Задачка для второго класса церковноприходской школы.

Задачка для второго класса церковноприходской школы. Придумана Львом Толстым.
Сейчас ее правильно могут решитьтолько 30% старшеклассников, только 20% студентов ВУЗов и только 10% работников банков и кредитных учреждений.

ЗАДАЧА
Продавец продает шапку. Стоит 10р. Подходит покупатель, меряет и согласен взять, но у него есть только 25 р. Продавец отсылает мальчика с этими 25 р. К соседке разменять. Мальчик прибегает и отдает 10+10+5. Продавец отдает шапку и сдачу в 15 руб. Через какое то время приходит соседкаи грит что 25р. фальшивые, требует отдать ей деньги. Ну че делать. Продавец лезет в кассу и возвращает ей деньги.

ВОПРОС: на сколько обманули продавца?

на решение дается минута

Аватар пользователя Luft

[quote="-Феникс-"][color=red][b]Задача.[/b][/color]

[b]Имеется бесконечно растяжимая резинка некоторой начальной длины. Резинка растягивается равномерно-одинаково (то есть при растяжении резинки как целого, каждая из ее частей растягивается пропорционально длине этой части).
Один конец резинки привязан к столбу. К другому концу резинки привязан Осёл, который удаляется от столба с некоторой постоянной скоростью (растягивая при этом резинку). На резинку в каком-то месте (между столбом и Ослом) посадили Жука, который бежит по резинке в направлении Осла. Собственная скорость Жука (как если бы он бежал по неподвижной поверхности) меньше собственной скорости Осла.
Внимание, вопрос: сможет ли Жук догнать Осла? Если сможет, то при каких условиях?

(от физических процессов просьба абстрагироваться, т.е. считать резинку бесконечно малой упругости, считать осла способным уйти на бесконечно большое расстояние от столба)[/b][/quote]

Симпатичная задачка.
В общем если жука посадить на резинку возле столбика, то ослика ему не догнать. А если жука посадить недалеко от хвоста, то ослик его сам будет везти. Надо брать ручку и бумагу, и выяснить на каком расстоянии от ослика можно сажать жука, чтобы он его догнал. Будут некие пропорции между скоростями и длинами.
Спасибо! :!:

Сегодня спать уже, а завтра постараюсь успеть.

Аватар пользователя Luft

Гном Забывалка учился писать цифры заострённой палочкой на песке. Только он успел нарисовать 5 цифр:

12345

как увидел большую собаку, испугался и убежал. Вскоре в это место пришёл Путалка. Он тоже взял палочку и что-то начертил на песке. Тут к Путалке подошёл Загадалка и увидел вот что:

12345 = 60

Загадалка поморщился, почесал затылок, отобрал у Путалки палочку и кое-где вставил между цифрами плюсы таким образом, что получившийся пример был решён правильно. Как он расставил знаки?

Хотя это может показаться невероятным, но точно такая же история приключилась с гномами и на следующий день. На этот раз Забывалка писал цифры, начиная с единички, справа налево: 54321. А Загадалке удалось верно расставить плюсы в таком выражении:

54321 = 60

Как он это сделал?

[color=red][b]Задача на сообразительность (для 1й группы церковноприходского детсадика)[/b][/color]

[b]Есть три куска верёвки и спички. Каждый кусок горит 30 минут.
Куски горят очень неравномерно, поэтому делить, разделять куски верёвки нельзя.
Как отмерить 75 минут?[/b]

[quote="-Феникс-"][color=red][b]Задача на сообразительность (для 1й группы церковноприходского детсадика)[/b][/color]

[b]Есть три куска верёвки и спички. Каждый кусок горит 30 минут.
Куски горят очень неравномерно, поэтому делить, разделять куски верёвки нельзя.
Как отмерить 75 минут?[/b][/quote]
Если одну веревку поджечь с двух сторон- то она сгорит за 15 мин...ну а остальные две- по 30...итого- 75
:D

