Вопрос по крэшам. Мамочки Бельгии, подскажите и просветите немного по крэшам…

Вопрос по крэшам.

Мамочки Бельгии, подскажите и просветите немного по крэшам.
Сегодня сходили первый раз на адаптацию в комисионный крэш. По заверениям знакомых, он "типа" один из лучших. То что я там увидела, повергло меня в шок (а может я многого хочу?). Группа деток 2016 гр, следовательно там собраны детки как и мы 1,5 и всего 9 месяцев, что на мой взгляд большая разница в потребностях ребенка. Многие детки только ползают и немного сидят, некоторые уже бегают. Нам сейчас интересны книжки, песенки, животные и их звуки, остальные развивашки. Ползающим деткам - игрушка пошумнее с музыкой.
Пришли в 8-30 голодные, в 10 дали кусочек банана и воду (это завтрак), обед ожидался в 12, мы его сегодня пропустили, так что даже не представляю что там. Большинство деток плачут, отрываются от родителей с истерикой. Игрушки кочуют изо рта в рот деткам (моют ли их хоть иногда?). Мои сменные носки за 2 часа стали черными от пола. Я молчу уже про сопли до пола у большинства деток.
Основной целью начала крэша - общение с другими детками, развивашки, игры, обучение. На деле же я увидела просто присмотр и удовлетворение базовых потребностей в еде, смене памперса и т.д.
Встает вопрос - такое во всех крэшах?
Во сколько вы отдали своих деток в сад?
Или я многого хочу от местных садиков? Хоть какой-нибудь гигиены и т.д.

вы много хотите - здесь креш именно присмотр, потому что мамки в 3 месяца их сдают туда и на работу. завтраков здесь нет, есть перекусы в 10 и в 3, обед в 12 и всё - что в крешах, что в школах. привыкайте, а за равзивашками в русскую школу можете сходить или сами развивайте. сопли у них у всех до пола и в школах. если есть возможность сидеть дома с ребёнкам - сидите и сами развивайте. или сдайте частной няне -там меньше народу, но супер деятельности какой-то не ждите

Спасибо, просветили. Иллюзии пропали...

Аватар пользователя Ir

а вы бы описали ваши иллюзии.
как вы представляете идеальный креш для детей такого возраста?
я например плохо представляю, чтобы дети +/- 1 год, если их больше одного, не лизали одни и те же игруши.
игры и обучение в этом возрасте это индивидуально.
как с ними играть в группе?

Это был первый крэш, который мы видели и у меня не было представления о здешней системе. Я искала именно игры, развивашки, обучение, которое я там не увидела. Следовательно будем искать другой подход к развитию ребенка через точечные занятия в центрах.

Аватар пользователя protao

Я молчу уже про сопли до пола у большинства деток.

добро пожаловать в Бельгию :-)) впрочем , большинство через это прошли ,и остались живы и здоровы

Да никто ж не спорит что выживают. Я не готова сейчас отдать ребенка в такие условия если есть возможность это отложить до взросления ребенка на год.

Аватар пользователя protao

Я не готова сейчас отдать ребенка в такие условия если есть возможность это отложить до взросления ребенка на год.

ребенку будет еще сложнее после маминой ласки к чужой тете идти , чем раньше тем легче ребенку влиться в коллектив ..

Влиться в коллектив через ломание еще неокрепшей психики? через истерики и плач весь день? через накрикивание грыжи? легче адаптироваться к перекусам от нормальной домашней еды? легче пройти все болезни сейчас, когда иммунитет еще не окреп?
Возможно, но это выбор каждого родителя и я считаю, что моему ребенку пока рано окунаться во всё это. Рано или поздно придется, но если есть возможность отсрочить этот момент и дать малышу еще год нормального развития - это лучше для всех.

Аватар пользователя protao

Я не готова сейчас отдать ребенка в такие условия если есть возможность это отложить до взросления ребенка на год

.

км... да мне честно говоря без разницы , откуда иммунитету взяться в стерильной обстановке .. но если есть возможность , конечно домашние котлетки няма няма :-)

о воспитании ;-)
https://youtu.be/fURG6QBHvNc

Иммунитет может закаляться на площадках, в игровых центрах, в общении с другими детками. Сопли - это неизбежно, как и другие болезни. Одно дело ребенок заболел, ты посидел с ним дома, он выздоровел и всё ок. Другое дело больного и темперятурящего ребенка снова тащить в сад, когда ему в постели нужно быть.

