Про иммиграционную политику

2Samarski А Вас никто и спрашивать не будет, придет приказ покинуть страну в течении пяти дней а потом жандармерия Вас в депорт закроет и на окевнском лайнере из Антверпена домой (предложение ВБ людям дожидатся высылки на корабле в Антверпенской гавани что б не сбежали и эффективно оиправить домой всех вместе)А то что Вы не правонарушитель это неправда, по черному работали? лет пять назад работали, за парковку не платили? забежал в больницу на пять минут, аборигену показалось что на него повысили голос (ну к примеру за то что вам новый номер на мобильник не дали ну просто так потому что с госязыком у Вас не очень и вообще Вам пора домой)Вы просто требовали показать внутренние инструкции телефонной компании в которых запрещалось выдавть телефонные номера иностранцам. Все этого будет достаточно. И не тешьте себя надеждами, после того как вам пару раз плюнут в лицо и Вы утретесь то либо вечно Вам сидеть оплеванным либюо Вы сорветесь. И в мире нет таких вершин, что взять нельзя (плагиат от В.В.В)

Вот странное дело.Читаю тему и совершенно с Самарским спорить не хочется.Ну ни капельки.А вот с Везирем наоборот.И по ФБ и по Каримову.Вот до чего вид горящего Парижа доводит.

Ефрейтор, Вы в "стрелярки", "стрерялки", блин, даже выговорить не могу, короче, в компьютерные игры на ночь не играйте. wezir-за комендантский час, за мирное разрешение вопроса и арабов ему жалко. Хотя 120 штук, которых Саркози предложил отправить обратно на родину, это капля в море...

Да знаю я, про арабов-то...Я придерживаюсь как раз противоположного от wezir мнения. Носятся с этими арабами, как куры с яйцами, на свою же голову. Я бы им устроила ид-аль-адху...У себя в Тунисе и Маракеше сидят тихо по норам и ничего не просят, разве что "динары" у туристов.

2Ефрейтор как говорит многими уважаемая Лана "Аргументы закончились, переходим на личности"
2all Все что показывают по телевизору нужно делить на 4 и потом воспринимать.
2Samarski Черная работа это как раз правонарушение угрожающее основам данного общества. Тут даже убийц с особой жестокостью совершивших преступление сажают лет на 5 и потом на свободу выпускают (Брюссельский стрелок) а поджог авто это нанесение ущерба частной собственности и закончится он максимум его возмещением (так как поджигают в основном драндулеты то дело приведет к примерно 1000, я про одну машину). То что Вы лично не считаете черную работу преступлением ничего не значит, здесь это преступление причем весьма серьезное. Задумайтесь, фильмы на пиратских дисках смотрите? меняетесь с друзьями копируете соседям, за Вами придут и выставят штраф от 1000 евро за фильм и от 300 евро за аудио диск. А так как выплатить Вы не сможете сумму к примеру 100000 (за все время Вашего здесь пребывания Вы гипотетически накачали или распространили фильмов и музыки на примерно такую сумму с точки зрения RIAA и MPAA)сядете в тюрьму и после отбыти срока отбудете на родину как подрывающий основы государства. ЗЫ: на прошлой неделе на дедушку из за внучка повесили 500 000 долларов за 4 скачанных через торрент фильма. Думайте. И в мире нет таких вершин, что взять нельзя (плагиат от В.В.В)

Логика конечно железная. Все что я делаю это хорошо и правильно, а если и не совсем правильно, то существует масса оправданий. А все что делают другие - это неправильно и никаких оправданий быть не может.

По мне лично, одновременная черная работа и получение пособия - преступление. Причем не одно, а два: неуплата налогов и незаконное получение пособия. В Штатах например за такое сажают и надолго. Здесь из этого устроили национальный спорт и бравируют этим. И это одна из причин непомерных налогов, которые сильно тормозят экономику.  

