Строительство дома Кто что знает...
Опубликовано в пользователем Vectra
Собираемся строить дом в Бельгии.Посчитали,что это ,вроде бы ,не так дорого,как купить уже готовое жилье.Но терзают сомнения - если строить выгоднее,то почему люди покупают "б.у."дома. Не считая того,что строительство длиться определенное время, какие еще трудности нас ожидают.У кого есть опыт ,поделитесь,пожалуйста.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 9480 просмотров
Интересно, а какая была методика подсчета?
Достаточно грубая оценка: Стоимость одного квадратного метра площади дома на которой можно стоять (чердак не считается) и включая гараж около 1000€. Такую оценку слышал многократно от разных более менее приличных архитекторов. Это отделка и кухня, ванна и т.п., но без мебели. Можно снизить эту сумму засчет более дешевых и низкокачественных материалов, но если хочется нормальный дом, без проблем в ближайшем будущем, то ниже 800-850 € никак не получается опуститься. Нормальный дом и гараж это около 250 м².
Получаем 200000-250000 €. Плюс земля (зависит от места) около 100000. Плюс садик сделать - около 20000. Сумма получается 320-370 тыс. Подороже вторичного рынка будет.
[quote="Мукомол"]Интересно, а какая была методика подсчета?
Достаточно грубая оценка: Стоимость одного квадратного метра площади дома на которой можно стоять (чердак не считается) и включая гараж около 1000€. Такую оценку слышал многократно от разных более менее приличных архитекторов. Это отделка и кухня, ванна и т.п., но без мебели. Можно снизить эту сумму засчет более дешевых и низкокачественных материалов, но если хочется нормальный дом, без проблем в ближайшем будущем, то ниже 800-850 € никак не получается опуститься. Нормальный дом и гараж это около 250 м².
Получаем 200000-250000 €. Плюс земля (зависит от места) около 100000. Плюс садик сделать - около 20000. Сумма получается 320-370 тыс. Подороже вторичного рынка будет.[/quote]
Kakoi-to strannii obraz podscheta... Ot bald'i i to tochnee :-)
средняя стоимость земли 50 евро за кв.метр
Дом под ключ от 50 до 150000 ( ну мона и дороже проплатить если хоца).Плюс налоги .
Вот и считайте.
Абсолютно верно: стоимость нового дома - около 1000 евро за квадратный метр. Можно конечно часть работ выполнять самим, но и в этом случае ниже 600-700 евро за квадрат выйти вряд ли удастся. Плюс стоимость земли, которая сильно отличается но в среднем стоит 10000 евро за сотку. Так что думайте сами, решайте сами...
Насчет сроков - Вы правы: с момента покупки земли и подписания контракта на строительство с фирмой, которая строит дома под ключ, по минимуму уйдет 8 месяцев.
Лучше всего найти недорогой добротный 6-летний дом в хорошем районе, но это все равно, что искать эвенкийцев в Африке: теоретически они то там находиться могут, а вот практически без знакомого маклера...
Вот мы примерно так и считали.А насчет стоимости вторичного жилья...Мы живем в Nivelles .Здесь за дом площадью 200 м.кв. надо заплатить на 50-100.000 евро больше,но это будет далеко не новый дом,что-то надо будет ремонтировать,что-то точно переделывать по своему вкусу,а это тоже денег стоит.А спрашивала я потому,что наверняка что-то еще надо будет делать.Вот Вы подсказалисадик - 20.000.Что еще?
Оценить участок земли не так уж и просто, в разных городах/деревнях по разному, причины:
- расположение
- качество земли (наводнения, раньше завод стоял и земля загрязнена, и т.п.)
- что можно на этом участке строить (будьте внимательны !!! Можно купить участок на котором, кроме пары живности ничего нельзя !!! Не говоря уже о строительстве)
- продавец может говорить что угодно, даже нотариусы не всегда в курсе, и вообще не говорю об архитекторах !!! С ними у меня каждый день "война", учить и учить их, господ, надо
В среднем (ну ОЧЕНЬ условно) 150 евро квадратный метр.
Почему покупают б.у. ???
Потому что купить просто голый участок земли обойдётся примерно в ту же сумму, что и покупка участка УЖЕ с домом, но в не очень хорошем состоянии. Но ведь фундамент уже есть, стены и крыша. А там делай что хочешь, если по закону можно.
Здесь вы можете найти информацию по расположению и относительному качеству, например, если в этой местность периодически наводнения происходят.
http://www.gisvlaanderen.be/geo-vlaanderen/nl/loketten.asp
Здесь вы можете найти информацию о законодательстве, где, что и как...
www.ruimtelijkeordening.be
Настоятельно рекомендую перед покупкой сходить в Плановый отдел мэрии, где вы собираетесь покупать дом или землю.
