Держит ли кто-нибудь из вас деньги в акциях?
Опубликовано в пользователем Shurba
Господа, товарищи!
Держит ли, кто-нибудь из вас, деньги в акциях, подскажите пожалуйста грамотные сайты.
Поделитесь, пож., информацией, куда, по-Вашему, лучше вкладывать средства?
заранее благодарю.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 8534 просмотра
Господа, товарищи!
Так таки, никто не интересуется акциями или информация слишком секретна?
Юрий Лель, Вы точно должны что-то знать об акциях,колитесь...
Меняю свои акции МММ на ваши запятые :)
.
____________________________
C уважением, Цилиндра Срулевна Гробокопатель
Shurba,
Какая информация Вас интересует? Общая теория, цены и их динамика, статистика, инвестиционные фонды...? Где? Бельгия, Россия, Европа, Америка, Украина? Какие виды операций, краткосрочные, долгосрочные и т.п.? Ответ "а где выгоднее" не подходит, "выгода" понятие относительное.
Попробуйте поискать по Интернету, почитать, поиграть виртуально(если Вас интересуют краткосрочные операции). Информации море. Научившись формулировать запросы Вы поймете, что Вам нужно. Для начала: http://www.quote.ru/ ,
хоть Вам Россия и неприятна, но на данный момент один из самых динамичных рынков.
Успехов.
хоть Вам Россия и неприятна, но на данный момент один из самых динамичных рынков.
Вложили с другом в одно российское малое частное предприятие. Под 12 проц. Прошел год - полет нормальный!
Что наша жи-и-и-и-и-и-знь? Икра!!!!
А какой совет ты хочешь услышать? Совет куда вкладывать никто тебе не даст, это дело сугубо личное, зависит от многих факторов и личных целей.
Советую начать вкладывать в инвестиционные фонды (набор акций и облигаций)- риск ограничен а выгода хорошая. Обратись в любой банк Бельгии и тебе предложат список и детали как минимум 50-100 таких фондов.
вот здесь не держат ,но люди поговорили об этом, в конце
http://www.teremok.org/forum/forum_posts.asp?TID=5831&PN=2
Спасибо всем за инфо.
Мои вопросы звучат по-дилетански, согласна:)))
Поиграв в "русскую рулетку", лет 10-12 назад в Киеве, вложив небольшую сумму в одну из фирм ( 5% месячных!!), к своему удивлению, получила результат, была готова к 100% потере...
Сейчас, эта фирма стабильно стоит, берут, к сожалению, лишь крупные суммы (начиная с пару сотен тысяч евро) под 12% годовых.
Поэтому, друзья, интересовал личный опыт игроков.
"хоть Вам Россия и неприятна, но на данный момент один из самых динамичных рынков."
Вы ошибаетесь, Мукомол, Россия, Украина, Бельгия итд. приятны и неприятны мне в одинаковой степени.
Информации море. Научившись формулировать запросы Вы поймете, что Вам нужно.
ув. Мукомол, начитавшись, пока, достаточно, в том числе и по Вашей ссылке, хотелось бы узнать лично о Ваших приоритетах, например, в России ?
Кстати, о самых динамичных рынках России начала задумываться, лишь, с Вашей подачи.
Seryi11:
"Совет куда вкладывать никто тебе не даст, это дело сугубо личное"
Не думаю, что эта тема менее интерсна, чем инные многочисленные пустые темы форума.
Опять-таки, "зависит от многих факторов и личных целей", трудно не согласиться, поэтому можно не бояться выдать особых тайн.:))) Скорее наоборот,получить доп.информацию для каждого интересующегося этой темой.
Вот Вы/ты, Серый, z.B., в какие инвестиционные фонды вкладываешь?
