За какие грехи "садят" подростков в Openbaar Psychiatrisch Zorgcentrum Geel? 17…

За какие грехи "садят" подростков в Openbaar Psychiatrisch Zorgcentrum Geel?
17-летнего сына подруги, с виду вполне себе нормального адекватного спокойного парня, "посадили" в это заведение на полгода. Вроде как по решению какой-то организации, которая занимается несовершеннолетними.
Ездили с ней к нему в гости. Красиво, но распорядки прямо-таки "тюремные".
Она говорит, что его туда отправили за то, что учиться не хочет и школу постоянно прогуливает.
Вопрос. Действительно по этой причине могут "посадить" практически под арест, да ещё на полгода?

Нет, точно не только за прогулы. В этом центре и так мест нет. Ну а насчет вышенаписанного Не позавидуешь родителям- недоросль в доме, в тюрьме, да еще такой "друг семьи", что врага не нужно!, так от тюрьмы и от сумы, как говорится, не зарекайтесь, 2015nadja

Аватар пользователя славянка

# 2015nadja , вы автора знаете? а её подругу? Вот и мы не знаем. Чей же тут секрет вынесен на всеобщее обсуждение?

Аватар пользователя Ларка

Вроде как по решению какой-то организации
Странная у вас подруга, если не знает, за что и по решению какой организации, ее ребенка "упаковали" почти в тюрьму для несовершеннолетних....либо чего то не договаривает.
Не слышала, что бы за прогулы или плохую учебу, отправляли в закрытый центр, обычно за криминал.
Почти 11% учеников фламандских школ уходят из учебного заведения без диплома, не тянут учебу, представляете, если бы всех за это отправляли в детскую колонию?

Аватар пользователя Ir

А почему вы про арест да про тюрьму?
Это же вроде психбольницы?
Или я что-то не так понимаю?

отправили его туда не за прогулы, а за что- знакомая ваша отлично знает, но вам не скажет, потому что не ваше дело. и правильно делает

Опубликовано в сб, 29/07/2017 - 19:58 пользователем GS
За какие грехи "садят" подростков в Openbaar Psychiatrisch Zorgcentrum Geel?
17-летнего сына подруги, с виду вполне себе нормального адекватного спокойного парня, "посадили" в это заведение на полгода. Вроде как по решению какой-то организации, которая занимается несовершеннолетними.

Ага,мама дурочку включила и совсем не в курсе,смешно:))
Бельжики,что бы ,что то такое сделать тристатридцатьтри письма маме наваляют,
что бы до мамы дошло,что прогуливать школу в Бельгии нельзя,по закону.
Может я не знаю сейчас и вышел такой закон для учащихся,пару прогулов и не ставя
родителей в известность,прямым ходом прогульщиков в психушку,можно
узнать, это где тереториально такое делают в Бельгии?

Срок не малый, очевидно у парня расстройство психики возможно выраженное:

1. Агрессивным поведением дома, в школе, на улице и.т.д., явно зафиксированное
соответствующими инстанциями.

2. Может быть неконтролируемая дипрессия выражанная попыткой суицида.

Выше перечисленные причины одни из немногих с которыми подростки попадают
в подобные заведения. В Бельгии к сожалению ежегодно сотни подростков накладывают
на себя руки. Существуют бесплатные телефонные линии куда можно обратится за помощью.
В подростковом возрасте дети излишне ранимы и чувствительны, сталкиваясь с тяжёлыми
жизненными ситуациями в общении со сверстниками в период гормонального созревания не
каждый психологически готов к осознанию и восприятию и конечно же адекватной реакции.

Именно поэтому очень важно именно в этом период быть рядом с детьми, постараться
понять, помочь, выслушать и.т.д.

Желаю матери скорейшего выздоровления её сына и всего самого наилучшего.

