Редакция Добрый день, участники форума. Мне хотелось бы поделиться с вами своей историей … от сб, 18/01/2020 - 14:24

Добрый день, участники форума. Мне хотелось бы поделиться с вами своей историей и получить от вас советы, что делать в моей ситуации. Я вышла замуж за гражданина Бельгии три месяца назад, приехала к нему на воссоединение семьи 11 ноября 2019 года по тур. визе. Когда решали, где жить после свадьбы я предлагала ему подумать о возможности его переезда в Россию, но он настоял на моем переезде в Бельгию.Он обещал помочь мне интегрироваться в новой стране. Говорил, что купит мне машину, выделит ноутбук для изучения языка онлайн, и также мы обговорили, что каждую неделю будет мне выделять 100 евро на мои расходы, пока я не работаю. По приезду сюда ничего это не случилось. Язык я учила со своего сотового, в покупке машины он мне отказал ( так как у него нет денег на нее, по его словам) и за более двух месяцев моего прибывания здесь он мне не выделил даже один евро на карманные расходы. Также он не оплачивает мой сотовый номер, с декабря он заблокирован. Я имею возможность только пользоваться wi fi из его дома в настоящее время. Сначала я пыталась оправдать его, полагая, что значит у него просто нет фин. возможности в настоящее время. Потом у меня возникли сомнения в качестве кого я нахожусь здесь: любимой жены или служанки. Его дочь, его друзья, которые приезжали к нам в гости не знали, что я его жена, он всем говорил, что я его друг. Также он был не доволен, что у меня не получается наладить теплые отношения с его дочерью и постоянно упрекал меня этим плюс его бывшая (русская) жена манипулировала ребенком и не отпускала ночевать, пока я нахожусь в доме. Я предложила ему оформить документы на выезд моей кошки из Бельгиии и купить нам обратно билеты в Россию, откуда я смогу подать на развод. В этом он мне отказал, сказав, что не знает русского языка для развода у меня на родине. Он втайне от меня подал на развод сам, о чем я узнала в конце прошлой неделе, получив документы об этом. Я спросила его о причинах развода с его стороны. Он сказал, что это скандалы, то, что я проводила недостаточно много времени с его друзьями, когда они гостили у нас и то, что его дочь не принимает меня. Скандалы у нас были, не спорю. Первый раз мы поругались через неделю после моего приезда, когда я нашла женские трусы в корзине с грязным бельем, потом я нашла женское платье среди его вещей, и вообще много женских вещей в доме и продуктов, которые могла купить только его бывшая жена ( продукты были из русского магазина, которые он не ест). Также у нас произошел крупный скандал, причиной которому послужило то, что я нашла часть переписки с его бывшей женой, в которой она писала ему ласковые слова и целующиеся смайлики. Переписка была за тот период, когда мы уже были вместе. Он сказал, что покажет мне сейчас всю переписку, открыв сообщение полностью на дивайсе, но вместо этого удалил все приложения с данного устройства. После чего я не выдержала и ударила его несколько раз... Вообще я адекватный человек, я просто спрашиваю, например: "Когда твоя бывшая жена действительно выехала из твоего дома?" в ответ он начинает говорить: "Если что-то не нравится иди в суд и все вопросы только к моему юристу". Так и начинается... Надо сказать, что в отношении меня он тоже применял насилие: один раз пьяный стащил меня силой с кровати, также при мне сломал ноутбук в одну из наших ссор. Да один факт, что я просто могу взять в руки его телефон приводит его в ярость, хотя он осведомлен, чтр я не знаю пароль для входа. Зачем беру телефон спросите вы. Да просто он постоянно лазиет в мой и проверяет с кем я переписываюсь в мессенджерах.Извините за долгое и сумбурное изложение, теперь попытаюсь перейти к сути вопроса. Сегодня я, наконец-то, перевела документы о разводе. В них его юрист намекает, что я вышла замуж за возможность проживания в Бельгии. Написано, что мои чувства охладели и не было проявления любви к мужу, после пересечения мной границы, что я безосновательно устраиваю скандалы с физическим и моральным насилием, не имею контакт с его дочерью и грубо с ней разговариваю ( чего я никогда себе не позволяла, я все время пыталась как могла наладить с ней отношения. Но зачем ей воспринимать просто друга ее отца...). В этом письме он просит суд, чтобы я освободила его жилплощадь и суд запретил приближаться к нему. Я прочитала в интернете, что бракорозводный процесс проходит в два этапа и второе заседание может быть только через 4 месяца. У меня вопрос: как и на какие средства я должна жить в этом случае? У меня оранжевая карта, я не знаю язык и не имею работы. Ведь он брал на себя ответственность за меня: перед бельгийским государством - он обязался предоставить мне жилье и питание, что по факту он и сделал (правда обвинял, что в его доме я живу бесплатно, а он платит ипотеку). Могу ли я требовать от него материальной компенсации, могу ли просить суд обязать его купить мне билеты домой и, главное, сделать документы на вывоз моей кошки отсюда. Я когда оформляла документы на вывоз кошки из России везде указала его как владельца животного, чтобы у него не было проблем при пересечении границы. Заранее благодарю за ответы. И да, я знаю, что сама виновата в сложившейся ситуации. Я просила сестру помочь мне купить билеты, но она сказала: "Выбирайся сама оттуда", так как она заранее предупреждала, что это глупо все бросать и ехать в другую страну, доверившись полностью кому то.