Удачи нам всем
ПС. Смешной быть не боюсь, т.к."не боги горшки обжигают", Паоло и остальные шутники могут смело меняться между собой акциями МММ, запятыми и прочими ценностями, мне онЕ не мешают.:)))
Эх, Shurba, не оценили вы мое предложение. А сделано оно было лишь для того, чтобы привлечь к вашей теме немного внимания. И, как вы видите, мне это удалось :), скажу без скромности, *lol*
.
________________________
C уважением, Цилиндра Срулевна Гробокопатель
А Вы здесь на бирже не пробовали играть ?
Говорить о беспроигрышности вложения денег в инвестиционные фонды не совсем правильно. На биржах ценных бумаг 60-65 % держателей акций постоянно теряют. Эта статистика определяет бесперспективность диверсификации вложений.
Как говорит гуру игры на рынке ценных бумаг Warren Buffet, есть три простых правила, которые сделали его обладателем второго в мире состояния после Bill Gates. Эти правила:
1) Тщательно проанализируйте перед принятием решения куда вложить сбережения, как можно заработать на чем-либо (Вам должно быть исключительно ясно каким образом будет создаваться прибыль интересующего Вас проекта). Как правило, прибыль создается при продаже простых потребительских товаров как то газеты, Coca-Cola, Gilette, и пр.)
2) Никогда не платите более 50 центов за то, что стоит 1 доллар.
3) Избегайте вложения в разные проекты. Если Вы найдете такую прелесть как Wells Fargo (рост стоимости акций этого финансового института, куда вложил деньги сам Warren Buffet, составил 1000% за два года), удерживайте ее при себе как можно дольше.
А вообще игра на ценных бумагах это всегда уравнение со многими неизвестными. Закон формирования прибыли - это неуверенность в результате. Если бы всем все было известно заранее, прибыль на выходе равнялась бы нулю. Это - экономика.
Если Вам интересно ознакомиться с теоретиками инвестирования, можете перечитать труды Бенджамина Грэхема (Benjamin Graham), "декана Wall Street", учителя того самого Уоррена Баффета.
Аркадий , если Вы отчасти отвечали мне тоже , то мне не интересно ознакомиться с теоретиками инвестирования ...и труды Бенджамина Грэхема тоже ...я - из серии идеалистов ...
просто совсем недавно в Вест-Фландрия зародилось существование одного из бельгийских клубов акционеров
*для тех , кто играет на бирже* ( точное название не помню)..
но день провозглашения этого бельгийского клуба с телевидением и журналистами происходил в стенах "Бочки"...
отныне ежемесячно все их встречи проводятся только в "Бочке"...очень любят они кухню русскую :))...
я же, собственно , не - материалист ...я пирожки для *них* пеку...
Аркадий , а Вы случайно не желаете лицезреть спектакль
29.05. Алисы Фрейндлих ? ...я бы с удовольствием Вас захватила ...:)
"....А вообще игра на ценных бумагах это всегда уравнение со многими неизвестными. Закон формирования прибыли - это неуверенность в результате. Если бы всем все было известно заранее, прибыль на выходе равнялась бы нулю. Это - экономика...."
Интересное мнение, мерси.
При всех стратегических наворотах, которые несомненно нужно знать, уверенности ни у кого и никогда быть не может.
Думаю, элемент удачи - важная составная подобного бизнеса:).
Несколько лет назад, пообщавшись с одним состоятельным служащим, одного из бельг. банков (30 лет стажа- сам заядлый игрок), на предмет акций и пр. фондовых премудростей, была крайне удивлена встретив его недавно- вид у него был явно не успешного,удачливого игрока, а совсем наоборот.
Из разговоров я поняла, что дядя рисковал по-крупному и также по-крупному
потерял...
ПС.Paolo_Cocoa, спасибо за помощь, пардон, не сразу поняла шутку юмора.
При всех стратегических наворотах, которые несомненно нужно знать, уверенности ни у кого и никогда быть не может.
Думаю, элемент удачи - важная составная подобного бизнеса:).