Уж поверьте мне, мне ужасно жалко людей, отдавший уйму денег на покупку земли, и только после покупки узнающих, что они там ничего не могут построить или такие жёсткие условия, что построить их мечту-дом ну ни как не получиться.
Будут вопросы, постораюсь ответить, но опять придётся добавить, что ИНТЕРПРИТАЦИЯ законов (как и в случаях с получением/процедурой документов в разных мэриях по-разному).
А если покупать землю у фирмы,которая впоследствии и будет строить дом?У них уже ,как правило,есть информация,что можно,в каком стиле должен быть дом,кирпич какого цвете разрешен и т.д.
[quote="Vectra"]Вот мы примерно так и считали.А насчет стоимости вторичного жилья...Мы живем в Nivelles .Здесь за дом площадью 200 м.кв. надо заплатить на 50-100.000 евро больше,но это будет далеко не новый дом,что-то надо будет ремонтировать,что-то точно переделывать по своему вкусу,а это тоже денег стоит.А спрашивала я потому,что наверняка что-то еще надо будет делать.Вот Вы подсказали:садик - 20.000.Что еще?[/quote]
Больше 400 тыс. за 200 квадратов? Сочувствую, я думал мы одни из самых дорогих.
Дополнительные расходы - коммуникации, Частенько бывает, что если участок для строительства в конце улицы, то до него не доведены ни газ(если он вообще на улице есть), ни электричество. Прокладка стоит очень дорого, точно не помню, но что-то 5-10 тыс. за прокладку метра газовой трубы.
Если не хотите большой головной боли и наймете архитектора для выполнения всего проекта, вплоть до отделки, то он возьмет около 7 процентов от общей стоимости проекта. Иногда можно договориться на меньшую (12-13 тыс) сумму.
Перед покупкой участка обязательно проконсультируйтесь в местной коммуне - какие ограничения на строительство есть на данной улице. Часто бывает что площадь, высота, стиль могут регламентироваться. И заставьте нотариуса проверить дважды разрешения на застройку и безпроблемность земли. У меня один знакомый недорого купил участок, по которому проходить какая то бельгийская пешеходная тропа (он позже об этом узнал)по которой уже лет сто никто не ходит. Повеселился знатно.
Могу вам сообщить информацию из первых рук, а не то что многие просто слышали или читали. 4 года назад мы купили участок земли через агентство недвижимости; при первой встрече с продавцом выяснилось, что данный участок земли не имеет еще разрешения на строительство, некоторые участки имеют такие разрешения. Мы внесли задаток 2 тыс евро, подготовили сами за 1 месяц проект дома, который архитектор просто посмотрел и поставил свою подпись, взяв за это 3 тыс евро. Единственное замечание он внес, что нужно укрепить одну несущую стену в гараже. И взялись мы бегать везде как гончие волки по всяким инстанциям, в том числе и в гементе. 1 ноября мы посетили 1 раз агентство, 10 мая мы имели разрешение на строительство дома именно по этому проекту.
За землю 5 соток мы заплатили 75 тыс евро.
А весь дом из 220 кв м обошелся в 80 тыс (без земли).
Удешевить строительство вы теоретически можете, на на практике вряд ли вам удастся , поскольку вы не из местных жителей. Нам удалось так дешево построить дом с отличной отделкой , но не люховой благодаря тому что родственник моего мужа заниматся строительством и ремонтом домов, их продажей, сдачей в аренду. Т.е. у нас работали люди на отделке многие не официально, хотя 1 кв м плитки положить хоть по-белому, хоть по-черному стоит 40 евро у бельгийцев. С остальными национальностями муж не хотел связываться. На кладке дома мы очень сэкономили, наняв каменшика, который уже на пенсии. Но муж очень много работал как подручный благодаря тому , что он имел очень гибкий график работы. Качество отделки -превосходное, хотя стройматериалы мы выбирали среднего качества.
Одно могу сказать на своем опыте что умные русские (мы ведь себя считаем) и через 100 лет не смогут так качественно и быстро строить дома, как глупые бельгийцы. Мы построили свой дом полностью под ключ за 9 месяцев.
На мой взгляд, самое лучшее, это купить новый дом, но без внутренный отделки, стены как бы /как правило, стиль модерн - это большие окна, т.е. много света. хорошая планировка/. Таким образом все этапы /архитектор, согласования, коммуникации/ уже пройдены.
И далее уже НА СВОЙ ВКУС подобрать материалы и сделать то, что хочется.
Знакомая семья купили такой дом, он и стоит недорого, и далее привезли материалы из Чехии /плитку, паркет, двери, все отличного качества/ и своими силами все отделали.
Если сравнить, с тем, что купив дом, например, 25 летней давности в хорошем состоянии. Все равно, покупаешь как бы те же стены, т.к. по тем или иным соображениям, практически все внутри приходится менять. Только работы уже побольше, так как ломать и переделывать
это уже лишние расходы, деньги, время.