Аватар пользователя Hele.Kamo

# Cromwell

О ! Это манифест 2018-ой !!!

А нет ли здесь отрицания Холокоста?

женоненавистники.... хитрожопые(см. выше определение форума рвб) старожилы и старперы рвб

Аватар пользователя Hele.Kamo

# Tatiov

Да, возможно... Тут вон коллега женат на Филлипинке, дает ей лично каждый месяц 120 евро - типа подарок. Зато когда они приезжают на Филиппины проводить отпуск, так там при встрече вся деревня во фрунт выстраивается - чуть ли не руки целуют..

Поэтому я не понимаю персонажей, которые женятся на разных европейках.
Юго-Восточная Азия, Южная Америка, с некоторыми оговорками Ближний Восток или Африка - наше всё!

Ну это на любителя, не всем нравятся азиатки, Африка сюда не особо вписывается - там бабы с характерами и совершенно беспринципные, они не особо европейским мужчинам подходят :-) А вот Азия и некоторые части Южной Америки - да, точно наше фсе !
PS Не знаю кто тут меня выше назвал старпером и женоненавистником (может не меня?), но я женщина, причем весьма средних лет. Это не мешает мне смотреть правде в глаза :-) :-)

Аватар пользователя Hele.Kamo

# elena.elena

женоненавистники

чёй та? женщины - вполне себе милые создания, если употреблять их с умом и в терапевтических дозах.

Все, народ опять устроил срач и ругань...

срач и ругань из-за казакистанской мадамы из Льежа, которая косыми глазами не прочитав и не поняв тему , проявила ПЕРВОЙ агрессию в мой адрес и направила меня к Богу просить себе блага. Мне это не понравилось, даму отправила эротическими тропами- к теме о разводе хозяйки темы- никаким боком. Надеюсь казакистанская мадам исчезнет с радаров.

Не совсем понятно, для чего вы написали этот пост и какого совета ожидаете, мне вас искренне жаль. Вот своеобразный вывод советов от всех советчиков:

хозяйка темы не ожидала того, с чем столкнется- наверняка рассчитывала на одно, ожидания оказались другими. Есть разные представления об укладе семьи и обязанностях сторон. Хозяйка прожила в своей стране, в своем мире, в своей семье. Семья в России-и семья в Бельгии- это сильно по-разному. В Бельгии супруги работают и бюджет на расходы складывается из заработков двоих. Что касается нашей авторши- приехав в сложную страну, с необходимостью учить языки, потом профессия и только потом трудоустройство-занимает время, по-минимуму 3-4 года, а муж не понял того, что в брачных отношениях такого рода- материальная ответственность только на муже. Он подписывает официальные бумаги и его доход соответствует требованиям-иначе, она бы не получила визу. Если не могут договориться по- доброму, начинает работать закон. Мужчина брал жену, мужчина берет все финансовые обязательства по содержанию дамы-это брак, а дама иностранка. Сколько бы ни потребовалось месяцев и лет до трудоустройства жены- содержит муж и ОПЛАЧИВАЕТ ВСЕ ПОТРЕБНОСТИ.

не совсем понятно, какой документ на проживание у вас сейчас, но когда вас разведут у вас больше не будет основания оставаться в Бельгии.