Аватар пользователя protao

Другое дело больного и темперятурящего ребенка снова тащить в сад, когда ему в постели нужно быть.

у вас все хорош ??? кто же больных детей тащит в креш, школу или куда то еще ...

Пока не жалуюсь...

ребенку будет еще сложнее после маминой ласки к чужой тете идти

- мой совершенно спокойно пошел к тете в 4.5 года. Впервые. При том, что мальчик- нежный и домашний. Зато я вижу кучу детей в месте сбора групп, которые плачут, цепляются за ноги родителей, пытаются перелезть забор и просто пролезть в щель и убежать. Очень их жалко. Мне кажется, что именно ранним вводом в сад и ломается психика, нарушается базовое доверие к миру. Прежде, чем вводить в коллектив, надо, чтобы ребенок ощутил свое Я, свою самость. И говорить научился.

А что такое комиссионный крэш? Скажу за 2 , что я сама видела. С детками занимаются и книги читают и песенки поют и рисую и танцуют. Нужно искать))) А вот про частную няню скажу, что она то и не успевает ничего, кроме покормить, поменять памперс, уложить спать. Но все бывает.

От еврокомиссии. Как сказал Никулин "Будем искать!" :-)

Я свою кровинушку вчера тоже первый раз в сад сдала, но там сразу сказали, что на целый день. Провела там 7 часов вчера. Сказали, что вела себя хорошо, спала, ела, игралась, а я всё время смотрела, когда за ней ехать уже )) В их домашнем уставе прописан распорядок дня и питание. Посмотрите там. По крайней мере в нашем написано, что детей приводить после завтрака. Отправила по нескольким причинам. Ей же в школу идти через год, а языку лучше местных никто не научит. И скучно ей со мной уже, играться хочет постоянно, а я не умею, и не могу всё время ей посвящать. В общем, детям лучше быть с другими детьми под присмотром специалистов. А, в этом садике разделение на две группы: до 18 месяцев и старше. Разница всё равно получается большая, но маленькие так быстрее научатся чему-нибудь на примере старших.

Сколько вашему ребенку сейчас если не секрет?

ПС: вот и мне бы хотелось быть младшей в группе, чтобы тянуться к старшим. С еще ползающими детками с разницей в 9 месяцев (а это много в данном возрасте) особо не поиграешь и не научишься.

14 месяцев. Понятно, что местные опванги - это просто передержка детей. Всё равно надо с чего-то начинать. Знакомая в Лондоне живет и своих детей до 4-х лет в садик и не отдавала, водила по всевозможным группам. А тут я спросила в Кинд и Гезин, полазила по инету и ничего не нашла в нашем регионе. На детскую площадку в таком возрасте как бы рановато, мало что подходит. Да и погода - то пекло, то дожди. Ходила с ней так гуляла, собачки там, птички, козочки. Хоть какое-то развлечение. Но нудно ей уже это всё. В общем, пусть в опванге развлекается.

Аватар пользователя antadis

если есть возможность не водить --не водите.
комисионный сад отдан во франшизу местным. социализация и обучение в замкнутой группе сверстников -это миф. Хотите туссить--тусите в игровых группах и на разных занятиях типа ding dong music, little gym итд.
В монтессори школе раз в в неделю родительская группа до года.
ну если надо на работу, или реально отдохнуть немного от дитя- пока лучшее, что я видела это toddler community Монтессори школа в тервюрене. но там с возраста хождения ,ну или стояния. 13-15 мес.
там будут развивашки и два языка и песенки и прогулки и хлеб будут печь и резать и всякие другие монтессори шняги.
ну или ходить искать креш --но тут поздно уже. места бронируют еще беременными.

Про франшизу вы правы. Сегодня говорили с директором, говорит что у нее руки связаны бельг.правилами и нормами. Я тоже не верю в обучение в группах, где на 16 деток 3 взрослых и вся малышня висит днями у воспитательниц на руках. Более старшим деткам внимания не уделяют - им бы малявок успокоить!
Я поняла, что оптимально для нас сейчас именно пару раз в неделю группы с лепкой, логопедом, песенками и играми. Бэбиситтинг нам не нужен. Дальше посмотрим. В любом случае, это был опыт для нас.