Согласен с wezir, приход к власти Vlaams Belang ситуацию не решит, скорее испортит. Они популисты, решений у них нет. Одна только критика. Это одна из партий которая хороша только в оппозиции. Ну придут они к власти, примут ряд популистких решений, а ситуация вряд ли улучшится. Проблемы то обширные, не только связанные с нелегалами и иммигрантами. А у них какие решения, отсоединиться от Валонии, разогнать Короля и выгнать неинтегрированных иммигрантов. Сомневаюсь что это решит проблемы. Они будут нового врага искать и не факт, что этим "врагом" не окажемся мы c вами, хорошо интегрированные, имеющие гражданство, знающие язык, работающие и исправно платящие налоги. Повторюсь, это мое личное мнение основанное на прочтении газет и предвыборных материалов  Vlaams Blok, а теперь Vlaams Belang. Нельзя отрицать, что многие их идеи очень здравые, но  предложения как их осуществить выглядят очень слабо. Напоминает Ленинское "Фабрики рабочим, землю крестьянам", а потом крестьян в колхозы, а рабочих в бесправных люмпенов. Да и рядовые члены этой партии больно примитивны. Всех мыслей - "давить и не пущать".

Проблема есть, но нет ее решения.

Эи,модераторы, вы не нарушаете пунктов форума о нац и религ. вражде?
Все нормально?Вот мои мысли-скакуны, Евреи Саркози попал меж двух,даже трех раз.баных.С однои стороны вражденая ненависть к арабам,с другои стороны-права и демократия,с третьеи стороны как министр ВД он чтото должен делать.Но уже две недели и никакого результата.И какбы он нинравился коекому здесь из форума,наверно это его последняя гос должность.
По поводу белгииских реальностеи.Те высоколобые специалисты которые думают так-я плачу налоги,законы вобшемто ненарушаю,никому вроде не мешаю и я вроде белыи итд,вы немножко ошибаетесь.Придут к власти здесь нацисты типа Саркози в виде ФБ то может в последнюю очередь они возьмутся и за вас.Лозунг очень у них простои и безотказныи-"Eigen Volk Eerst"и точка.Под видом борьбы против безработицы,трудоустроиства собственого народа они скажут какомунибудь Герту-" ты хочеш работать на месте,ну например ВБР или Цезарь,или когонибудь Джона из Техаса?"И это сработает.И не продлят вам больше карты или что там у вас.Наидут тысячу причин.
А полиция нато и полиция чтоб ее гоняли и гасили.

- Born To Be Wild -

Неприятие Vlaams Belang, это еще не причина не соглашаться с тем что всякую шваль и халяву, которая приехала сюда "гонять и гасить полицию" вышвыривать в 24 часа.

ну специалисты тут неоднократно декларировали что ежели попросят=соберем чемоданы.не больно тут медом намазано.многие и без "просьб"уезжают.

А главное,

замучаются они гертов с уровнем квалификации ВБРа Мукомола Или Джо из Техаса искать.Еслиб они тут были не стали бы они с нашим братом заморачиваться.

2Мукомол.

хорошо тебе из соснового бора про ФБ рассуждать.А унас уже машиненки жгут.Кста экономическая программа у них совершенно простая=консерватизм малость с национальным уклоном.Мне лично больше нравтся чем нынешний социализм с человеческим лицом.А вот проблему уличной преступности и собираемости налогов они решат.Тут особого ума не надо,просто политическая воля и готовность использовать жесткие меры.

Вот что пишет очевидец - http://forum.privetparis.com/showthread.php?p=101456 . На месте все немножко не так представляется.