Спасибо большое! Вы, возможно, единственный человек, который правильно понял мой вопрос (остальным sorry за моё косноязычие).
Интересовала именно функция заведения, а не конкретный случай, который был мной приведен не для обсуждения, а для примера.
Непонятно было, это все-таки психиатрическая лечебница или учреждение для наказания.
Теперь более менее прояснилось. Видимо, действительно, это таки более своего рода забота о ребенке, чтобы в случае криминала оградить от влияния его среды, а в случае депрессивного состояния от суицида.
Ещё раз спасибо Вам!

Аватар пользователя ZANOZA

Для прогулов школы были причины , парень мог попасть в дурную компанию о чем родители не знали .
Отсюда не исключен прием наркоты и как следствие противоправные деяния .
Его вполне могли определить в психиатрию для прохождения курса лечения от наркозависимости ,
( курс терапии как раз 6 мес.) .

родители могут узнать правду только из слов сына , если он сочтет нужным .
Сторонние организации не в праве сообщать никому ( в т.ч. членам семьи) детали содеянного - нарушение прав частной жизни .

Осуждать родителей ?
Лучше не сотрясать космос , а присмотреться к своим детям .
Детки могут безбожно врать родителям , а их зрачки глаз - никогда не обманут .
(суженный зрачок - наркота , увеличенный - алкоголь и т.д.)

Спасибо за ответ!
То есть, если организация обнаружила (в обязательных анализах, например) то, что подросток употреблял наркотики, они не скажут об этом родителям?
Да, возможно, что психиатрическая больница зависимостями тоже занимается. Их профиль.

Аватар пользователя ZANOZA
# GS в вс, 30/07/2017 - 12:01

Спасибо за ответ!
То есть, если организация обнаружила (в обязательных анализах, например) то, что подросток употреблял наркотики, они не скажут об этом родителям?
Да, возможно, что психиатрическая больница зависимостями тоже занимается. Их профиль.

Я могу только предполагать т.к. не ясна причина задержания .
1
Если парня задержали на основании совершения противоправного деяния ,
то - да , там делаются анализы в т.ч. на содержание нарко препаратов и т.д.
На основании рез-тов анализов ему предлагают пройти курс терапии 6 мес. в психиатрии,
который в некоторых случаях может заменить срок реального тюремного заключения .
2
родителям никто не обязан сообщать , даже наоборот (- это есть вторжение в частныю жизнь ).
Единственный способ узнать правду, или часть ее - говорить с сыном .

# ZANOZA
то - да , там делаются анализы в т.ч. на содержание нарко препаратов и т.д.
На основании рез-тов анализов ему предлагают пройти курс терапии 6 мес. в психиатрии,

родителям никто не обязан сообщать , даже наоборот (- это есть вторжение в частныю жизнь ).

я чёт не понимаю,это что всё делается скрыто от родителей,он же не совершеннолетний?

Аватар пользователя ZANOZA

DE BELGISCHE GRONDWET

Art. 22
Ieder heeft recht op eerbiediging van zijn privé-leven en zijn gezinsleven, behoudens in de gevallen en onder de voorwaarden door de wet bepaald.
De wet, het decreet of de in artikel 134 bedoelde regel waarborgen de bescherming van dat recht.
http://www.senate.be/doc/const_nl.html

Rechten en plichten verbonden aan het ouderlijk gezag

Beroepsgeheim en ouderlijk gezag
Het beroepsgeheim van de hulpverlener geldt onverkort wanneer de cliënt minderjarig is, ook ten aanzien van diens ouders. Ouders hebben niet zomaar recht op informatie van de hulpverlener, enkel gebaseerd op hun ouder-zijn. Op dit principe gelden echter beperkingen voor onbekwame minderjarigen en in noodsituaties.
Ook voor de toegang tot het dossier (CLB) door de ouders gelden de bovenstaande beperkingen.

http://www.gemeenschapsonderwijs.be/sites/portaal_nieuw/subsites/Evenementen/Eve...
----------------

# tanechka.333 в вс, 30/07/2017 - 13:13

я чёт не понимаю,это что всё делается скрыто от родителей,он же не совершеннолетний?

