[quote="Ефрейтор"]Я больше с Василичем про 1500 согласен.
3 тонны это ВБР малость загнул. :wink:
И с питанием 250 в неделю... я конечно не знаю все люди разные но ПРОЖРАТЬ штуку в месяц это надо постараться :)
500 на еду в месяц вполне реальная цифра.[/quote]
Я ни в коем случае на сумме 3000 Е не настаиваю, готов даже согласиться, что она завышена.
Многое, естественно, зависит от способностей планировать свой бюджет и умения разумно тратить деньги. Я в этом смысле далеко не эксперт...
И все же: поначалу и мебель, и всякие стиральные/посудомоечные/пылесосные/фритюрноприготовляющие аппараты покупат надо ? Надо...А косметика для дам-с ? А если в семье еще какие-нибудь аквалангисты есть с их непомерными запросами :lol: ?

[quote="ВБР"] А если в семье еще какие-нибудь аквалангисты есть с их непомерными запросами :lol: ?[/quote]

Ну во первых
Аквалангисты - это хорошо! :wink:
Во вторых
Вы же не покупаете жене шубу каждый месяц?
Поэтому я думаю что вбивать большие покупки просто в ежемесячный бюджет это не логично.

По приезду первые 2-3 месяца по расходам будут конечно астрономические, потом стабилизируется на уровне полутора тонн.

Никак нет Ваша Милость :wink:
Средства для покупки чего-то большого с неба не падают :cry:
Они аккумулируются на банковском счету в виде трудовых накоплений. Их можно потратить на новый регулятор или буксировщик. А можно и не потратить. Поэтому я и против того чтобы эту часть доходов вбивать в ежемесячную расходную статью бюджета.

[quote="Ефрейтор"]По приезду первые 2-3 месяца по расходам будут конечно астрономические, потом стабилизируется на уровне полутора тонн.[/quote]
Уважаемый Ефрейтор, я Вам любой Ваш любимый водоем пивом наполню :!: , если Вы научите меня, как содержать семью из 3-х человек (плюс 1 кот) на 1500 Е в месяц :lol: ...

Дорогой chesar мы же не про фан сейчас.
На это можно сколько угодно угробить и еще будет хотеться :wink:
Но мы же сейчас не про это!

[quote="Ефрейтор"]Дорогой chesar мы же не про фан сейчас.
На это можно сколько угодно угробить и еще будет хотеться :wink:
Но мы же сейчас не про это![/quote]

Ну дык автор темы хочет поддерживать уровень миддл клас.А без фана-накой же это мидлкласс.
Я же гольф или сафари в Африке не закладываю.Только самые обычные для бельгийцев виды досуга.

Агасфер,

Уважаемые коллеги уже дали некоторое представление и вероятный разброс по основным статьям. Я бы на несколько моментов обратил внимание

- не пропустите ключевые слова ВБР -- "после налогов", т.к. это для среднего класса будет около 50%, а компании обычно мыслят в терминах "gross", а не "net", так что подсчет за Вами;
- телефонные расходы после переезда и до обретения достаточного круга общения скорее всего будут выше, так как члены семьи будут скучать по родственникам, друзьям (и особенно подругам);
- текущие расходы помимо питания будут зависеть от возраста детей, школы, желания пользоваться нянями и т.п.;
- автомобильные расходы могут быть сильно выше приведенных, если понятие "среднего класса" подразумевает "верхний средний класс" -- в любом случае требуйте "долива" машины после отстоя контракта, а вернее -- до;
- долгосрочные расходы надо обязательно учитывать в калькуляции ежемесячных (иначе откуда Вы на них накопите, если помимо з/п источников не предвидится?), а они опять же будут сильно индивидуальны -- отпуск, например, может сильно отличаться расходной частью в зависимости от пожеланий семьи, бытовая техника и скорость ее обновления, жене "на булавки" и т.п.. Смею предположить, что после нескольких месяцев в дождливо-туманной Бельгии после солнечного Израиля может возникнуть желание сгонять к теплому морю и солнцу -- опять же зависит от уровня запросов.
- еще более долгосрочный вопрос -- пенсия каков план? Не шучу. Часть Ваших налогов в бельгийский пенсионный фонд будет уходить, но вот сможете ли Вы воспользоваться этим фондом в будущем -- не факт. Лично я, к примеру, не смогу и не претендую. Надеюсь, что другие коллеги смогут просветить относительно более оптимистичных вариантов.
- медицинские / дантисткие расходы могут существенно отличатся в зависимости от ситуации в семье, хотя в принципе в Бельгии медицина доступна и качественна.