Аватар пользователя almor

12+3+45 = 60
54+3+2+1 = 60

[quote="Luft"]Гном Забывалка учился писать цифры заострённой палочкой на песке. Только он успел нарисовать 5 цифр:

12345

как увидел большую собаку, испугался и убежал. Вскоре в это место пришёл Путалка. Он тоже взял палочку и что-то начертил на песке. Тут к Путалке подошёл Загадалка и увидел вот что:

12345 = 60

Загадалка поморщился, почесал затылок, отобрал у Путалки палочку и кое-где вставил между цифрами плюсы таким образом, что получившийся пример был решён правильно. Как он расставил знаки?

Хотя это может показаться невероятным, но точно такая же история приключилась с гномами и на следующий день. На этот раз Забывалка писал цифры, начиная с единички, справа налево: 54321. А Загадалке удалось верно расставить плюсы в таком выражении:

54321 = 60

Как он это сделал?[/quote]
12345=60 12+3+45=60
54321=60 54+3+2+1=60

Вопрос вдогонку Льву Николаевичу, экономистам, банкирам, бухгалтерам, продавцам, покупателям …
Погорев на 15 рублей с шапкой и получив 25 фальшивых рублей в кассу…
Что сделает продавец?
И каков будет результат? :roll:

Аватар пользователя ВБР

[quote="-Феникс-"][color=red][b]Задача.[/b][/color]

[b]Имеется бесконечно растяжимая резинка некоторой начальной длины. Резинка растягивается равномерно-одинаково (то есть при растяжении резинки как целого, каждая из ее частей растягивается пропорционально длине этой части).
Один конец резинки привязан к столбу. К другому концу резинки привязан Осёл, который удаляется от столба с некоторой постоянной скоростью (растягивая при этом резинку). На резинку в каком-то месте (между столбом и Ослом) посадили Жука, который бежит по резинке в направлении Осла. Собственная скорость Жука (как если бы он бежал по неподвижной поверхности) меньше собственной скорости Осла.
Внимание, вопрос: сможет ли Жук догнать Осла? Если сможет, то при каких условиях?

(от физических процессов просьба абстрагироваться, т.е. считать резинку бесконечно малой упругости, считать осла способным уйти на бесконечно большое расстояние от столба)[/b][/quote]
Жук догонит осла при выполнении следующего условия:
Vzh*Lo >Vo*Lzh
где
Vzh - скорость жука,
Vo - скорость осла,
Lo - длина резинки в начальный момент времени,
Lzh - расстояние от жука до неподвижного конца рeзинки в начальный момент времени

Аватар пользователя ВБР

[quote="cubis"]http://www.linuxkungfu.org/images/fun/?image=61[/img][/quote]
На самом деле фигуры не одинаковы. В этом нетрудно убедиться, посмотрев вдоль гипотенузы - на нижней фигуре это ломаная линия.

[quote="ВБР"][quote="cubis"]http://www.linuxkungfu.org/images/fun/?image=61[/img][/quote]
На самом деле фигуры не одинаковы. В этом нетрудно убедиться, посмотрев вдоль гипотенузы - на нижней фигуре это ломаная линия.[/quote]
Ошибаетесь, батенька. На верхней фигуре - она тоже ломаная линия. Только на верхней она впуклая, а на нижней выпулкая.
Это очень хорошо видно на нижнем маленьком схематичном рисунке

Аватар пользователя ВБР

[quote="тяК@"][quote="ВБР"][quote="cubis"]http://www.linuxkungfu.org/images/fun/?image=61[/img][/quote]
На самом деле фигуры не одинаковы. В этом нетрудно убедиться, посмотрев вдоль гипотенузы - на нижней фигуре это ломаная линия.[/quote]
Ошибаетесь, батенька. На верхней фигуре - она тоже ломаная линия. Только на верхней она впуклая, а на нижней выпулкая.
Это очень хорошо видно на нижнем маленьком схематичном рисунке[/quote]
Готов признать, что мой ответ неполный, но он не ошибочный - я ведь не писал, что гипотенуза на верхнем писунке - прямая.