не имеет значимости, дама хочет уехать, я писала в личку и она сказала, что оставаться не хочет, просто ей тяжело материально, билет до дома купить обязан МУЖ. А брак расторгнут, но это занимает 6 месяцев и к судье идти надо дважды с промежутком в 6 месяцев. Где и на что жить и как продолжать дальнейшую жизнь с абьюзером-не понятно даме и за форум ухватилась как за соломинку. Срач разводить можно в другой теме, если от меня отстанет казакистанская дама, ну или открыть тему заново, если сильно хочется.


ИМХО: супруг заказал себе по почте домработницу с опцией секса, когда ей надоело на него пахать даром, решил избавиться. Ничего, в следующий раз поищет себе даму из Азии, будет на 100 евро в месяц содержать всю ее деревню и и неограничено пользоваться всеми ее услугами. Печалька...

знаете, соглашусь! Институт брака разваливается на моих глазах, ценности исчезают со скоростью света. Я скажу крамольную вещь: мужчинам жены больше не нужны, кроме момента работы гормональной системы, то есть для секса. Остальное- вынос мозга. Женщине нужны : дети, квартира,ипотека, ковры, вазочки, занавеска, дача, дни рождения, игрушки детям, и так далее и так далее и выносить мозг будет только мужчине, а зачем ему это надо. Надеюсь , все заметили, что молодежь в загс не торопится и меньше всего это надо молодым мужчинам. Секс-да, остальное- за небольшим исключением даром не нать.

А что бы вопрос решился быстро- надо одолжить денег у сестры, плюнуть! уехать! забыть! и по возвращении заработать и отдать, если с сестрой сложнонатянутые отношения - ради самосохранения

2018nadja ) Да , вы сударыня философ! , решала проблем уровня "ядовитой слизи".
Процитирую для вас, вас же: "сдохни уже, чучело гороховое"

2018nadja ) Да , вы сударыня философ! , решала проблем уровня "ядовитой слизи".
Процитирую для вас, вас же: "сдохни уже, чучело гороховое"

плохо, косорыло и нерусь, очень все плохо, не надо мне приписывать свою малограмотную шизофрению, Бог и философ-это ваше казахское, терапия есть такая- видишь nadja и по рукам себя и по рукам, ни па русска ннипанимаю, канчай пирихадить на личнасти, заебала, дурында! Читай тему и атвичай по теме!

2018nadja " Уже безумие крылом
Души накрыло половину,
И поит огненным вином
И манит в черную долину.

И поняла я, что ему
Должна я уступить победу,
Прислушиваясь чужому бреду."( А.Ахматова)

Аватар пользователя chessy

Девочки, хватит ругаться. Nadja2018, неужели у Вас нет других аргументов, кроме "это ваше казахское"? По-Вашему, казахи чем-то хуже других национальностей?В частности, русских? Вы апеллируете к владению русским языком. Вы хоть слова казахского знаете? Этo так же, как упрекать население французской и немецкой части Бельгии в том, что их Нидерландский несоршенен. Я не принимаю ничью сторону в вашей перепалке, но считаю, что Ваши инсинуации не имеют никакого отношения к предмету спора. И, кстати, не вижу разницы в уровне языка (и в его использовании) между вами двумя.

вы тоже па русска ни панимайт?

Есть заданная тема автором - касается замужества и развода. Возможной помощи. Затруднительная ситуация и женщины- читаем авторшу темы.
Ни с того ни с сего казахстанская дама цитирует вырванную из контекста мою фразу и совершенно не касаемо темы топистартера , переходит на личность-на меня то бишь , пихая мне бога и что я должна выпрашивать себе лучезарный свет и прочую пургу и я не верю ни во что святое. Не верю, это правда, но дама не унимается. Думаю-что за дура, почитала тему, в которой искала себе прислугу- нереальный трэш- дама с собаками прибыла в льеж, ищет за три евро в час интеллигентную и умеющую готовить ананасный торт с мускатными орехами, гладить-стирать и убирать, потому что у самой руки из жопы, и если прислуга хорошо будет работать - казакистан добавит полевра. Кабздееец. По теме ни слова. Увидела новогоднюю елку. Интерьер- мдаааа, если дама с собаками в нем живет, то это трэш в квадрате. Ну, стихи Ахматовой-это нереально по теме, не реально. Форум и не такое переживал, переживет и это, хоспади.За двадцать лет столько недообследованных пришло и ушло, и "это пройдет".