Успеха в процессе переезда!

[quote="ВБР"]Уважаемый Ефрейтор, я Вам любой Ваш любимый водоем пивом наполню :!: , если Вы научите меня, как содержать семью из 3-х человек (плюс 1 кот) на 1500 Е в месяц :lol: ...[/quote]

Я научу. Только я пиво не пью. Что-нибудь другое предложите :)

Кстати, в вопросе упомянут средний класс, но не сказано, какой страны. Скажем бельгийский и российский сильно отличаются.

А впрочем, пусть требует больше. Если выясниться, что прожить можно дешевле, это будет только приятным сюрпризом

Дорогая Тоша, распишите пожалуйста куда вы 3 тонны умудряетесь вбухать в месяц???

Василич все очень точно расписал.
Где вы еще умудряетесь тратить 1500???

Друзья,

Дискуссия о том, кто сколько может, хочет и умудряется потратить мне кажется достаточно беспредметной без отправной точки -- что имеет сейчас в качестве нормы уважаемый Агасфер и с чем будет сравнивать. Это в более-менее осмысленных подробностях он может сделать только сам. А для грубой прикидки можно воспользоваться индексом стоимости жизни EIU Бруссель=104 по сравнению с Тель-Авивом=87 (Нью-Йорк=100), т.е. среднестатистический переезжающий сможет в Брюсселе жить так же, как в Тель-Авиве на ~119% денег.

Успеха всем!

[quote="Ефрейтор"]

Василич все очень точно расписал.
Где вы еще умудряетесь тратить 1500???[/quote]

Василич на питании сильно сэкономил.У меня на 2 порядка 500набегает,а тут еще детишки.
Машина опять же.если 200только на горючее тратить-порядка 3000км/мес получится,а для бельгии это маловато.Ну и машину не только заправлять приходится.
Телефон еще жрет,зараза.Особенно ежели за бугром звонить.
Ну и пресловутый досуг.Не думаю,чтоб автор собирался все вечера дома у телевизора коротать.Не по миддлклассовски это.

..

[quote="Тоша"] Я считаю и мужа учу считать, из-за этого у меня с ним бывает война.[/quote]

[color=red][size=9] ..."И молодые супруги перешли на драматический шепот.
Через две минуты Коля понял в первый раз за три месяца
Супружеской жизни, что любимая женщина любит морковные,
картофельные и гороховые сосиски гораздо меньше,
чем он.

-- Значит, ты предпочитаешь собачину диетическому
питанию? -- закричал Коля, в горячности не учтя подслушивающих
соседей.

-- Да говори тише! -- громко закричала Лиза. -- И потом
ты ко мне плохо относишься. Да, я люблю мясо.
Иногда. Что ж тут дурного?

Коля изумленно замолчал. Этот поворот был для него
неожиданным. Мясо пробило бы в Колином бюджете огромную,
незаполнимую брешь. Прогуливаясь вдоль матраца,
на котором, свернувшись в узелок, сидела раскрасневшаяся
Лиза, молодой супруг производил отчаянные вычисления.

Копирование на кальку в чертежном бюро "Техносила"
давало Коле Калачеву даже в самые удачные месяцы никак
не больше сорока рублей. За квартиру Коля не платил.
В диком поселке не было управдома, и квартирная плата
была там понятием абстрактным. Десять рублей уходило на
обучение Лизы кройке и шитью на курсах с правами строительного
техникума. Обед на двоих (одно первое -- борщ
монастырский и одно второе -- фальшивый заяц или настоящая
лапша), съедаемый честно пополам в вегетарианской
столовой "Не укради"*, -- вырывал из бюджета пятнадцать
рублей в месяц. Остальные деньги расплывались неизвестно
куда. Это больше всего смущало Колю. "Куда идут
деньги?" -- задумывался он, вытягивая рейсфедером на
небесного цвета кальке длинную и тонкую линию"...[/size][/color]И. Ильф, Е. Петров. 12 стульев.
ПС. Кстати, у Мошкова на английском есть, я плакал :lol: , когда читал...

..