В 10-ку! Даже если Вам дадут ознакомиться с классическими бухгалтерскими документами компании, чьи акции Вы желаете купить, (Profit & Loss Acc. + Balance Sheet), Вы сможете получить представление о вещах, которые ровным счетом ничего не открывают и не гарантируют! Бухгалтерская прибыль и экономическая прибыль - это две большие разницы, как говорят в любимой мною Одессе. Бухгалтерия озабочена ретроспективными событиями (подсчетом прибыли прошлых периодов). Экономическая же прибыль - это просчет развития ситуации в будущем. Составление отчетов об экономической прибыли не является необходимым элементом хозяйственной деятельности.
Shurba 27 Апр 2006 – 11:09 была готова к 100% потере...
Восхитительно. - Вот слова настоящего биржевого профессионала, принцип – вкладывать в акции ровно столько денег сколько готовы потерять.
Нет, с таким принципом в рулетку играют :-).
В финансовых играх, как всегда, чем больше риск, тем больше можно выиграть или проиграть. Если вкладывать 100% капитала в одну рисковую операцию, то проигрыш в конце концов будет 100%. То есть ничего не останется :-). Для этого и придуманы пакеты.
Реально играть можно, если есть инсайдерская информация, недоступная другим участникам рынка. Например, нанимаете вы девушку, платите ей гонорар и она спит с важным человеком из фирмы, с акциями которой вы хотите играть. По ее подробным отчетам можно понять, о чем он думает по работе, т.е. реальное положение дел на фирме.
Можно пойти более трудным, но более надежным путем: читать годовые отчеты всех компаний в какой-либо сфере. Из сопоставления можно понять степень финансового здоровья, а, главное, адекватен ли рост капитализации. Годика через 3-4 упражнений можно начинать самим покупать :-). Но это тяжелый труд, на который "мы пойтить не могем".
Ага, а потом есть шанс реально загреметь в тюрьму лет на 20 или больше. :)))) Как недавно "деятели" из Меррилла. За инсайдер-трейдинг сейчас оооочень сурово наказывают. К сожалению.
**********************
Truly yours,
Sibby
“Реально играть можно, если есть инсайдерская информация, недоступная другим участникам рынка. Например, нанимаете вы девушку, платите ей гонорар и она спит с важным человеком из фирмы, с акциями которой вы хотите играть. По ее подробным отчетам можно понять, о чем он думает по работе, т.е. реальное положение дел на фирме. “
Разделяю юмор, - тут одна знаменитость (она) недавно откинулась с зоны отсидев за подобное добывание биржевой информации (правда не с девушкой, а с мужиком). Увы, в мире бизнеса за такое “реально играть” сильно наказывают.
“Для этого и придуманы пакеты.”
Плохо знаете историю? Hе следите за новостями? Сколько за недавнее прошлое лишились пенсий (и сколько покончили с собой) из-за слепой веры в надёжность пакетов.
Кто-то там ещё сказал что это из области карточных игр?
Я сам дальше первых страниц биржевого букваря не продвинулся (мне и не надо). Но это в нём в упражнениях с вопросами-ответами говорится что вкладывать в акции можно ровно столько сколько не жалко и можете позволить себе потерять.
Ещё там же сказано, на память цитирую "there is no such thing as a sure bet". В моём понимании - Не существует такой вещи как надёжное вложение денег.
Увы, - только случай и удача.
Да, вот почему то для VIP-клиентов банка cовсем другой сервис и предложения по инвестициям. Не думаю, что они консультируют по форумам.......
Вообщем делов то, всего лишь получить статус VIP и затем получите дельные советы бесплатно и от высококвалифицированных специалистов в области финансов.
A1 10 Май 2006 - 10:34 “…Я же не говорю, что пакеты надо брать, я просто сказал, что это шанс минимизировать риск. Насчет того, что биржа эквивалента рулетке, это совсем не так. Если размазать ваши деньги равномерно по всем акциям на рынке, то их доходность будет колебаться вместе с биржевым индексом, то есть разоритесь вы только если вся мировая экономика встанет.”