«Политика – это искусство выдавать личную выгоду за общественные интересы».
Во блин, в пятом классе я с двумя одноклассниками купаться ездил на озеро, там подошли пятеро парней (русскоязычные славянской внешности)прмерно класса 8-9 и сняли с меня кроссовки Botas. Я пострадал физически так как кроссовки были мне дороже чем мое физическое состояние. И что мне теперь всех людей славянской внешности ненавидеть? Или каждый славянин должен нести за этот случай ответственность? Во народ блин, стадо. Вам только фас скажи вы ж любого порвете на куски, только не удивляйтесь что следующим можете стать сами.
И в мире нет таких вершин, что взять нельзя (плагиат от В.В.В)

Мукомол,все что ты написал в "Черная работа преступление" ты это скажи Ефреитору,а то он собрался на первыхже выборах голосовать за ФБ.И я тоже уже гдетото писал,что набрать голоса играя на нац чувствах не трудно ,но управлять целым государством это уже уже сложнее и ФБ не потянет это.
Мукомол,если ты высоко итвердолобыи специалист то несмотря на то что ты платиш налоги и трудишся,продаеш свои мозги на благо Белгии,а несвоеи родины то тебе дадут 72часа на сборы.
Если спецы и без просьб уезжают то что за шумиху они подняли о отметках,петиции собирали,подписи.Всетаки видать нет особого желания возврашаться в дерьмо,и работать на дядю.

- Born To Be Wild -

"...Для немецкого национального движения решающим было тогда не отношение каталитической церкви, скажем, к науке и т. п., а более всего и прежде всего то, что она не защищала прав немецкого народа и оказывала постоянное предпочтение домогательствам и жадности славян..."

Автора надеюсь представлять не надо?
И в мире нет таких вершин, что взять нельзя (плагиат от В.В.В)

Прости меня Администратор

Ставка фюрера,

16 июля 1941 г.

Секретный документ имперской важности!

Протокольная запись Бормана.

По указанию фюрера сегодня в его кабинете состоялось совещание, в котором приняли участие рейхсляйтер Розенберг, имперский министр, начальник Имперской канцелярии Ламмерс, фельдмаршал Кейтель, рейхсмаршал Геринг и я, Борман.

Совещание началось в 15 часов и продолжалось (с перерывом на кофе) почти до 20 часов.

Во вступительном слове фюрер подчеркнул, что хочет высказать несколько принципиальных соображений. Сейчас необходимы различные важные меры. Это подтверждается, в частности, бесстыдным заявлением одной вишистской газеты, что война против Советского Союза это будто бы европейская война: ее должна вести вся Европа. Очевидно, тем самым эта газета хотела сказать, что выгоду от нее должны получить не только немцы, но и все европейские государства.

Важнее всего, чтобы мы не выдавали нашу цель всему миру. В этом нет никакой необходимости. Главное чтобы мы сами знали, чего мы хотим. Ни в коем случае не осложнять себе собственный путь излишней болтовней. Подобные заявления излишни потому, что все, что в наших силах, мы сможем сделать сами, а то, что лежит за их пределами, мы все равно сделать не сможем.

Таким образом, наши шаги должны мотивироваться перед всем миром тактическими соображениями. В данном вопросе мы должны действовать точно так же, как действовали в отношении Норвегии, Дании, Голландии и Бельгии. Тогда мы тоже ничего не говорили о наших намерениях. Мы поступим разумно, если не будем делать этого и впредь.

Итак, мы будем снова подчеркивать, что были вынуждены захватить ту или иную область, чтобы навести там порядок и обеспечить нашу безопасность. Мол, в интересах населения этой страны мы должны позаботиться о спокойствии, продовольственном снабжении, транспорте и т.п., а отсюда и предпринятое нами урегулирование. Ни в коем случае не надо показывать, что это сделано навсегда. Тем не менее все необходимые меры расстрел, переселение и т.п. - мы все равно сможем и будем осуществлять и дальше.

Однако мы не хотим без необходимости и раньше времени наживать себе врагов. Поэтому надо делать вид, будто мы осуществляем какой-то мандат. Но нам самим должно быть ясно, что из этих областей мы уже не уйдем никогда.

Соответственно речь идет о следующем:

1. Не делать ничего, что могло бы затруднить окончательное урегулирование, а готовить его исподтишка.

2. Подчеркивать, что мы приносим свободу.

В частности:

Крым должен быть очищен от всех чужих и заселен немцами. Точно так же станет территорией рейха и староавстрийская Галиция.