[quote="Рина"]На мой взгляд, самое лучшее, это купить новый дом, но без внутренный отделки, стены как бы /как правило, стиль модерн - это большие окна, т.е. много света. хорошая планировка/. Таким образом все этапы /архитектор, согласования, коммуникации/ уже пройдены.
И далее уже НА СВОЙ ВКУС подобрать материалы и сделать то, что хочется.
Знакомая семья купили такой дом, он и стоит недорого, и далее привезли материалы из Чехии /плитку, паркет, двери, все отличного качества/ и своими силами все отделали.
Если сравнить, с тем, что купив дом, например, 25 летней давности в хорошем состоянии. Все равно, покупаешь как бы те же стены, т.к. по тем или иным соображениям, практически все внутри приходится менять. Только работы уже побольше, так как ломать и переделывать
это уже лишние расходы, деньги, время.[/quote]
Мы уже рассматривали такой вариант...Но,если фирма строит дом "под ключ",т.е. с внутренней отделкой,то ,если в скором времени возникают какие-то проблемы,ответственность несет фирма(как гарантийный ремонт).А вот если отделывать дом "самим",то фирма-строитель всегда сможет сослаться,что это мы при отделке что-то повредили.А к работающим по-черному вообще никаких претензий предъявить нельзя :(
А насчет старых домов -полностью с Вами согласна.В итоге выйдет дороже да и времени займет тоже немало.
Одно могу сказать на своем опыте что умные русские (мы ведь себя считаем) и через 100 лет не смогут так качественно и быстро строить дома, как глупые бельгийцы. Мы построили свой дом полностью под ключ за 9 месяцев.[/quote]
обьясните плиз глупому русскому эту фразу 8O :roll: а то чето не догнал я :(
Дом построил муж -бельгиец. А я только посматривала на все, даже контролировать не пришлось. Работали так, как будто последний день на этом свете.
да что касается того, как строят фирмы под ключ. Вам будет предложен типовой проект за определенную сумму. И каждое отклонение от проекта будет стоить денег. Например, в типовой проект входит 60 разеток в обозначенных местах. А вам захотелось еще разеточку поставить в неоговоренном проектом месте, заплатите пожалуйста 10 евро, хотя ее делать все ничего.
Ой,давайте обижать друг друга не будем! : :wink: А то мы от темы отклонился.А для меня это действительно важно.Лично я не против работ "по-черному",но сама я качество работ проконтролировать не могу(ну не понимаю я ничего в строительстве),а они гарантии не дают.
Итак,что мы имеем: садик-20.000,подводка коммуникаций.Проверить как следует землю.Что еще?..Заасфальтировать или выложить плиткой площадку перед домом - это сколько стоить может?Какие еще расходы мы не учитываем?
[quote="lisichka1"]да что касается того, как строят фирмы под ключ. Вам будет предложен типовой проект за определенную сумму. И каждое отклонение от проекта будет стоить денег. Например, в типовой проект входит 60 разеток в обозначенных местах. А вам захотелось еще разеточку поставить в неоговоренном проектом месте, заплатите пожалуйста 10 евро, хотя ее делать все ничего.[/quote]
Вот это уже ближе к делу...Что значит"типовой проект"?Мы же будем отдельно платить 5%архитектору,за составление ИНДИВИДУАЛЬНОГО проекта.Или я что-то недопонимаю?
Главный вопрос перед строительством дома должен быть решен след: как глубоко находятся грунтовые воды. От этого будет зависеть и высота фундамента и прочее. Но если вы совсем не разумеете в строительстве, прийдется платить много , очень. Но в принципе результат может получиться даже отличным. Успехов.
Типовой проект предлагают многие строительные компании, например фирмыRessimmo, Vergimmo, если я не ошибаюсь, они строят дома на своих участках земли по типовым проектам. Ети фирмы наход во Фландрии, окр Антверпена.
[quote="lisichka1"]Главный вопрос перед строительством дома должен быть решен след: как глубоко находятся грунтовые воды. От этого будет зависеть и высота фундамента и прочее. Но если вы совсем не разумеете в строительстве, прийдется платить много , очень. Но в принципе результат может получиться даже отличным. Успехов.[/quote]
У кого надо узнавать про грунтовые воды?И почему платить придется очень много?Вы имеете ввиду,что нам будут предлагать абсолютно ненужные вещи под видом необходимых?
Takkак в Бельгии достаточно неблагопр ситuacija с грунтовыми водами, а именно высокое залегание их ( те невысоко от поверхности земли)что в перспективе при строит дома на таком участке может быть повышенная влажность в доме вплоть до трещин в стенах в стенах, а также период затоплению участка и дома при небл погодных условиях. Так что не каждый участок пригоден для стр ва без проблем, даже если на етот участок имеется разрешение на стр- во дома. Кто такую экспертизу проводит, я не знаю, но это долхжно быть сделано до покупки участка. Мы делали сами: муж копал , копал и смотрел на какой глубине появилась вода.
что касается почему вы будете много платить: если вы сами ничего не можете делать, будете нанимать. Наиулучший вариант для вас был бы посетить выставку batibouw, она проводится где-то в начале года в Брюсселе. Там представлено много фирм, которые строят дома под ключ.
[quote=" Мы делали сами муж копал , копал и смотрел на какой глубине появилась вода.
И на какой глубине вода должна,точнее не должна появлять? Какая глубина залегания(или протекания? lol )грунтовых вод считается "хорошей"? И когда не следует покупать участок?
[quote="Батя"]средняя стоимость земли 50 евро за кв.метр
Дом под ключ от 50 до 150000 ( ну мона и дороже проплатить если хоца).Плюс налоги .
Вот и считайте.[/quote]
Вы глубоко ошибаетесь. Вы хотя бы знаете сколько стоит самый дешёвый проект дома, который надо купить-заказать прежде всего у архитектора?И вы видели как строят здесь дома "под ключ"? Потом ещё столько же надо отдать, чтобы устранить недостатки.
Самое лучшее купить прочный, но запущенный дом по "бросовой" цене и через косметический ремонт сделать его по-своему вкусу с применением современных отделочных материалов, современной сантехники и т.д. Вверху всё правильно описано, без какого-либо преувеличения расценок и просчётов. Единственно, что указанная там стоимость только увеличивается день ото дня.
Глупый спор унас идёт, по принципу "А вы знаете..."
Я привёл расценки фирмы которая строит дома.
Пирсон .
Вот это уже ближе к делу...Что значит"типовой проект"?Мы же будем отдельно платить 5%архитектору,за составление ИНДИВИДУАЛЬНОГО проекта.
""типовои проект" = ето проект по которому строятся несколько сотен одинаковых домов(вспомни союз)))) ,стоимось может варироватся на етот дом в зависимости от изменении от проектнои , скажу по своему опыту что делают их не качественно, туда пихают дешевые и низкосортные материалы,работа на скорость в обшем ,
и если по електричеству то делают по однои (две) розетки в комнатах ,в кухне 3-4 и все ,в холле вообше нету, про шиток вообше молчу)) в самом дешовом (95000) даже на машину стиральную и сушку розеток нет(ето опции уже и стоят далеко не 10 евро) да и тв вход один и телефон тоже
ну в обшем потом половину переделывать надо все равно,
но зато дешево)))))
незабуд'те также что на строительство нового дома надо платить тва (бтв)21 процент ,а на покупку старого 6 всего
да и по черному можно строить не боитесь етого только есть ньюансы как и везде))))
Батя ето за 50 со своеи землеи наверное что то очень дешево :D
[quote="kirill91"]
,стоимось может варироватся на етот дом в зависимости от изменении от проектнои , скажу по своему опыту что делают их не качественно, туда пихают дешевые и низкосортные материалы,работа на скорость в обшем ,
ну в обшем потом половину переделывать надо все равно,
но зато дешево)))))
А какой у Вас опыт?Какая-нибудь фирма строила по Вашему заказу дом?(если это так ,скажите - какая,мы с ней дела иметь не будем D ).
Или Вы в такой фирме работаете?
[quote="kirill91"]
незабуд'те также что на строительство нового дома надо платить тва (бтв)21 процент ,а на покупку старого 6 всего
Про 21% я знаю.
да и по черному можно строить не боитесь етого только есть ньюансы как и везде))))
А в этом у Вас тоже опыт есть?
[quote="Vectra"])
А какой у Вас опыт?Какая-нибудь фирма строила по Вашему заказу дом?(если это так ,скажите - какая,мы с ней дела иметь не будем :D ).
Или Вы в такой фирме работаете?[/quote]
ну зачем иронизировать спросили совет ,вам отвечают
нет я не работаю ,
,но я знаю тех кто работает
,я сказал некачественно в плане дешевизны и качества материалов и сказал что работа на скорость,что от них требует патрон то и делают в принципе ,
мы переделываем после них и знаю людеи( в их доменах) которые тоже переделывают и доделывают после строительства таких домов ,обычно хозяин живет в таком 5 лет а потом начинает делать (ето вопрос тва скорее))))
[quote="Vectra"])да и по черному можно строить не боитесь етого только есть ньюансы как и везде))))
А в этом у Вас тоже опыт есть??[/quote]
ну и в етом опыт тожа есть)))
а насчет судится с крупнои фирмои за качество,вы наверное плохо себе представляете что ето такое )))) попробуите посудится с бельгокомом например, уж если там деиствительно просчет будет налицо (скажем стена упала )) то только в етом случае и то время сколько и нервов,а так еше и вас обвинят в неправильнои експлуатации))))( например гвоздь в стену забили не там вот и упала)))))
[quote="kirill91"][quote="Vectra"])
ну зачем иронизировать спросили совет ,вам отвечают
Если честно,иронизировать я и не собиралась.Хотела немного пошутить,извините,если обидела.Я не хотела oops Просто после Вашего ответа сложилось впечатление,что Вы дом строили и очень разочаровались в строительных компаниях.