Ефрейтор, Василич правильно написал, только он не указал расходы на телефон, минимум 100 и больше в месяц, интернет 25
----------------

Нам удается удержаться в рамках 100 с интернет, если пользоваться специальными тарифами и телефонными карточками для международных переговоров.
В принципе, сумма зависит от запросов... мне так кажется.

Сухой остаток из всей предыдущей трепотни -

20%-ная прибавка к зарплате никогда не будет лишней

Давайте пишите по делу -
расходы на квартиру, на машину, страховки и так далее

А то каждый показывает, как он крут, один может круто все потратить, а другой - круто не потратить

Развели базар. Точно переброшу в Беседку

[quote="Василич"]...Да...можно и так жить...Ну уж 1500 евро в месяц...расходов...это минимум...Прожить можно...
..квартира...600
..питание ..500
газ свет,,150
машина..бензин..200
мед. страховки...150
даже побольше получается...Это так сказать- прожиточный минимум..
ну а 2000 евро- наверно так и получится...по скромненькому так...[/quote]

[quote]А то каждый показывает, как он крут, один может круто все потратить, а другой - круто не потратить[/quote]

да уж куда круче :roll: :lol:

..

Эх попадём мы усе на цугундер
500 за квартиру
300 что бы в ней всё работало
100 на бензин
500 на питание
100 на лекарства итд
100-200 на всякие излишества(хоршие )и подарки :lol:
50 на звонки
Дорога житуха :wink: и отступать некуда
Да , кстате, это был не мой бюджет :oops:

[quote="Tat"]Эх, мужички-финансисты!
А Форумские барышни не ведут учет семейных финансов-то... Счастливые... :lol:[/quote]
Вот в том-то и дело, что ведут... А не рассказывают.

Три тысячи - это конечно лёгкий перегиб. Вернее так, это далеко не прожиточный минимум.
Я бы сказала так, жить можно уже и на 2 штуки.

Три - это уже хорошо жить. Но на фан должно оставаться значительно больше. Но, как правильно уже было сказано, после того, как вы выплатите все кредиты на покупку холодильника-стиральнопосудомоечной машины-сушки-телевизора-пылесоса... и всего, чего вам там ещё надо.
Покупать их после того, как финанс накопится - смертельно. Да и зачем так жертвовать, когда беспроцентный кредит на покупки предоставляют практически все уважающие себя магазины???

дорогой Трансиб
вопрос о тратах далеко не так однозначен
Так же не однозначно и покупка дома или квартиры,так как после покупки оных Вы становитесь привязанным по работе (поиску или смене) к региону вашего обитания.либо терпите немалые лишения пытаясь достичь вовремя своего рабочего места и обратно ( к примеру Брюссель),тогда весь выигрыш от разницы
арендная плата - кредит +налоги на иммущество+ремонты
Вы тратите на бензин, запчасти , шины, и новые машины(пробег становится больше)и не забудьте депрессанты :lol:
Так , что с собственным надо определятся только тогда когда определилися где лучше работать-жить.Применительно к Росси - можно конечно купить квартиру в Лениграде , и через год найти работу в Москве, потом продать квартиру в Лениграде и искать в Москве, но это уже на собственный вкус и опыт.
Да можете меня и попинать :lol: НО это было мнение бельгийцев.
Они уже с домами ,но вынуждены ограничить себя в рабочих местах не далее 40=50 км и желательно не в сторону Брюсселя :D

:roll:

На мой взгляд, сам вопрос темы поставлен немного "косно". Вот и понеслась. Как в том старом случае, когда два новых русских столкнулись др. с др. на 600х Мерсах. Один спрашивает,- "За сколько ты свой 600й купил?"
- "За столько-то", отвечает другой.
-"А вот ведь меня обули: мой-то намного дешевле вышел. А заверяли - дороже не найдёшь!"

На вопрос "Кто сколько тратит" ответ напрашивается "Кто сколько получает, тот столько и тратит".
Но минимум трат таки известен, так как определён государством. И называется "зарплата на жизнь".
По официальным опросам среди фламандцев, в которых я участвую, вытекает, что семьи с доходом в 2000-3000 евро/месяц порой резко отличаются по своему социальному уровню. Так как не все умеют правильно тратить.
Пример - чем тратить по 200-300 в месяц на "покурку" и выпивку 8O , не проще ли столько же отдавать на ипотечный кредит. А не болтаться всю жизнь по снимаемым углам.

Реклама здорового образа жизни :wink: