ПМЖ в Бельгии - формальности
Опубликовано в пользователем Лана
Давайте здесь соберем всю информацию о том, КАК оформлять ПМЖ.
То есть документы, которые требует посольство/консульство, где их получать, и т.д.
Кто первый?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 4119 просмотров
Начнём с терминологии – для "чайников".
Есть два основных состояния человека в мире:
1. БОМЖ – [b]б[/b]ез [b]о[/b]пределённого [b]м[/b]еста [b]ж[/b]ительства
2. ПМЖ – на [b]п[/b]остоянном [b]м[/b]есте [b]ж[/b]ительства
Первый статус приобрести легко, и об этом мы писать не будем. А для получения второго надо приложить немало усилий, о которых речь пойдёт в следующих сообщениях.
:oops: ПМЖ - постоянное место жительства? Да? :oops:
Оно отличается от натурализации или ....? :lol:
Уважаемые собравшиеся, давайте, действительно, в терминах определимся вроде как гражданство отдельно, ПМЖ отдельно.
Я могу оставаться гр. РФ до полного изнеможения, и при этом проживать на территории современной Бельгии, но для российских властей я тут буду проживать "постоянно" только после выписки с малой родины и постановке на консульский учет -- не так ли? В прочих случаях я тут нахожусь "временно", и в случае чего надо каждый раз мчаться к месту прописки или типа того. Это может быть не очень удобно, если, к примеру, паспорт новый надо сделать (не путать с выпиской з/паспорта взамен полностью заштемпелеванного, испорченного и проч., если тот был выдан МИДом).
Для бельгийцев же ничего более постоянного, чем регистрация в коммуне, и вовсе нет -- для любых целей. Или я в потемках заблуждений?
Интересен (причем крайне, хотя и не совсем по теме) и вопрос с налогами, к примеру если читать букву закона, то если я нахожусь более полугода в РФ, то должен гос-ву победившего ...зма со вселенского дохода, а если нет -- то нет. Ну и как тут прописка /выписка играет, интересно?
Юридический самоучка Олег
Юридический самоучка Олег
Прекрасное объяснение.
[url]http://www.fido-online.com/x/_-0?Msg?24qLXY&1095&4870[/url]
А как оформить это самое "выехал на ПМЖ" в паспорте? Об этом то и речь....
Лана, так, насколько я понимаю, как раз выписыванием с места прежней прописки в РФ, например, и постановкой на крепкий консульский учет тут. Штамп консульского учета и будет залогом долгого и счастливого ПМЖ тут lol
Другой вариант -- это прямо при оформлении з/паспорта в анкете на вопрос о цели использования его нарисовать не "для временных выездов из РФ", а "для постоянного проживания на чужбине". Лично таких героев я не знаю, но вроде как при этом процедура выдачи паспорта существенно другая и гораздо дольше (может, кто поделится опытом?)
Вроде не сильно наврал,
Олег
[quote="OlegZ"]Лана, так, насколько я понимаю, как раз выписыванием с места прежней прописки в РФ, например, и постановкой на крепкий консульский учет тут. Штамп консульского учета и будет залогом долгого и счастливого ПМЖ тут :lol: [/quote]
Все правильно.
Но эта тема и открыта для того, чтобы выяснить, КАК выписаться, какие нужны документы для этого, где их брать и т.д., учитывая самые разнообразные ситуации участников Форума.
То, что Вы выше написали - это прописные истины, уже знакомые практически каждому. Вот только как это в реале выглядит.....об этом-то и речь.
Вот читаю и ни чего понять не могу.
Объясняю почему: когда я выезжал из России то при выписке заполнил специальную форму, в которой указал что выезжаю на жительство в Австралию. Во всех документах это указано. НО как то от этого ПМЖ у меня там не появилось :cry: Как только закончилось действие визы нас настоятельно-принудительно попросили покинуть территорию :cry:
Поэтому вопрос: какой смысл в этом штампике :?: :?: :?:
А на вопрос Ланы : идете в паспортный стол по месту прописки и говорите , я выезжаю и прошу меня снять с регистрации. Вам дадут специальные бланки , вы их заполните . После чего вам поставят желанные штампики в обоих паспортах ( Внутреннем и заграничном )
Внутренний паспорт вы должны будете потом сдать в Российкое консульство той страны в которую переедете.
Vova, пардон за двусмысленность. В диалоге с Ланой имелось в виду ПМЖ с точки зрения властей российских, не местных. И спасибо за описание конкретных шагов.
Лана, читая посты по этой и соседней темам, не уверен я в прозрачности для читающих ни поставленных вопросов, ни прописных истин, к которым пришли. Прошу извинить, если приложил руку к дальнейшему запутыванию граждан cry
Буду крайне рад почитать детальные описания практики, конечно.
Олег
Оформляя в 1989 году ПМЖ, мне нужно было:
- предоставить свидетельство о браке с гр.Бельгии, т.е., куда еду,
- -"- справку из милиции об отсутствии судимости,
- -"- справку из туберкулёзного диспансера об отсутствии оного у меня,
- получить все мои документы в виде серии ДИЗ, т.е., свидетельства о рождении и браке сдавались в МИД, а взамен выдавались свидетельства в корочках другого цвета с серийным номером ДИЗ,
- сдать свой внутренний паспорт, который был затем уничножен,
- сдать трудовую книжку, которую трепетно хранил центральный ОВИР, и которую мне без вопросов вернули года четыре назад,
- выписаться из Москвы что, помимо прочего, как это не курьёзно звучит сейчас, привело к потери мною права на владение заветными в те славные времена, талонами на сахар...
Что это дало:
- все документы - загранпаспорт, права, справки и проч., я получаю в консульстве за пару дней,
- в Москву я уже "прописаться" не могу, могу лишь "зарегистрироваться",
- это жить не мешает, хотя, например, контракт на мобильный телефон я купить без московской прописки не могу.
Повторяю, что было это давно, может быть сейчас процедура изменилась.
Спасибо, Пеля - наконец-то хоть что-то реальное.
У меня сразу пара дополнительных вопросов:
ваш супруг, если хочет поехать с вами в Россию, получает визу на общих основаниях или у него тоже есть какие-то привилегии?
для детей - как это отражается на них? Тоже какие-то специальные документы? И если они едут с папой, то как в этом случае?
и главное - какой российский документ вы имеете сейчас на руках? Или никакого?
Я думаю, что такие практичекие вопросы будут интересны всем.
Топик и открывался из расчета, что люди, прошедшию подобную процедуру, поделятся своим опытом.
Получил ПМЖ находясь в Бельгии. Связался с нашим консулом, он мне всё хорошо обьяснил, поставил меня здесь на учет, зарегистрирровал все мои здешнии документы,,,,, запросы, анкеты, оплаты. РРезультат - печать в паспорте!
Я хотел бы понять.Для чего нужно ПМЖ.Что оно дает.Пока я вижу один реальный плюс-возможность временного ввоза автомобиля.
Бельгийские власти,насолько я понимаю,это совершенно не волнует.
А во время поездок на Родину отсутствие внутреннего паспорта несколько осложняет жизнь.
Просветите пожалуйста.
2chesar
Помнишь в другом топике(Двойное гражданство) обсуждали похожую проблему. На данный момент, пока пограничники смотрят сквозь пальцы, на то что у тебя вид на жительство или гражданство другой страны, ничего особо выгодного в этом ПМЖ нет. А если начнут закручивать гайки, то могут тормознуть на вылете из Шереметьево, например, и отправить оформлять ПМЖ по месту постоянной прописки. Так как закон этого требует. Обычная политика хитропопых режимов: позволить нарушать закон, а потом раз и к ногтю.
[quote="Лана"]А как оформить это самое "выехал на ПМЖ" в паспорте? Об этом то и речь....[/quote]
Уважаемая Лана,
Даю Вам ссылку, может быть, это хоть как-то прояснит дело:
http://www.irnet.ru/chemodan/passport/pasp_d2.html
Всего доброго.
2 Мукомол.
Могу согласиться только относительно двойного гражданства.
А если человек работает по контракту,в соответствии с законами страны пребывания имеет соответствующие документы(вид на жительство,разрешение на работу,печать в паспорте) но не собирается рвать связи с Россией- никакого ПМЖ ему не надо.
2chesar
Надо закон о ПМЖ достать и почитать - там вроде не о о связях с Россией, а о сроке пребывания: типа более пяти лет - это уже ПМЖ. А представь ситуацию: желтая карта и постоянный контракт, приходишь в консульство, а там тебе и говорят, что ваше пребывание мил человек, не ограничивается контрактом (не прописано там), посему вы считаетесь пребывающим постоянно, будьте добры ПМЖ оформить.