В настоящее время отношения с Румынией у нас хорошие, но никто не знает, как они сложатся в будущем. Нам надо настроиться на это и соответственно установить наши границы. Надо не ставить себя в зависимость от благожелания других; в этом направлении и должны строиться отношения с Румынией.

В принципе дело идет о том, как сподручнее разделить гигантский пирог, чтобы мы

во-первых, господствовали,

во-вторых, управляли,

в-третьих, могли эксплуатировать.

Русские издали сейчас приказ о партизанской войне в тылу нашего фронта. Эта партизанская война тоже выгодна нам: она дает нам возможность истреблять всех, кто выступает против нас.

Основные принципы:

Ни о каком возникновении вооруженной силы западнее Урала больше никогда не может быть и речи, даже если за это нам придется воевать целых сто лет. Все преемники фюрера должны знать: безопасность рейха может быть обеспечена только тогда, когда западнее Урала не будет существовать никакой военной силы; защиту этого района от всех эвентуальных опасностей берут на себя немцы.

Железным принципом должно быть и оставаться во веки веков: никому, кроме немца, носить оружие не дозволено!

Это особенно важно, даже если на первый взгляд кажется более легким привлечь к военной помощи какой-либо чужой, побежденный народ. Это ошибка! Однажды он безусловно и неизбежно нанесет нам удар в спину. Только немец может владеть оружием, но отнюдь не славянин, не чех, не казак, не украинец!

Ни в коем случае нам не следует проводить "политику качелей", как это делалось до 1918 г. в Эльзасе. Что характерно для англичанина, так это его постоянное равномерное следование одной линии, одной цели! Этому мы безусловно должны учиться у англичан. Следовательно, мы никогда не должны ставить политику в зависимость от какой-нибудь конкретной личности: здесь примером нам тоже должно служить поведение Англии в Индии в отношении индийских князей и т.д. Солдат всегда должен обеспечивать безопасность режима!

Из вновь приобретенных восточных областей мы должны сделать для себя райский сад. Они для нас жизненно важны, колонии же, напротив, играют совершенно второстепенную роль.

Даже сейчас, когда мы отделяем для себя те или иные области или их части, мы всегда должны выступать в роли защитников права местного населения. Соответственно надо уже сейчас подобрать подходящие формулировки. В этом случае мы говорим не о новой имперской территории, а о решении необходимой для ведения войны задачи.

В частности:

в Прибалтике, по согласованию с Кейтелем, должна быть взята под наше управление территория до Двины.

Рейхсляйтер Розенберг, он же министр по делам оккупированных восточных областей, подчеркивает, что, на его взгляд, в каждом территориальном комиссариате необходимо свое, специфическое обращение с населением. На Украине мы должны начать со сферы культуры, пробудить у украинцев их историческое сознание, основать в Киеве университет и т.п.

Возражая против этого, рейхсмаршал Геринг констатирует: первым делом мы должны думать об обеспечении нашего продовольственного положения, а уж потом обо всем прочем.

(Попутно возникает вопрос: а есть ли на Украине еще культурный слой и имеются ли вообще украинцы-эмигранты за пределами России?)

Рейхсмаршал просит фюрера сообщить, какие области СССР обещаны другим государствам.

Фюрер отвечает: Антонеску хочет Бессарабию и Одессу, а также полосу, идущую от Одессы к западу и северо-западу.

В ответ на возражения рейхсмаршала и Розенберга фюрер констатирует, что новая, желаемая Антонеску граница весьма мало выходит за пределы старой румынской границы.

Фюрер подчеркивает далее, что Венгрии, Турции и Словакии ничего определенного не обещано.

Затем фюрер ставит на обсуждение вопрос: стоит ли бывшую австро-венгерскую Галицию включить в генерал-губернаторство? В ответ на возражения фюрер решает, что эта область (Львов) в генерал-губернаторство не войдет, а будет лишь в настоящее время подчинена имперскому министру Франку.

Рейхсмаршал считает правильным присоединить к Восточной Пруссии некоторые районы Прибалтики (например, Белостокские леса).