А за ответы -спасибо.
[quote="kirill91"][quote="Vectra"])
мы переделываем после них и знаю людеи( в их доменах) которые тоже переделывают и доделывают после строительства таких домов ,обычно хозяин живет в таком 5 лет а потом начинает делать (ето вопрос тва скорее))))
"Мы" - это кто?И про 5 лет не поняла.
[quote="Vectra"])да и по черному можно строить не боитесь етого только есть ньюансы как и везде))))
Какие нюансы?Можете в личку написать.
А в этом у Вас тоже опыт есть??[/quote]
ну и в етом опыт тожа есть)))
Вот опытом поделитесь,пожалуйста.
а насчет судится с крупнои фирмои за качество,вы наверное плохо себе представляете что ето такое )))) попробуите посудится с бельгокомом например, уж если там деиствительно просчет будет налицо (скажем стена упала )) то только в етом случае и то время сколько и нервов,а так еше и вас обвинят в неправильнои експлуатации))))( например гвоздь в стену забили не там вот и упала)))))[/quote]
Если честно,то про "судиться" как-то не подумала,мне казалось,что такие фирмы дают что-то типа гарантии.Или мне это только казалось?
[quote="Vectra"][quote="kirill91"]
"Мы" - это кто?И про 5 лет не поняла.
[quote="Vectra"]
мы -ето наше спрл
а 5 лет =ето срок деиствия тва 21 просент (точнее ето 72 месяца ) ,а потом тва становится 6 ,вот почему в бельгии 6-летки дома очень дорогие
[b]Vectra писала:[/b]
[quote]Если честно,то про "судиться" как-то не подумала,мне казалось,что такие фирмы дают что-то типа гарантии.Или мне это только казалось?[/quote]
Нет, Vectra, Вам это не показалось. Гарантию Вам фирма даст (допустим лет 10). Но вот кто Вам даст гарантию того, что эта фирма через 2-3 года не обанкротится. И с кем потом судиться?
[quote="kirill91"][quote="Vectra"][quote="kirill91"]
"Мы" - это кто?И про 5 лет не поняла.
[quote="Vectra"]
мы -ето наше спрл
А что такое "спрл"?Я не издеваюсь,я действительно не поняла
Одно могу сказать на своем опыте что умные русские (мы ведь себя считаем) и через 100 лет не смогут так качественно и быстро строить дома, как глупые бельгийцы. Мы построили свой дом полностью под ключ за 9 месяцев.[/quote]
Вы русских не обижайте.В бельгии руские намного качественнее и быстрей делают.Я работаю в строителстве много лет и знаю это.
Если руки есть (строить самому)то постройка дома обойдется в 30%(это строительные материалы)
Многие бельийцы дома стоят сами и выходит намного дешевле
У меня знакомый бельгиец купил землю 1000 метров за 100000 евро и за 2 года построил виллу + еще 40000 евро и его дом оценили 400000 евро
другой знакомый(не строитель)сам спроил дом 5 лет строил с тремя аппартаментами,он сказал что дом обошелся недорого.
так что работа здесь очень дорогая особенно если строит фирма
Сами построить дом мы ,к сожалению,не можем ( Хотя,почитав предыдущие советы,очень об этом жалеем cry Да и вообще что-то со строительством связываться расхотелось ) Но ...Готовый дом,даже старый,там ,где мы хотим - слишком дорого.Снимать - тоже не лучший вариант.За довольно старый дом мы платим сейчас больше 800евро в месяц.Дом большой,в довольно хорошем состоянии,но вот тепло не держит совсем ( Так что остается только "строить".А вот как...Неплохой вариант,я так поняла,был бы - "коробку "ставит фирма,она же оформляет все бумаги,а отделка "по-черному".Надо открывать новый топик"Ищу помошников в строительстве дома" D
А если серьезно,могут как -то это вычислить и наказать - ведь это же незаконно? Или всегда можно будет сказать,что строим сами,а это друзья помогают? А вот как быть с документами?Допустим,через 6 лет мы захотим дом продать.Нужны ли нам будут бумаги,где указано во сколько нам обошлось строительство дома?