Я искренне сожалею ,
родителям нужно договариваться с сыном о получении информации

Je ne parles pas en neerlandais malheureusement. Cependant je voudrais juste vous dire que si la personne est mineure , il est obligatoiren d'avertir les parents ou le tuteur légale si il lui arrive quoi que ce soit. Surtout si il s'agit d'un séjour en maison de redressemet ou clinique spécialisée.

Аватар пользователя ZANOZA

Таня , ну Вы даете , ваще .
ну не говорите на нид . - загоните хоть в гугл , если нет ничего лучше .

в 2х словах -
родители несовершеннолеток не имеют преимущественного права на получение инфы о их чадах .
Вы понимаете , Таня , такая беда , запрещен факт разглашения конфиденциальной информации,Таня , причем ВСЕМ включая родителей !

При всем при том ,
На месте родителей имеет смысл стучать во все двери .
Родителям никто не запрещал встретиться с лечащим врачом , зав.отделением и т.д. говорить с ними о здоровье вашего ребенка ,
узнать от чего его лечат , кто его туда направил , диагноз , узнать как можно больше о болезни , ее течении и прогнозах . Мало того никто не запрещал родителям звонить к социальному куратору сына , пытаться узнать что произошло . и тд по всем инстанциям .

# ZANOZA
Вы понимаете , Таня
. Нет,не понимаю ZANOZA .

Это конфиденциальная информация:

Родителям никто не запрещал встретиться с лечащим врачом , зав.отделением и т.д. говорить с ними о здоровье вашего ребенка ,
узнать от чего его лечат , кто его туда направил , диагноз , узнать как можно больше о болезни , ее течении и прогнозах . Мало того никто не запрещал родителям звонить к социальному куратору сына , пытаться узнать что произошло . и тд по всем инстанциям .

И тут же:

запрещен факт разглашения конфиденциальной информации,Таня , причем ВСЕМ включая родителей !

Палка о двух концах, получается тупик.

Аватар пользователя Ir

если ребенок скажет, что не хочет, чтобы родители знали о чемто, то родителям ничего об этом не скажут.
а ребенка спросят, врач, психолог, социальный куратор и тд., хочет ли он, чтобы родители знали.
в зависимости от того, что он ответит, родители получат или нет информацию.

Такой и результат
Openbaar Psychiatrisch Zorgcentrum
с его хочет,не хочет.

# Ir в пн, 31/07/2017 - 10:01
если ребенок скажет, что не хочет, чтобы родители знали о чемто, то родителям ничего об этом не скажут.

Да ладно.
Ир, у них хотелок в 17 лет,которых хотеть нельзя ,мама не горюй,аборт,наркотики ,что бы не знали,
успеваемость,посещаемость в школе,тоже что бы не знали родители.
Мои например тоже хотели,что бы отца в школу не вызывала директриса и даже
просили её не вызывать родителей,она нам это говорила,
а она вызывала,даже по пустякам,например,бросал жвачку на потолок,или одел
противогаз носился по школе,потом орал в окно,а это хулиганство,могла и не вызывать
отца,а молча определить ,вот как этого мальчика,но вызывала и сообщала всё и спасибо ей за это.

Аватар пользователя Ir

а педагогов нет в чиле тех, кто не имеет право разгашать.
там есть адвокаты, врачи, психологи, соцработники и тд.

# Ir в пн, 31/07/2017 - 12:10
а педагогов нет в чиле тех, кто не имеет право разгашать.

То есть,если педагоги и директор знают ,что школьник наркоман,то они могут
это рассказывать всем в школе и родителям в том числе?
А адвокаты, врачи, психологи, соцработники не могут,бельгийская логика,ну-ну.

Аватар пользователя Ir

наркомания это диагноз.
и ставят его не педагоги.
а у педагогов есть так называемый obligation de discrétion et devoir de réserve
во всем, что не касается дисциплины или успеваемости.
так что мног расскзывать они тоже не будут.
могут поделиться своими подозрениями с родителями, если захотят.
а вот pms точно не скажет ничего.