Фюрер подчеркивает, что территорией Германии должна стать вся Прибалтика. То же самое относится и к Крыму.

(Попутно: не раз проявляется, что Розенберг весьма благоволит к украинцам; он хочет также значительно увеличить старую Украину.)

Фюрер подчеркивает далее, что Волжская колония тоже должна стать частью рейха. Точно так же, как и район Баку, она должна быть превращена в немецкую военную колонию.

Финны хотят заполучить Восточную Карелию, но ввиду имеющегося там большого никелевого месторождения Кольский полуостров должен отойти к Германии.

Со всей осторожностью надо подойти к присоединению Финляндии в качестве федерального государства. На район Ленинграда предъявляют свои притязания финны. Фюрер хочет сначала сровнять Ленинград с землей, а уже потом передать его финнам.

Фюрер говорит рейхсмаршалу Герингу и фельдмаршалу Кейтелю: он всегда добивался, чтобы полицейские полки получили крайне необходимые им для действий в восточных областях танки. Поскольку рейхсмаршал намерен перенести свои учебные аэродромы в эти новые области, если окажется необходимым, бомбардировщики Ю-52 в случае какого-либо бунта смогут забросать их бомбами. Огромное пространство надо усмирить как можно быстрее; этого лучше всего можно добиться расстрелом каждого, кто посмеет поглядеть на немца косо. Фельдмаршал Кейтель подчеркивает, что за свои поступки жители должны отвечать сами, ведь невозможно же выставить часовых у каждого склада и каждого вокзала. Жители должны знать: каждый, кто не работает на немцев, будет расстрелян и за любой проступок виновный будет наказан.

На вопрос рейхсляйтера Розенберга о печати фюрер ответил: газеты (например, на Украине) надо начать издавать снова, чтобы получить средство воздействия на местное население.

После перерыва фюрер заметил: мы должны ясно понимать, что нынешняя Европа это только географическое понятие, в действительности же Азия доходит до наших прежних границ.

(Попутно: фюрер подчеркивает, что ни о какой деятельности церквей в России речи быть не может.).

В заключение принимается решение именовать Прибалтику в Остланд.
И в мире нет таких вершин, что взять нельзя (плагиат от В.В.В)

Цитата: Да и рядовые члены этой партии больно примитивны. Всех мыслей - "давить и не пущать".

Если говорить про рядовых членов партии, ну, к примеру скажем, "социалистов", так там вообще полный отстой...рабочие- фермеры с лозунгами типа: "Да здравствует фрит-jupiler!", "Меньше работать-больше получать!" Ну это и понятно, чего еще можно ожидать от слесаря-сантехника? Такой же примитив? Откуда им знать, что нависает  медленно, но уверенно демографическая катастрофа. Тут так часто звучала мысль, что если к власти придут националисты или "Влаамс беланг", так можно собирать чемоданы. Ну это еще "вилами по воде писано", хотя, не исключаю, что процент голосов в этот раз будет впечатляющий. Миграция вполне способна предотвратить демографическую катастрофу, вопрос станет только не количества, а качества. А какой стране нужны третьесортные мигранты? Вот кому нужно бояться.

Валония уже сегодня выгодно выигрывает по количеству молодого и трудоспособного населения, за счет мигрантов, которые ехали в эту зону на угольные рудники из бедной Италии и плодили детей. А в результате образовался огромный перевес и совсем не в пользу фламандцев. А старость наступает и ох, как быстро! Кто же будет работать завтра и платить пенсии тем, кто в благополучной среде с высоким уровнем медицины живет по 80-90 и больше лет?

То Рина.Ажиотаж прекращается.Это же дети.И должен прекратится еще раньше,если это действительно  детские жуткие шалости.Но дети одинаково по несколько дней не шалят....Сейчас будут искать кукловоды более долгоиграющие способы...Или вы со мной не согласны?Админ,неужели не сотрешь?Или у тебя указания,в свете теперешней обстановки другие,я с тебя балдею....Как тонко..))))