Вся мировая? Думаю что и в этом случае Бельгийцам ничего не грозит, - им выделят дополнительные технические средства чтобы они вовремя без паники успели поменять акции на ... что там будет в дефиците и цене? Еда? Тёплая одёжка? Уголёк с дровишками?
гУся 10 Май 2006 - 10:58 “…очень многие люди в Бельгии держат часть своих денег в акциях, без риска для капитала т.е., если они и потеряют - только проценты, но никогда капитал, его возврат гарантируется, так же как и если сам банк разориться. …”
Везёт же, - в какой прекрасной спокойной стране живут. Кризисы экономике не грозят, экономика от всех независимая, НАТОвских объектов нет, с Американцам и их компаньонами не водятся, террористы не грозят.
А у нас за один день 9/11 акции отдельно и в наборах mutual funds по всем позициям грохнулись. Люди ни физически, ни по телефону, ни по Интернету не могли от них избавиться. Биржи закрылись. Проценты побежали минусовые, потери реальные от вложений. Никто не компенсировал, a страховые компании умывали руки, - как и положено у нас в случаях массовых трабл.
Сегодня американский рынок акций на высоте, но не забывайте что US$ на небывалом дне.
Сейчас если что произойдёт в Иране, - прогноз последствий подорожания нефти: грузовики остановятся, вместе с ними экономика. У нас уже многие вместо акций усиленно скупают золото. Рекордная цена. Те агенты кто pаньше до 9/11 пели песни населению про беззаботную жизнь с наборами акций теперь едва воспрянули, уже перелицевались и напевают под видеоролики про жёлтые слитки. На русском языке тоже.
Везёт вам.
"Например, нанимаете вы девушку, платите ей гонорар и она спит с важным человеком из фирмы, с акциями которой вы хотите играть."
Угу. А на заработанные деньги нанимаете другую девушку, которая спит уже с вами. И все довольны.
На самом деле, почти никто из ИГРОКОВ такими анализами не замарачивается: если вы не профессионал, тщательно следящий за прогнозами и перспективами рынка, то либо по-пенсионерски - покупаете пакет акций благополучных предприятий и c наслаждением смотрите на капельки (ооочень маленькие) медленно (ооочень медленно), но верно (вот тут уже не ооочень) идущих процентов, либо используете статистический анализ для покупки всякой фигни. Преимущество в том, что фигню проверять не надо (и с нанятой девушкой можно сразу спать самому)! Единственное, что тогда важно - это тенденция изменений. Если три дня тому назад "фигня" стоила 100$, два дня тому назад - 110$, а потом - 90$, то есть шанс, что, купив ее сегодня за 80$,завтра можно будет продать за 90$, а то, что послезавтра она будет стоить 70 - уже совсем неважно. Для прослеживания таких тенденций есть ПО - Метасток, Омега, например.
Ну если совсем ничего не знать, то выиграть вообще невозможно. Существует однако еще математический подход. Пишется софтина (их уже многие сотни существуют), которая отслеживает необычные операции на рынке. Выделяются игроки, которые, маскируясь множетвом мелких операций, тем не менее, успешно играют с акциями каких-то отдельных компаний (они-то и проплатили девушку). А дальше присоединяешься к их мнению по вопросам этих акций.
"Выделяются игроки, которые, маскируясь множетвом мелких операций, тем не менее, успешно играют с акциями каких-то отдельных компаний (они-то и проплатили девушку). А дальше присоединяешься к их мнению по вопросам этих акций. "
Можно и так. Только теперь Шурбе вместе с компанией игроков придется еще и Сибби проплачивать, которая двадцатью годами грозится. От народ эти юристы! У человека еще только идея предприятия, а они уже почву для вымогательств подготавливают
.
СтоКа ценной информации появились, пока я зарабатывала деньги для игры на бирже, спасибо.
На местных биржах( немецких, бельгийских,....), кто-нибудь, пробовал играть? Что можете посоветовать?