Аватар пользователя antadis

в монтессори можно кстати на 3 дня в неделю отдавать. У нас много евросозных было. Если денег нежалко.
но болеть будет все равно. так что да, раз в неделю ладушки, раз динг- донг или литл джим. Мы еще в Асприю ходили плавать. Но это все вместе выливается тоже в энную сумму.

Посмотрите еще в сторону BCT ( Brussels ChildBirth Trust) игровых групп, это остановка 39 трамвая. Там сначал просто игра, потом книжки-песенки. Мы ездили иногда с младшей развеяться.

Спасибо! Я уже нашла парочку развивашек, похожу-посмотрю. Бассейн тоже в списке.
Рассмотрю и ваши предложения по монтесори и BCT. Спасибо!

Выскажу свое мнение. Если есть возможность, лучше оттягивать начало походов в сад. С началом бурной социализации, ранними подъемами, отсутствием в течение дня любящего человека рядом- настоящее беззаботное детство заканчивается. Казенщина- она и есть казенщина. И, если в случае со школой этого не избежать, то с детьми до 5-ти лет ( а как по мне- даже и до 7-ми, но в Бельгиях обязывают таскать с 5-ти) все иначе. Люди- не пингвины. Никому наши дети в этих всех садах ни в какой мере не сдались. Никто там за ними особо не смотрит, на площадках дети мутузят друг-друга (и воспиталкам по барабану. А в моем детстве дерущихся разводили в разные стороны), у меня ощущение, что воспитатели воспринимают прогулки как время для личного отдыха.
Так было и когда мой муж был ребенком- мальчишек никто не разнимал, даже если группа нападала на одного ребенка.
Так что, если есть возможность- не скидывайте ребенка в сад, лучше на курсы водите, на площадку, пусть общается с детьми родственников и знакомых. Детство без казенщины- оно такое короткое. Не отнимайте эти несколько лет, и так всю жизнь придется тянуть лямку.

Дополню- не умеющего говорить ребенка вообще опасно отдавать в креши, сады. Я просто видела в окно, как там с ними обращаются... Да и опыт родственницы, всю жизнь проработавшей воспитателем в куче садов (жена военного) и видевшей только 2, помимо себя, не обижающих детей воспитательниц (и ни одного неворующего повара :)) ) не может не настораживать. В сад лучше отдавать тогда, когда ребенок сможет рассказывать вам о том, как прошел его день. А то и не узнаете о щипках, запираниях в кладовке и моральных издевательствах. Будете думать, что ребенок просто от мамки не может оторваться, что в группе шалуны, и проч. Думайте.

Полностью поддерживаю ваше мнение.
Этот сад свалился неожиданно, мы даже не рассматривали возможность так рано отдавать ребенка. Но решили посмотреть как тут организованы ясли и систему изнутри.
Конечно, до 5-7 лет это много, но вот, думаю, с 2,5 уже можно начинать погружение в матернель.

Аватар пользователя antadis

по секрету, даже школу можно избежать ,ести есть желание. Домащнее обучении пока не запретили. В Брюсселе достаточно большое комьютити детей на домашнем обучении, они тусуются, проекты совместные итд.

мы

Моя дочка пошла в креш в 17 месяцев на 4 часа (утро). в этом возрасте она была уже общительной и тянулась к деткам поэтому я и решила ее познакомить с коллективом. она стазу попала в креше в старшую группу (18 мес - 2,5 года). Там не просто удовлетворяли базовые потребности а именно занимались с детьми, каждый день что-то клеили рисовали красками пальчиками, детали поделки, пели песенки, читали книжки... плюс ко всему была физкультура (психомоторика). чисто, тепло, родителей пускали только в бахилах. Единственний минус - отсутствие прогулок. Но так как я дочу забирала рано, то частенько она ждала меня уже на улице где прогуливалась за ручку с воспитательницей. Может это нам так повезло но садиком мы были довольны, дочка шла с удовольствием...

Прямо крэш моей мечты! Не в Брюсселе случайно?

Аватар пользователя antadis

да во всех крешах со старшими уже будут "коллективно стадно" клеить-петь-лепить-гимнастика, если вам именно это надо, даже в евросоюзном. знакомая финка ходила. так что елси есть возможность просто отсрочьте место для себя в комисоинных яслях
.