупой товарообмен, и так знают, на что идут и на кого могут напороться. Те, кто ищет чего-то другого -- на такую удочку не попадутся.

-------------------------------------------------

а на что они идут и куда могут напороться?

На страшных французов, которые их в рабство сдадут и в групповухе заставят участвовать :twisted:

А щас вот подумалось -- может, им, женщинам этим, того и хочется...

я думаю, что те женщины, которые этого хотят, рано или поздно там оказываются

Ну это же азы компютерных курсов. Ладно, вот послушайте. Наверху есть конвертеры латиницы. Лучше всего выбрать под названием "сям". :) Слева пишете латинскими ваш текст, затем нажимаете кнопку "Start". Появился перевод. Теперь на своём компе нажимаете кнопку Ctrl и держа её букву А. Вы увидете, что текст стал синим. Теперь щелкнуть ПРАВОЙ кнопкой мышки по тексту и выбрать Kopiëren. Всё. Возвращаетесь в форум. И встaвляете свой текст посредством той же правой кнопки, но уже выбираете слово Plakken. Это действительно не трудно, просто надо один раз понять принцип.

большое спасибо!
я бы сама не догнала...

Ya vot zdaes' svoi vopros zadala"chto delat'?" i mne vse pogolovno otvetili "zamuj vihidi, ne vzdumai sdavat'sya", a potom rugat' budut, vot,mol, prodala sebya.

interesno poluchaetsya...i chto je delat'? :( :( :(

[quote="LIDULYA"]
interesno poluchaetsya...i chto je delat'? :( :( :([/quote]

Писать русскими буквами :) Это увеличит вашу аудиторию в несколько раз. Многие вообще не читают сообщения, набранные в латинском алфавите

[quote="Paolo"][quote="LIDULYA"]
interesno poluchaetsya...i chto je delat'? :( :( :([/quote]

Писать русскими буквами :) Это увеличит вашу аудиторию в несколько раз. Многие вообще не читают сообщения, набранные в латинском алфавите[/quote]
spasibo,konechno.no ya poka otsutstviem interesnih sobesednikov ne stradayu. :wink:

[quote="LIDULYA"]spasibo,konechno.no ya poka otsutstviem interesnih sobesednikov ne stradayu. :wink:[/quote]

A вы знаетe, что это просто неуважение к собеседнику? Почему все должны ломать глаза и расшифровывать ваши каракули? Кстaти, правильно вам говорят-советов было бы намного больше, если бы вы прислушались.

[quote="Милана"][quote="LIDULYA"]spasibo,konechno.no ya poka otsutstviem interesnih sobesednikov ne stradayu. :wink:[/quote]

A вы знаетe, что это просто неуважение к собеседнику? Почему все должны ломать глаза и расшифровывать ваши каракули? Кстaти, правильно вам говорят-советов было бы намного больше, если бы вы прислушались.[/quote]
:cry: da probovala ya uje...nichego ne poluchaetsya,vot i prihoditsya pisat' na latinskoi

[quote="Милана"]Ну это же азы компютерных курсов ... Наверху есть конвертеры латиницы. Лучше всего выбрать под названием "сям".[/quote]Наверно, люди просто "не догоняют", что значит "конвертеры". Надо попросить дядю Сэма написать типа "преобразователи написанного латинскими буквами (например, bla-bla-bla) в кириллицу (получится бля-бля-бля)". Конвертировано конвертером "[url=http://www.cifirica.ru]там[/url]" :)

Слушайте, я только что с похожего по структуре форума... так там ПРЯМО ПОД СООБЩЕНИЕМ кнопка "Преобразовать из транслита". Нажимаешь и вперед...

Удобно! Киньте нашему модерью идею, пусть привертят, они у нас рукастые!

[quote="Silver"]Слушайте, я только что с похожего по структуре форума... так там ПРЯМО ПОД СООБЩЕНИЕМ кнопка "Преобразовать из транслита". Нажимаешь и вперед...

Удобно! Киньте нашему модерью идею, пусть привертят, они у нас рукастые![/quote]

А что это за форум? Потому что в примерно такой же я хожу и у меня вот такая абракадабра после перевода: Ýòî òåñÿ åãî èíñòàëèðîâàëà :lol:

Нет там никакой абракадабры...

Форум кофе.ру

[quote="Silver"]Нет там никакой абракадабры...

Форум кофе.ру[/quote]

Ваша правда-там переводит. Хорошо и здесь бы так.

I vot mne naprimer toje trudno kirilicei pisat'. ia nastol'ko uje privikla k latinskim bukvam, chto i russkuiu raskladku pomoemu zabila. Kto ne hochet mojet ne chitat' moi soobsheniia. Kstati, zamuj za belgiica ia bi ne poshla, no eto lichno moie mnenie.

[quote="LIDULYA"]Ya vot zdaes' svoi vopros zadala"chto delat'?" i mne vse pogolovno otvetili "zamuj vihidi, ne vzdumai sdavat'sya", a potom rugat' budut, vot,mol, prodala sebya.

interesno poluchaetsya...i chto je delat'? :( :( :([/quote]

У каждого свои пути... Мне наверное повезло, так как ни путь азулянта ни путь брака по расчету мне не знаком... Когда только приехала на собственно опыте пережила очень четкое расслоение на тех кто сдался и на тех кто замужем... Теперь когда раззнакомилась с людьми могу сказать, что плюсов и минусов одникаво в обоих случаях. Когда на что-то идешь нужно быть к этому готовым...
Я знаю пару, которые до того как пожениться, были знакомы лет пять, и он все сделал для того что бы она приехала сюда... А после заключения брака, он повел себя самым неожиданным образом и девочке пришлось в прямом смысле от него сбежать...
Другая же моя знакомая выходила за муж по расчету ради ребенка, с мыслью перетерпеть три года до гражданства. Теперь это пекрасная семья в которой царить любовь. Я не ошиблась именно любовь... Он заменил ребенку отца, а для нее стал любимым мужем...
То же самое можно сказать и о тех кто просил убежища... Соверенно разные истории от шокирующих до умиляющих...
Нельзя зачесать под одну гребенку... Никто не говорит продавать себя!!! Это же не рабство, а брак - попытка построить семью. Если мужа искать, то конечно, не выходить за муж за первого кто предложит, а желательно рассмотреть его повнимательнее и его образ жизни... И если подходит, то есть шанс создать хорошую семью... И разве выходя за муж за руского вы получаете в ЗАГСе гарантию, что все будет хорошо и на всегда???
Бельжики - как мы их именуем, это не животные какие-нибудь, а такие же люди как и мы... Вот из этого надо исходить, тогда и решать, что больше подходит.
Удачи :)

:roll: :roll: :roll: :!: :P pravda

[quote="LIDULYA"]:roll: :roll: :roll: :!: :P pravda[/quote]

Что правда? :lol:

Все правда.к соjaлению.И именно поетому выход наити трудно. :(

А вот немного другой вариант славянско-французских любовей:
на днях по французскому телеканалу показывали сюжет о французе, который на дискотеке в Киеве познакомился с девушкой Ольгой. Завязались отношения. Когда он вернулся во Францию, девушка стала настойчиво приглашать его навестить ее в Москве. Как только он туда приехал, его схапали Ольгины дружки, увезли в какую-ту подмосковную дыру, там продержали 6 дней, избивая и грозя пристрелить. Требовали выкуп в миллион баксов. Самое смешное то, как он спасся: позвонил в российскую милицию ... по своему сотовому! Жалостливые, однако, у нас похитители -- мобильники своим жертвам оставляют. Не знаю, обладал ли этот довольно стандартного вида француз такой суммой денег, но вкусом -- точно нет. Показали девицу, вульгарно обесцвеченную жалкую потасканную особу, по-моему, на такую и украинский мужик с деньгам (да и без) не клюнет.

[quote="Alya"] Требовали выкуп в миллион баксов. Самое смешное то, как он спасся: позвонил в российскую милицию ... по своему сотовому! Жалостливые, однако, у нас похитители -- мобильники своим жертвам оставляют. [/quote]

Небольшое уточнение. Звонил он не в милицию, а во Францию, чтоб денег прислали. Французская полиция узнала об этих звонках и связалась с Россией. Тут и happy end пришел

Если б еще знать, в каких средствах информации эта самая информация вернее... (правильный ответ - ни в каких :) )
Прочитала на днях на русском новостном сайте, что румынские гимнастки снялись в жестком порно-кино для Японии. А здесь в газете написали - для эротического календаря... Это ж две большие разницы. Но больше всего мне вот что понравилось: недавно в Н-ске хакеры взломали сайт мэрии и поместили там объявление, что одна из станций метро выставляется на продажу частным лицам. Мэрия быстренько все опровергла. На след. день на центральном российском сайте читаю: в Н-ске ведутся переговоры о продаже станции, мэр рассматривает предложения, названа дата аукциона, пока что предпочтение отдается... Полетела утка, не догонишь.

Да, с гимнастками все непонятно. Есть третья версия, что во-первых они уже бывшие гимнастки, а во-вторых, японцы сделали их тренировку в обнаженном виде.

В общем, с новостями в интернете все, как в анекдоте -
"Слыхали, Рабинович в лотерею машину выиграл".
"Да нет, не Рабинович, а Иванов, и не в лотерею, в домино, и не машину, а три рубля, и не выиграл, а проиграл"

[color=blue]Привет всем.
Что вы такие грозные-то? Если у девушки не получается, что поделаешь? Кому надо, тот прочитает её сообщение... :) А у кого глаза болят, нужно очки купить... :wink: [/color]

[color=blue]Да, и потом... Вас же не заставляют читать её сообщения :lol: [/color]

[quote="Dina"]I vot mne naprimer toje trudno kirilicei pisat'. ia nastol'ko uje privikla k latinskim bukvam, chto i russkuiu raskladku pomoemu zabila. Kto ne hochet mojet ne chitat' moi soobsheniia. Kstati, zamuj za belgiica ia bi ne poshla, no eto lichno moie mnenie.[/quote]
[color=blue]Вот и молодец... Пиши, как удобно... :wink: [/color]