[quote="kirill91"] а 5 лет =ето срок деиствия тва 21 просент (точнее ето 72 месяца ) ,а потом тва становится 6 ,вот почему в бельгии 6-летки дома очень дорогие[/quote]
Объясните, пожалуйста, подробнее о TVA.
[quote="Claire"][quote="kirill91"] а 5 лет =ето срок деиствия тва 21 просент (точнее ето 72 месяца ) ,а потом тва становится 6 ,вот почему в бельгии 6-летки дома очень дорогие[/quote]
Объясните, пожалуйста, подробнее о TVA.[/quote]
И с какого момента идет отсчет времени?С момента покупки участка?с момента начала или окончания строительства?
[quote="Claire"][quote="kirill91"] а 5 лет =ето срок деиствия тва 21 просент (точнее ето 72 месяца ) ,а потом тва становится 6 ,вот почему в бельгии 6-летки дома очень дорогие[/quote]
Объясните, пожалуйста, подробнее о TVA.[/quote]
Это налог,который платят при покупке недвижимости.На новые дома,а также на дома,которым меньше шести лет,он составляет 21%.
[quote="Vectra"]А если серьезно,могут как -то это вычислить и наказать - ведь это же незаконно? Или всегда можно будет сказать,что строим сами,а это друзья помогают? [/quote]
Так чтобы у Вас не было проблем с контролем, который на "чёрную" работу проверяет, что очень возможно, вам по месту ведения работ надо обратиться в мэрию и подать список людей, помогающих Вам в строительстве. На этом документе должен расписаться сам бургомистр. Помимо их (работников) "отношения" к вашему строительству надо указывать их адрес, но как обычно эти списки состоят из одних родственников...
А про то, что у Вас тепло в доме не держится, то дом можно всегда дополнительно изолировать, стены, чердак, крышу. Для этого государство ещё премии даёт. Уж утеплить дом Вам так и так дешевле обойдётся, чем по-новой строить.
[quote="Vectra"]Нужны ли нам будут бумаги,где указано во сколько нам обошлось строительство дома?[/quote]
Для этого у Вас всегда на руках накладные... :wink:
обьясняю:
на новое домостроение тва -21 просент
по прошествии 72 месяцев дом не считается новым и тва снижается до 6 (как все старые дома )
[quote="Marina_B"][quote="Vectra"]
А про то, что у Вас тепло в доме не держится, то дом можно всегда дополнительно изолировать, стены, чердак, крышу. Для этого государство ещё премии даёт. Уж утеплить дом Вам так и так дешевле обойдётся, чем по-новой строить.[/quote]
Так это не наш дом.А хозяйка говорит,если хотите,можете поменять( смеситель,например,или ковролин в комнате).Но все это за наш счет. Против утепления дома она ,наверное ,тоже возражать не будет,но как-то не хочется время и деньги на чужую недвижимость тратить.
[[quote]quote="Marina_B
А про то, что у Вас тепло в доме не держится, то дом можно всегда дополнительно изолировать, стены, чердак, крышу. [b]Для этого государство ещё премии даёт.[/b] Уж утеплить дом Вам так и так дешевле обойдётся, чем по-новой строить.[/quote][/quote]
Что это за премия?
для того чтобы народ экономил на отопительных ресурсах.
идти в гемеентe, брать бланк заполнять, смотреть по инструкции подходите ли по условиям для получения премии, потом утепляетесь или что-нибудь устанавливаете, по-моему только официально зарегистрированной фирмой. соблюдаете все правила и получаете компенсацию. :wink:
я работаю по строительству у же долго/по черн/,несколько раз доделывали за фирмами их работу ,2 конкретных раза фирмачи кидали своих клиентов-брали деньги ,делали работу на 30 процентов,и потом пропадали -объявляли себя бнкротами и т.д
Знакомый заказал у фирмы только коробку - эти придурки взяли залог в 25000е выкопали ров ,забили 2 сваи и все встало ,знакомый уже судится 6 месяцев пока нечего ,за это время платит за свое жилье + кредит .Другие поставили виллу под ключ - конализацией несет на весь дом ,чтоб это устронить нужно ломать очень много,вытежка так гудит какбудто рядом дорога скоростная,
Другие заказали пристройку - веранду ,залили потолок бетоном /хозяива просили сделать солидный потолок чтоб там можно было складывать коробки с книгами /этим занимаются/,еслиб вы видели на чем держится этот потолок ,туда пуховую подушку страшно положить ,если рухнет отскрябывать от пола придется /недай бог/
Строят и хорошо и ллохо , а цены высокие у всех,это то что я видел сам.