[quote="-Феникс-"][color=red][b]Задача.[/b][/color]

[b]Имеется бесконечно растяжимая резинка некоторой начальной длины. Резинка растягивается равномерно-одинаково (то есть при растяжении резинки как целого, каждая из ее частей растягивается пропорционально длине этой части).
Один конец резинки привязан к столбу. К другому концу резинки привязан Осёл, который удаляется от столба с некоторой постоянной скоростью (растягивая при этом резинку). На резинку в каком-то месте (между столбом и Ослом) посадили Жука, который бежит по резинке в направлении Осла. Собственная скорость Жука (как если бы он бежал по неподвижной поверхности) меньше собственной скорости Осла.
Внимание, вопрос: сможет ли Жук догнать Осла? Если сможет, то при каких условиях? [/b][/quote]

Пусть скорость осла V, а жука U (относительно резинки). Выберем координаты так, чтобы положение осла в момент времени t было Vt. Обозначим долю резинки, пройденную жуком за y(t). Это и будет наша искомая переменная, и надо будт вычислить, может ли она превысить 1.

Пусть в некоторый момент t координата осла xO(t)=Vt, тогда координата жука x1(t)=y(t)Vt. Прошел небольшой промежуток времени dt. Новая координата осла будет xO(t+dt)=Vt +Vdt. Новое положение жука будет x1(t+dt)=yVt + yVdt + Udt.
Новое значение параметра y будет равно их отношению.
Подставляем, делим на dt и получаем дифур:
dy/dt=U/Vt, откуда следует что
y=(U/V)ln(t) + const. Логарифм - функция неограниченная сверху.
Так что, если жук ползет в сторону осла, он доползет за конечное время при любом раскладе скоростей и начальных координат.

[quote="cubis"]http://www.linuxkungfu.org/images/fun/?image=61[/img][/quote]

Один русский мальчик 11 лет следующим образом описал решение этой задачи:
Ik heb de oplossing van het raadsel gevonden.
Het open vakje wordt gevormd doordat de langste zijden van de samengestelde driehoeken niet gelijk zijn.
Een lijn is bol en de andere hol.
Dat komt omdat de hellingen van de twee kleine driehoeken ongelijk zijn: de kleinere heeft een helling 2/5, en de grotere - 3/8. Maar 2/5 > 3/8. Daardoor hebben de lange zijden van de samengestelde driehoeken in het midden een knik.

[quote="zorge"]

Пусть скорость осла V, а жука U (относительно резинки). Выберем координаты так, чтобы положение осла в момент времени t было Vt. Обозначим долю резинки, пройденную жуком за y(t). Это и будет наша искомая переменная, и надо будт вычислить, может ли она превысить 1.

Пусть в некоторый момент t координата осла xO(t)=Vt, тогда координата жука x1(t)=y(t)Vt. Прошел небольшой промежуток времени dt. Новая координата осла будет xO(t+dt)=Vt +Vdt. Новое положение жука будет x1(t+dt)=yVt + yVdt + Udt.
Новое значение параметра y будет равно их отношению.
Подставляем, делим на dt и получаем дифур:
dy/dt=U/Vt, откуда следует что
y=(U/V)ln(t) + const. Логарифм - функция неограниченная сверху.
Так что, если жук ползет в сторону осла, он доползет за конечное время при любом раскладе скоростей и начальных координат.[/quote]

Согласен: линейное неоднородное дифференциальное уравнение первого порядка. Достаточно, чтобы жук полз в сторону осла. Заметьте, что если он ползёт в другую сторону, то непременно доползёт до дерева :)

[quote="VitiaT"]Заметьте, что если он ползёт в другую сторону, то непременно доползёт до дерева :)[/quote]

Ну, этот вопрос эквивалентен исходной задаче. Только надо выбрать систему координат, связанную с ослом, и направить ось в противоположную сторону.

Страницы