Мне кажется эта информация может многим пригодится, не только мне...
Мне пока, к сожалению, нечего посоветовать, т.к. нахожусь в процессе изучения возможных вариантов
(z.B. http://www.finanzen.net/kurse/kurse_index.asp.)
Совет:
"Например, нанимаете вы девушку, платите ей гонорар и она спит с важным человеком из фирмы, с акциями которой вы хотите играть" - мил и ненавячив, но в местных условиях, с трудом применим...И потом,трудно представить, что "важный человек из фирмы" не в состоянии сам проплатить нужную ему девушку.
Совет:
"Например, нанимаете вы девушку, платите ей гонорар и она спит с важным человеком из фирмы, с акциями которой вы хотите играть" - мил и ненавячив, но в местных условиях, с трудом применим...И потом,трудно представить, что "важный человек из фирмы" не в состоянии сам проплатить нужную ему девушку.
Или Вы очень наивны, или просто не поняли, о чем речь. Все эти фокусы ещё как применимы в местных условиях. Вот Вам пример не из сферы бизнеса - более того, в этом случае никаких секретов не было выдано - но он довольно нагляден. Поищите по интернету фамилию Профьюмо - был такой министр обороны в Великой Британии :-)
Поищите по интернету фамилию Профьюмо - был такой министр обороны в Великой Британии :-)
ВМ, если бы я была министром обороны Великой Британии, то задаваться подобными вопросами на этом форуме, как впрочем и на любом другом, не стала бы.
Мир - велик, но способы игры на бирже,в принципе, во всех странах одинаковы,это мне известно.
По вышепреведенной схеме играет, к сожалению, небольшой % игроков:).
Вы и я, вряд ли, входим в их число.
Не думаю, что пожелая поиграть на западных биржах Вы, ВМ, пойдете путем,описанным А1. :)
Я НЕ предполагал, что министр обороны будет чем-то интересоваться на форуме. Я НЕ говорил, пойдём ли мы таким путём. Я вообще НЕ обсуждал способы игры на бирже. Я лишь откомментировал одну Вашу фразу. Перечитайте ещё раз. Good luck :-)
Детские вопросы в сочетании с отсутствием какой-либо логики в ответах лишь подчеркивают молодость души. Умилительно.
**********************
Truly yours,
Sibby
Вот интересно, какой логикой руководствуется человек, когда думает, что есть способ честно, не напрягаясь, заработать деньги в бизнесе, который не очень честный, и в котором неподеццки напрягаются умные взрослые дяди, и притом с переменным успехом.
Я вообще НЕ обсуждал способы игры на бирже.
А в этом топике идет речь как раз о возможности игры на бирже для простых смертных.
Фокусы министра обороны Великой Британии - малоинтересны...
ПС.Сиби верна своему дешевому снобизму:)) В любой теме мадам пытается доказать, что она на "5 копеек " дороже окружающих масс и как всегда,ничего по существу:))
Не сомневаюсь, что вы,Сиби,сами на биржах никогда не играли...
2 Shurba. Сабж, собственно :)
Как я уже сказала - абсолютно никакой. Это умиляет, но также и удивляет (слегка). Если кто не понял, я имела в виду топикстартера all along.
**********************
Truly yours,
Sibby
Откуда такая информация? Или Вы знаете обо мне больше, чем я о себе? Вряд ли... Знаете ли, каков вопрос, таков и ответ. :))) Учите матчасть, тетя. А потом задавайте вопросы по существу.
**********************
Truly yours,
Sibby
to Сибби
Тетя, меньше всего меня интересуют ответы таких "пятикoпеечных" дурочек как вы. Не напрягайтесь, дорогая, развлекайтесь, лучше, в топиках о беженцах - это ваш уровень....
Какая прелесть. :))) Это значит, Я задаю вопросы вроде "Правильно ли я вложил свой ваучер?" :))) и отвечаю не в тему? Не злитесь, просто почитайте литературу, может тогда и подойдете к проблеме более осмысленно. Удачи Вам в Ваших начинаниях.
**********************
Truly yours,
Sibby
Вот интересно, какой логикой руководствуется человек, когда думает, что есть способ честно, не напрягаясь, заработать деньги в бизнесе.
А1, Вам такие люди известны? Мне- нет.:))
Не слушайте их, Шурба, они не со зла, просто все никак не вылезут из окопов после былых перепалок. Все время начеку, традиции такие
.
Я был знаком с девушкой, которая работала трейдером в Калифорнии на NASDAQ. В день, когда ей надо было рожать, биржу залихорадило. Роды она провела с ноутбуком на животе. Перерыв в торгах составил 40 минут. Когда я ее спросил, стоило ли это таких жертв, она сказала: конечно, иначе бы я потеряла примерно 2-х годовой заработок за этот день.
А1, Вам такие люди известны? Мне- нет.:))
А мне - да
Я был знаком с девушкой, которая работала трейдером в Калифорнии на NASDAQ. В день, когда ей надо было рожать, биржу залихорадило. Роды она провела с ноутбуком на животе. Перерыв в торгах составил 40 минут. Когда я ее спросил, стоило ли это таких жертв, она сказала: конечно, иначе бы я потеряла примерно 2-х годовой заработок за этот день.
Как ребенка то назвали? Надеюсь не Облигация :-)
...назвали Манька. А Облигация было прозвищем ;-))))
"Вот интересно, какой логикой руководствуется человек, когда думает, что есть способ честно, не напрягаясь, заработать деньги в бизнесе.
А1, Вам такие люди известны? Мне- нет.:))
A1 9 Май 2006 - 13:36 :
А мне - да "
И какой же логикой руководствуется человек, когда думает, что есть способ честно, не напрягаясь, заработать деньги в бизнесе?
Nапряжение(( и честность девушки в приведенном Вами примере- спорно и неоднозначно.
Неправду Вам девушка сказала :)))) Что, крутой трейдер-инсайдер Шурпа не знает как там дела делаются? Это она просто под дурочку работает, а на самом деле выуживает ценную информацию. Будьте начеку.
**********************
Truly yours,
Sibby
...хватит тему захламлять! Давайте конкретные советы. Вот я поделюсь секретом. Вводите в Гугл "strong buy alert", и быстро просматриваете свежие chef's suggestions... тьфу, сводки. Лучше это делать за 15-20 минут до открытия NYSE - больше шансов вовремя успеть открыть заявку. Похожие алерты мне каждый день приходят по почте - чтобы воспользоваться таким сервисом, надо оставить свой адрес e-mail на максимальном количестве форумов. Главное - вовремя читать такие письма, и не давать им сваливаться в спам. Вот, только что пришло... current price $0.91, short-term target price $5.80. Остальное объясню позже - побежал вкладываться... Прогнозируемая прибыль 537% в ближайшем будущем... Такими деньгами не кидаются!!! До встречи на бирже, Шурба!!!!
Nапряжение(( и честность девушки в приведенном Вами примере- спорно и неоднозначно.
Да, мне тоже кажется, что она это делала, чтобы скучно не было. А то лежишь, рожаешь, никаких развлечений.
Как назвали, не помню, бо ребенок был настолько мал, что за личность не считался :-).
Крутому рейдер-сайдеру Сибри от не менее крутого
трейдер-инсайдера Шурпа :)) :
Каждая девушка зарабатывает как умеет
:
наличие честности, отсутствие напряжения и риска в этом тяжелом труде:) - не лучшие помощники.
Кстати, вопрос знатокам на засыпку: зачем большой компании вообще выпускать акции, вместо того, чтобы просто взять кредит? Ведь процент по кредиту вроде как меньше? Зачем же распродавать часть работающего бизнеса? Почему владельцы компании так рады, что смогли выставиться на продажу?
Страницы