Мне кажется, что такое в реальности вполне может произойти.
Закон-конечно лучше всего.Но в данном вопросе я полностью полагаюсь на кадровинов из нашей московской конторы .Они панически боятся нарушить какую-нибудь инструкцию и вечно норовят "перебдеть".Сроки свыше пяти лет у нас норма.Но вопрос о ПМЖ ни разу не поднимался.
Да и с консульскими у меня вполне пиличные отношения.В случае чего
предупредили бы.
Смотри, что накопал - оказывается и нет ПМЖ никакого
http://www.openweb.ru/p_z/Ku/pmzh.htm
[quote="Мукомол"]Смотри, что накопал - оказывается и нет ПМЖ никакого
http://www.openweb.ru/p_z/Ku/pmzh.htm[/quote]
Я впервые выезжал еще из СССР,но и тогда никто не требовал ПМЖ.
Все ехали по "временным" паспортам,хотя и тогда сроки были5-7лет.
Влюбом случае,волноваться не о чем.
Уряяя, свободу попугаям, живем где хотим! :D
[quote="chesar"]Я хотел бы понять.Для чего нужно ПМЖ.Что оно дает.Пока я вижу один реальный плюс-возможность временного ввоза автомобиля.
Бельгийские власти,насолько я понимаю,это совершенно не волнует.
А во время поездок на Родину отсутствие внутреннего паспорта несколько осложняет жизнь.
Просветите пожалуйста.[/quote]Оформляется разрешение на ПМЖ во внутренний паспорт. Вид на жительство и ПМЖ две разные вещи. Вид на жительство предоставляет страна, где вы хотите жить(ИЛИ не представляет), а разрешение на ПМЖ дает страна, гражданином которой вы являетесь, и как раз с разрешением на ПМЖ Вы безз проблем посещаете или покидаете Родину с вашим гражданским паспортом, а вид на жительство дает вам возможности без роблем покидать и возвращаться в страну где вы хотите жить. Ещё одно преимущества вида на жительсттво- раззрешение на работу спрашивать не надо.
Так,похоже меня принимают за идиота.Ладно-пойду в "Матрешку".
2chesar
Только хрен со сливками там не бери - он просрочен как и часть остальных продуктов.
Так! Все сели и достали паспорта.
Откройте паспорт на 2-й странице! Открыли? Очень хорошо!
Все читают пункт № 8:
Гражданин РФ, находящийся за пределами РФ...
Нашли? Отлично!
...ВПРАВЕ зарегистрироваться в дипломатическом представительстве или консульском учреждении РФ.
В старом серпасто-молоткастом было написано "ОБЯЗАН встать на учет..."
Вопросы есть? Вопросов нет! Все СВОБОДНЫ! (Как сказал Мукомол)
Если у Вас ПМЖ в Бельгиии, то значит, что Вы бельгиец! А если Вы гражданин Другой страны, то у Вас вид на жительство, который Выы при оапределённых обстоятельствах можете продлевать. Ещё лучше, если у Вас двойное гражданство.
Лана! Что точно Вы хотели собирать. О ПМЖ, или о Виде на жительство?
2Ясеневский.
Консульский учет и ПМЖ-разные вещи.Большинство моих коллег и знакомых (как впрочем и я)стоят на учете в консульстве(по инерции).
Но у всех нас Бельгия-временное место жительства(у некоторых уже
лет 15).Никто из них никогда не пытался взять себе ПМЖ.Поскольку среди них встречаются люди неглупые,меня одолевают подозрения,что никаких особых привелегий ПМЖ не дает.
2Призрак.
Ну зачем все валить в одну кучу.ПМЖ говорит лишь о том,что человек покидает свою Родину НАВСЕГДА(в отличие от временного места жительства).А статус на новой Роине у него может быть какой угодно(см.списки Глебова).
[quote="chesar"]Поскольку среди них встречаются люди неглупые,меня одолевают подозрения,что никаких особых подозрений статус ПМЖ не дает.
[/quote]
Единственное преимущество у ПМЖшников - это возможность пригласить друзей и родственников в Россию и быстро (за 3-4 дня) получить новый паспорт. Других не знаю, хотя, вероятно, они есть.
[quote="Prizrak"]
Лана! Что точно Вы хотели собирать. О ПМЖ, или о Виде на жительство?[/quote]
Скажите, Призрак, в этом топике я ГДЕ-НИБУДЬ задавала вопросы про вид на жительство?
Тема называется: ПМЖ.
Постоянное Место Жительства.
Не имеет ничего общего с консулькой регистрацией. Может быть оформлено в том случае, если у Вас разрешение на неограниченное пребывание в стране.
Теперь ясно?
Пожалуй, несмотря на достойный восхищения пример неленивого гр. А.Б.Магидовича, я судиться со 150 отделением милиции не поеду.
Зло сделано. Законность попрана. В паспорте стоит штамп "На постоянное жительство".
Лана,
бельгийский муж по роду работы имел российскую визу, так что на этот счёт ничего не скажу.
Дети получили в консульстве российские свидетельства о рождении и российские загранпаспорта. Точнее, старшая - в 4 года. А младший вписан в мой российский паспорт. В виде печати "В настоящий паспорт вписан..."
Плюс оба имеют бельгийские паспорта - малой получил свой в 5 месяцев, так как теперь детей в бельгийские не вписывают.
Причём, на момент его рождения и получения им бельгийского паспорта, его папа ещё не имел бельгийского гражданства.
При поездках в Россию берём с собой весь джентельменский набор, а именно 4 бельгийских, 3 российских загран и мужнин российский внутренний.
[quote="Лана"][quote="Prizrak"]
Лана! Что точно Вы хотели собирать. О ПМЖ, или о Виде на жительство?[/quote]
Скажите, Призрак, в этом топике я ГДЕ-НИБУДЬ задавала вопросы про вид на жительство?
Тема называется: ПМЖ.
Постоянное Место Жительства.
Не имеет ничего общего с консулькой регистрацией. Может быть оформлено в том случае, если у Вас разрешение на неограниченное пребывание в стране.
Теперь ясно?[/quote]Лана! Вы не писаои НИ ГДЕ,! Но дикуссия разгорелась по всем направлениям. Я и хотел уточнить,,- О чём писать?
В моей ситуации( лично моей) Я сначала зарегистрировался в консульсттве, а потом написал заявление на разрешение ПМЖ в Бельгии, но опять же в компетентные органы моей Родины и, как писала ПЕЛЯ, получил печать в пастпорт" На постояное место жительство!"
Я конечно спортсмен, и может быть, что у меня больше мышецев, чем серого вещества, но у меня есть и ПМЖ, и вид на жительство, ии как я это всё получил, так и описываю. Разрешение на ПМЖ и вид на жительство я получил на основании моего гражданского состояния, а ПМЖ, к тому же, на основании уже полученного мною вида на жительство! Но может это ттолько у спорттсменов так. Умным людям всегда светятт другие ситуации?
А ещзё вы хоттели собрать всё о ПМЖ воедино! Ну и собирайте!
[quote="Мукомол"]2chesar
Только хрен со сливками там не бери - он просрочен как и часть остальных продуктов.[/quote]
Ну кто ж водочку сливками запивает.А насчет хрена-я тут место знаю,где он в "дикой"природе растет.
А вот капуста в "Матрешке" закончилась,а до "Калинки"лень идти.
Зато набрал огурчиков,сала,хлебушка черного,да с вареной картошечкой... И,что удивительно,голова совершенно не болит.
Извиняюсь за офф-топик.
Вообще-то мы это где-то в Беседке обсуждаем.
По теме.
2 Ясеневский.
Про паспорт за 3-4 дня для ПМЖ-информация свежая?
Тут-то без разницы,а вот в Германии,где вид на жительство оформляется не отдельной бумажкой,а штампом в загранпаспорт-очень актуально.
2Чезар
Информация, может быть, «второй свежести». Знакомый ПМЖ-ный корешок (ты, кстати, его знаешь) получил паспорт в бытность г-на Чиликова за 3 дня. Так что информация абсолютно достоверная.
2Пеля
Чисто из праздного любопытства: о каком 150 о/м идет речь. Неужели о нем, родном, о ясеневском?
2ясеневский
о нём
для Ланы .
я оформина брак , все документы , ПМЖ , шенген , и уехала за 8 месяцев из украины в октябре 2002 . мой муж бельгиец . Визу для поездки на мою родину он оформляет на общих основаниях без льгот .
своему сыну я оформила в Бельгии загранпаспорт с постоянным консульским учетом .