С русскими можно всегда поговорить серьезно что и как лучше сделать
на руках есть и местные дипломы по строительству если это играет роль , такчто пишите или стучите в асю РАДЫ ПОМОЧ :)
[quote="шляпка33"][quote="Marina_B"]
А про то, что у Вас тепло в доме не держится, то дом можно всегда дополнительно изолировать, стены, чердак, крышу. [b]Для этого государство ещё премии даёт.[/b] Уж утеплить дом Вам так и так дешевле обойдётся, чем по-новой строить.[/quote]
Что это за премия?[/quote]
Provincie:
Koolmonoxidevergiftiging
www.west-vlaanderen.be/leefomgeving/huisvesting
Vochtbestrijding/Dakrenovatie
www.west-vlaanderen.be/leefomgeving/huisvesting
WVEM:
REG-premie voor huishoudelijke afnemers 2005
Vlaamse Gemeenschap:
Verbeterings- en aanpasingspremie (voorwaarde: inkomsten <20.000 Euro Brutto per jaar, partners/samenwonenden tellen mee)
Gemeente возможно тоже дают премии, у нас только если вы под условия Vlaamse Gemeenschap подходите.
Сказала я своему про утепление с премией,так он мне сказал что это делают специальные фирмы согласованные администрацией, что будет дешевле самому утеплиться,нежели заплатить-переплатить фирме ,а потом твои же денежки переадресуют в премию и сделают тебе приятное . Незнаю за что купила , за то продала
[quote="Vectra"]Собираемся строить дом в Бельгии.Посчитали,что это ,вроде бы ,не так дорого,как купить уже готовое жилье.Но терзают сомнения - если строить выгоднее,то почему люди покупают "б.у."дома. Не считая того,что строительство длиться определенное время, какие еще трудности нас ожидают.У кого есть опыт ,поделитесь,пожалуйста.[/quote]
Мы собирались купить дом б/у, рассматривали все варианты - от старого дома с перспективой его дальнейшего капитального ремонта до сравнительно нового, лет пять назад построенного. Искали больше года, пересмотрели кучу вариантов, всегда находились какие-то минусы. В результате решили строить с одной фламандской фирмой. Конечно, строить дольше и хлопотнее, но есть определенные плюсы:
- такой дом, который у нас будет, в готовом виде обошелся бы дороже
- даже типовой проект есть возможность подкорректировать (например, удалить стену между столовой и кухней, чтобы получилась американа и, изменить немного расположение комнат, добавить дополнительные розетки и т.д.)
- естественно, привлекает новизна
Наши друзья одновременно искали дом с нами. Купили старый. И вложили в его ремонт уже столько же денег, сколько мы в новый...а работы еще много. Дом по площади такой же, как и наш получается....только выходные они уже который месяц проводят в ремонте...
Есть все же люди, которые предпочитают покупать старые дома или фермочки "с шармом". Но, во-первых, таких осталось уже немного, а во-вторых, стоит это уже гораздо дороже, чем лет 15 назад, когда такая покупка была действительно выгодной.
Iva абсолютно права - мы тоже сделали такие же расчеты и купили участок земли. Его стоимость + стоимость строики обойдется гораздо дешевле, чем его стоимость, когда он будет построен (за те же м2 + все-таки это будет новый дом, сделанный по-своему)... :wink:
Сейчас мы в поисках предпринимателя / строительной фирмы для построики "коробки" - gros oeuvre.
Iva, очень прошу вас, подскажите пожалуйста, как вы нашли вашу строительную фирму ? По каким критериям (кроме цены) сориентировались ?
Мы ничего не знаем в строительстве и ориентировались в начале по цене. Но потом мы узнали, что в некоторых фирмах при той же цене, качество бывает очень плохое (много плохих сюрпризов). Теперь я очень этого боюсь ! А ведь хочется, как всегда, и чтоб было не дорого и чтоб было без сюрпризов...
Может быть кто-нибудь может посоветовать хорошие строительные фирмы ? :idea:
(Если не возможно на форуме - через мэйл)
Или указать плохие ?
Заранее огромное спасибо !
[quote="LAT"]
Может быть кто-нибудь может посоветовать хорошие строительные фирмы ? :idea:
(Если не возможно на форуме - через мэйл)
Или указать плохие ?
Заранее огромное спасибо ![/quote]
И нам тоже :D !Тоже хотим ,что б недорого и хорошо!
Мы ,вроде ,уже участок нашли.Продается через строительную фирму.Их цены нас устраивают.Позвонили туда,сказали,что хотим купить землю,но сначала хотели бы уточнить ,что там можно построить. Те взяли наш адрес,телефон,сказали пришлют все бумаги. Мы прождали 2 недели,сегодня пришел каталог ОТ ДРУГОЙ строительной компании 8O .Пока ждали,звонили еще раз в эту фирму. Дали нам телефон человека,отвечающего за этот участок .Позвонили ему,он тоже обещал все бумаги послать нам,до сих пор ждем :( Это во всех бельгийских фирмах так работают?