Аватар пользователя chessy

# 2018nadja в пт, 24/01/2020 - 22:54

вы тоже па русска ни панимайт?

Панимайт я па русcка или нет, я оставлю на суд публики.
Как и Ваш русский ( во всяком случае, его использование).
О чём можно спорить с человеком, у которого нет Бога в душе....

О чём можно спорить с человеком, у которого нет Бога в душе....

Спорить и правда, не о чем. Есть позиция к которой приходят люди не просто так. СССР -страна атеистическая, а я в ней родилась, и большинство сидящих на форуме, тоже. У нас не было религиозного воспитания ни в школе ни в семье. Праздник Пасхи нравился тем, что : весной, всегда в теплое время года, яйца и кулич уважала страшно. Вкусно и симпатично. Рождество-это когда Пугачева на Новый год пела со своим колхозом, но мне нравилось. На венчаниях не была, но когда моих детей крестили, а крестной стала попадья- не возражала, считала бабушка, что "надо крестить"- ну и ладно. Ну, ладно я, хрен бы с ним, но оказалось, что в мире полно людей, думающих так же:

самый известный атеист в мире профессор Ричард Докинз-надеюсь авторитетен
https://www.youtube.com/watch?v=tcfTJ2isRjI

Александр Невзоров - журналист, в России более антиклерикала вряд ли можно найти, задает два вопроса верующим

https://www.youtube.com/watch?v=UPVwsi8KZro

Познер ВВ- выпускник биофака МГУ, журналист - без страха заявляет - НЕ ВЕРЮ
https://www.youtube.com/watch?v=lDnwPZLfF1Q

Профессор медицины Савельев, всю жизнь занимавшийся одним единственным органом человека-мозгов-тоже обьясняет свою не верующую позицию результатом биологии и эволюции того самого мозга

https://www.youtube.com/watch?v=NnV3OzfAlrA

последнего роликов много, Черниговская- питерский профессор туда же.....

что вам, милочки сказать....верить или не верить- это выбор. Михалков-верующий, кстати, но Михалков-олигарх- и актер, на телевизор сыграет все, что угодно, кто его знает, говорят, в СССР все батюшки были из спецслужб, не имеющие религиозного образования, клоуны переодетые, работавшие на органы.

Вы бы не на личности переходили, а обьединились с казахской дамой, которая тоже верующая , не понятно, казахи каким богам поклоняются и топикстартеру в поддержку написали, добродетельные и верующие, с богом в душе, что бог ей поможет, главное-верить, глядишь, и человеку помощь и вам плюсик в карму. А я предпочту компанию вышеназванных умных и крайне не темных людей , ничего общего не имеющих с религиозными сектами, надеюсь их фамилии давно говорят сами за себя.

молодец # 2018nadja, полностю согласна, мои + 1500 :)
причем верю/не верю в этой теме? и вера хоть в кого ну никак не характеризует человека, видим что происходит в мире, творящих гадости дофига в каждой вере, а также людей той или другой верой прикрывающихся

согласна также про поколение из сссра- что самое интересное и смешное для наблюдения- это то, что чем выше раньше , во времена ссср, была партийная позиция, тем больше сейчас эта персона молящаяся, причем прилюдно на публику, с крестовыми ходами и ненавидящая всех и вся в купе со сталиным в голове, полный абсурд, верующие из сссра- категория

;)))

Аватар пользователя chessy

# 2018nadja

"Меня терзают смутные сомнения". Я тоже предложила автору темы помощь(в личке). Мне она написала, что проблема решена: муж купит ей билет в Россию. Вам сказала, что уже начался бракоразводный процесс. Возможно, конечно, что начался процесс и муж купит ей билет. Автор приехала 11го ноября. Её пост датируется 18м января. За два месяца столько событий и скоропалительных выводов....Странно всё это. Автор темы удалила душераздирающий аватар и ретировалась. Зато какая склока началась! Ещё на неделю хватит. Похоже на анимацию.

Аватар пользователя Лия

Не думаю, что это анимация. В первые месяцы после приезда, когда человек вырван из привычной жизни и все происходит далеко не так, как ожидалось как раз и уместно делать выводы и принимать какие-то решения. Когда же еще?

Я поддерживаю "2018 Надя" . Она всегда отвечает конкретно на вопрос топикстартера и не пишет всякую чушь, немного жестко, но это объясняется молодостью, зато она всегда абсолютно верно понимает ситуацию. А вот многим надо просто зайти в тему, написать чушь, к кому нибудь пристать, чтоб была ругань. Вроде и народ из бывшего ссср весь образованный, но как на этот бельгийский форум зайдешь, так и начинаешь сомневаться, а все ли кто пишет здесь в школу ходили. Граждане на бельгийском форуме, не пишите здесь чушь и не устраивайте склоки, берите пример с франзузского сайта, где все чинно и благородно.
Всем хороших выходных.

А я поддерживаю Danayes, и не вижу ничего плохого в том что произошла пикировка) весело же. ) Просто у дуры 2018nadja не хватает лоска отвечать филигранно. как4 это делает ее оппонент. Вам бы Danayes давно послать ее на hУй и не фиг перед свиньей бисер метать. Она не поняла текст про решалу), об"ясняю для слабоумной нади - "решала", " катала, " разводила" это нарицательные существительные в сленге твоего уровня. ТП.
А по поводу топикстартера - я тоже ржу. ) Хорошо что квартиру не продала)

А я поддерживаю Danayes, и не вижу ничего плохого в том что произошла пикировка) весело же. ) Просто у дуры 2018nadja не хватает лоска отвечать филигранно. как4 это делает ее оппонент. Вам бы Danayes давно послать ее на hУй и не фиг перед свиньей бисер метать. Она не поняла текст про решалу), об"ясняю для слабоумной нади - "решала", " катала, " разводила" это нарицательные существительные в сленге твоего уровня. ТП.
А по поводу топикстартера - я тоже ржу. ) Хорошо что квартиру не продала)

"решала", " катала, " разводила" =на такой криминальный сленг лоска хватит у дамы с собаками и у тебя, мудозвон хуев" . кукуха хвалит ПЕТУХА (слышь, ты? ) за то, что хвалит он кукуху . Два дебила-это сила!
мозгов хватает только на то, что бы гавкать и набрасывать на вентилятор не по теме.

Я поддерживаю "2018 Надя" . Она всегда отвечает конкретно на вопрос топикстартера и не пишет всякую чушь, немного жестко, но это объясняется молодостью, -спасибо за молодость, я разве жестко отвечала? мне показалось , что мягче не бывает.

читать посты обеих склочных, наглых, дурнообразованных, базарных баб-одинаково противно. посты нади просто мерзостные, распоясавшееся виртуальное хамло, в приличном обществе с такими не здороваются

не читай, отвалила и забыла. Но нет! я буду читать, , как тот ежик, жрущий кактус, буду жрать, давиться, но читать-читать-читать, а потом выплесну и свое гавно.

По итогу- себя возвысила- "я вся в белом", я не матерюсь, не ругаюсь матом, чистюля, комсомолка, спортсменка и красавица. И надю опустила, потому что ругается матом, а мат мне фу-фу-фу противен, матом ругаются плохие люди, нехорошие редиски, мат -это плохо.

Не нравится- в интернете масса чтива, просмотра, смотреть не пересмотреть, но я выскажу, я выскажу, я выскажу и мимо не пройду. Смотрите, во что эта надя превратила форум= помойку и все беды форума только от матерящейся нади. Что скажет студент факультета психологии о персонаже елена-елена, который хочет возвыситься за счет опускания другого? Правильно, низкая самооценка, цинизм, пережитые унижения в собственной жизни, невозможно пережить, если кому-то посты нади просто нравятся, потому что только здоровая психика воспринимает посты нади, как здоровый стеб. Мат- это особый язык, он неотделим от жизни, высказывание Раневской уже цитировать не буду, до ее высказывания сложно дорасти со своими внутренними проблемами, рецепт один для культурных: понять, что высказаться могут все 0это первое и второе0 бежать стремглав от постов нади, там мат и ненормативная лексика, а это похуже коронавируса в Париже, вот так!

Аватар пользователя chessy

# 2018nadja в вс, 26/01/2020 - 11:42

высказывание Раневской уже цитировать не буду

"Quod licet lovi, non licet bovi"

мышки? не ежики? перепутала животных. Соглашусь. муа ошиблась. Только я не поняла, кто вторая противная белой, пушистой и презрительной елене баба?