И еще ,может кто что слышал о BIK,Maison Blavier,Team construct?
Конечно же, BIK и тд очень большие фирмы - их 10-20 и они каждый год учавствуют в Батибоу (Там есть еще неск. других).
К сожалению, кроме их расценок (они их дают сразу же или очень быстро по запросу) мне о них мало что известно :cry:
а ведь качество/гарантии надежноси и т.д. так же важно как и цена.
Как их сравнить ? :?:
Кроме того, похоже, что есть фирмы поменьше, но тоже надежные, но какие ?
Кто строил / строит - помогите, пожалуйста ! :cry:
Vectra, строительная фирма, продающая вам участок согласна, чтоб стоили не они ?
Как вы финансируете строительство ? Ипотекой ?
Если да (как большинство в Бельгии), то
1,) очень важно выполнение сроков строики (вы будете платить доп % по сумме, которую не взяли в нужное время) и тот факт, что строи - фирма не серьезна даже в этом вопросе участка, мне кажется, не в ее пользу...
2,) По поводу работы по-черному - по ее определению, она выполняется без квитанции (facture) о выполненой работе. Т.е. нет гарантии "если что", но что важнее, нет доказательств выплат денег посвященных работам по дому, нужных банку для выдачи вам соответствующей суммы.... Т.е. большинство работ "по-черному" нужно делать из своего кармана....
[quote="LAT"]Конечно же, BIK и тд очень большие фирмы - их 10-20 и они каждый год учавствуют в Батибоу (Там есть еще неск. других).
К сожалению, кроме их расценок (они их дают сразу же или очень быстро по запросу) мне о них мало что известно cry
а ведь качество/гарантии надежноси и т.д. так же важно как и цена.
Как их сравнить ? ?
Цена у них разная.У BIK,например, 1 кв.м. гаража - почти 1000 евро roll А у M-Blavier ,Team construct 700-750 кв.м дома.А вот насчет качества...Мы съездили посмотрели их экспо-дома.МЫ разницы не увидели(только мебель у BIK была подороже D ).Но мы не профессионалы wink А вот насчет "очень быстро"...Мы сначала хотели строиться с BIK.Участок стоил недорого(относительно цен в Nivelles).Настолько недорого,что на него очередь выстроилась.Но мы захотели сделать предворительный проект,сразу сказав ,на какую сумму мы расчитываем.Реакция представителя фирмы"О ,замечательно,за эти деньги мы вам построим супер-дом,большой,отделка люкс! "(заметьте,это ЕГО слова,а не наши).Он записал наши пожелания и ,еще раз сказав,что за такие деньги они нам построят дом-мечту, обещал позвонить через неделю,когда будет готов предварительный проект.Через 2 недели мы позвонили сами.Еще неделю он не мог выбрать время,чтобы с нами встретиться. Наконец мы приехали в офис компании.Нам торжественно вручили проект дома в двух вариантах.ЭТО я сама нарисовала бы за 2 часа 8O .А "варианты" отличались друг от друга только цветом кирпича. По ходу обсуждения проекта выяснилось,что денег нам не хватает даже на гараж,а на все вопросы типа"Можно ли здесь сделать вот так?" нам отвечали,что это очень дорого.Причем цены росли каждую неделю(например ,сначала нам сказали,что подвал стоит 300 евро м.кв,через месяц было уже 500).
Кроме того, похоже, что есть фирмы поменьше, но тоже надежные, но какие ?
Кто строил / строит - помогите, пожалуйста ! cry
Vectra, строительная фирма, продающая вам участок согласна, чтоб стоили не они ?
В том-то и дело,что этот участок,предлагается разными фирмами.То есть есть возможность выбора.А вот BIK нам сказал,что мы должны строить только с ними.Я так поняла,что если фирма"дорогая",у нее есть возможность отхватить землю получше,но построить можно будет только с ними.
Как вы финансируете строительство ? Ипотекой ?
Если да (как большинство в Бельгии), то
1,) очень важно выполнение сроков строики (вы будете платить доп % по сумме, которую не взяли в нужное время) и тот факт, что строи - фирма не серьезна даже в этом вопросе участка, мне кажется, не в ее пользу...
Как видите , найти "серьезную"фирму не так то просто (
[quote="шляпка33"]Сказала я своему про утепление с премией,так он мне сказал что это делают специальные фирмы согласованные администрацией, что будет дешевле самому утеплиться,нежели заплатить-переплатить фирме ,а потом твои же денежки переадресуют в премию и сделают тебе приятное . Незнаю за что купила , за то продала[/quote]
Всё совершенно правильно сказал Ваш муж. Так оно и есть. Если соблюдать все условия для получения субсидий, то это будет намного дороже, чем самому делать капитальный ремонт. Мы это уже прошли и делаем всё сами.
Страницы