Я поддерживаю "2018 Надя" . Она всегда отвечает конкретно на вопрос топикстартера и не пишет всякую чушь, немного жестко, но это объясняется молодостью, -спасибо за молодость, я разве жестко отвечала? мне показалось , что мягче не бывает.
кукуха хвалит ПЕТУХА (слышь, ты? ) за то, что хвалит он кукуху . Два дебила-это сила!

Тупая пизЗа рванная ))) за что ты так с jadorom?
За молодость )) это ты Jador крепко ошибся , этой бабища уже шестой десяток размотала)). Она древнее нас обоих вместе взятых.
А жестит эта долбоЯЩУР , потому как вечерами одинокими наварит картохи , хлобыснет 200 граненного стакана водяры и давай юзать огромными заскорузлыми клешнями как ковшами от экскаватора по клаве.
И вообще пшла на hуй 2018надя))

Пидар тупорылый , ни одного комментария, только знаки- знает за собой, что косноязычный дебил : ) )) и ОК, распоясался в теме и показал единственный свой лексикон- психопатия .

Угомонись, болезный, на хуй ты уже неоднократно сходил и больше не вернулся , оставшись на хую-не захотел= своя среда , рот оботри, хуесос вонючий. Откуда эти грязные больные мразоты вылазят, прямо пандемия.

вот с использованием мата я не согласна, сама матом никогда не ругалась, поэтому мне он ухо режет
согласна с одним из известных писателей, не могу вспомнить конкретную фамилию, да это и не важно- мат упрощает наш язык, обедняет словарный запас, постоянное упоминание половых органов опускает человека до того, что со временем для него использование мата становится обыденным и он не замечает, что произносит все эти слова везде и всюду, в том числе при детях, часто мат употребляют те, кто еще не успел приобрести необходимые навыки в знании языка как таковых, либо не обогатили себя знаниями вообще, что сводит их уровень интеллекта к еще более низкому

Не лучше, хорошо ещё так могу

часто мат употребляют те, кто еще не успел приобрести необходимые навыки в знании языка как таковыми, либо не обогатили себя знаниями вообще, что сводит их уровень интеллекта к еще более низкому

это вы Татьяне Толстой скажите, которая мат не просто уважает, а использует и в жизни и в текстах- Толстая в Американском университете преподавала ... забыла что. Вы же не поспорите с интеллектом Толстой, правильно? Не стоит судить так оценочно и субьективно.

Татьяну Толстую , её мужа и сына имела неудовольствие видеть ещё в советское время , не сотвориТЕ себе кумира, Надя, для меня она не авторитет, как писательница- переводчицам- не мне судить, но вот странное дело- как дедушка/ папа и тд писатель- либо в окружении власти, так дети/ внуки ну все как один таланты и умища непревзойденные, вот ведь загадка природы
А пример детям надо давать хороший и этот самый пример с матом ну никак не сочетается

ну и сумбур в голове нади! татьяна толстая преподавала в сша в затрапезном колледже в американском урюпинске русский язык, матерится не писатель толстая, а ее персонажи и, кстати, эта писательница не является эталоном и ее произведения часто критикуются профессионалами. знаете надя, есть женщины, которые могут вставить в свою речь крепкое словцо и это прозвучит пикантно, а есть мерзкие бабищи изрыгающие площадную брань, гадко и пошло -и это вы, а вообще не надо вам себя равнять с писательницей, вы хуже, много хуже и ума у вас тоже нет

мерзкие бабищи изрыгающие площадную брань, гадко и пошло -и это вы, а вообще не надо вам себя равнять с писательницей, вы хуже, много хуже и ума у вас тоже нет

неужели авторша, этих слов- выпускница Стэнфорда и Беркли, особа вхожая в аристократические круги Европы и Америки, с президентами на "ты", опустилась до оценки моей более, чем скромной персоны. Хуже-лучше, есть-нет, больше-меньше-это вопросы личной и субьективной интерпретации отдельной взятого для меня лично= интернет бота-мразелена. Повтор наброса на вентилятор эффект не усиливает, диагноз я вам озвучила-работайте над ним, там комплексы застарелые:

" Шиза косила их ряды, она же их и пополняла"!!!

Страницы