# Ir в пн, 31/07/2017 - 13:16
наркомания это диагноз.

Да неужели эта ,,хотелка,, с диагнозом оказалась,ах как жаль:((

Аватар пользователя Ir

может не очень в тему, но несовершеннолетняя девочка может сделать аборт, согласия родителей на это не нужно.
и им никто ничего сообщать не будет. и если они будут выспрашивать, то им никто ничего не скажет.
да и к любму враче ребенок может поити и лечиться вообще не извещая родителей
только поскольку он "висит" ни их митюеллле, то чтобы они не узнали, платить нужно без страховки сразу полную сумму.

Аватар пользователя ZANOZA


# tanechka.333
Палка о двух концах, получается тупик.

Таня , смотрите на ситуацию не в плоскости , а в пространстве .

Вы полагаете , что со стороны родителей будет умно тупо сесть на Кундалини и ничего не делать ?
как они будут себя при этом чувствовать ?
Как к их сыну будут относиться все службы помощи , если их сын не нужен собственным родителям ?

Родителям никто , ничего не скажет - только с согласия ребенка или из уст самого ребенка .
С этим фактом придется просто смириться .

Если они хотят хотя бы "косвенно" помощь своему ребенку , им придется пройти все круги ада ,обзвонить и обойти всех спецов , где их будут мягко говоря посылать . Но в итоге спецы отметят плюсиком , что ребенок не брошен , семья озабочена , готова к сотрудничеству .

tanechka.333
Вы полагаете , что со стороны родителей будет умно тупо сесть на Кундалини и ничего не делать ?
как они будут себя при этом чувствовать ?
Как к их сыну будут относиться все службы помощи , если их сын не нужен собственным родителям ?

Не имею такой практики.

:))вот всё и разъяснилось.

Детки могут безбожно врать родителям , а их зрачки глаз - никогда не обманут .
(суженный зрачок - наркота , увеличенный - алкоголь и т.д.)

Было такое дело , тоже врали безбожно,
но быстро поняли,бесполезное это дело и что правду мы всё равно
узнаем,видимо повзрослели.
Надзирателем в семье у нас была я.
В глаза мне смотри.
Ну ка дыхни на меня,и т д Помню говорю:,,Найду ещё раз
зажигалку у тебя прибью", а он мне:,,Так ты не ищи".

Мне не понятно поведение мамы, взяла подругу, но ничего не рассказала. Вроде для поддержки Ее взяла, но не доверяет, а люди же не дураки. Вот какой способ узнать правду, выбрала подруга. А любопытство, да и сочувствие наверно, автору не чужды. Ох уж эти деточки.

# чайф
Ох уж эти деточки.

я бы сказала так:"Ох уж эти подружки- лягушки!"

Аватар пользователя Мила.

В детскую колонию определяют за наркотики, а не изолируют, за прогулы в школе

В закрытых центрах с такими работают психологи и наркологи , и там они находятся под наблюдением. Для этого их и изолируют

Аватар пользователя адольф

Все правильно, я вообще считаю что именно и в таких центрах и должны расти подростки. Я уже с 14 был отдан отцом в Суворовское Училище. Где , кроссами, подьемами в 6 утра, хаждение в столовую строем из меня были окончательно выбиты "мамины пирожки". Зато - человеком вырос.

Вырасти то ты вырос, но мужчиной не стал. Уважения к женщине у тебя нет.

Зато - человеком вырос.

А писал, что кентавром.

Аватар пользователя адольф

Я знал Анют, что кентавром я те особо приглянулся :-)

Не, адольфик, больше всего Вы мне понравились автором стиха посвященного, как я понимаю, жене.

Обзавидовалась.

Пролетают годы, впереди - "мороз",
Немощная старость из душевных слёз.

Ты не хорошеешь, не цветёшь весной,
Груз любви совместной, годы за спиной
.

Грудь твоя отвисла, жопа - жернова,
Благо что хоть сына - мне ты родила.

Нету пылкой страсти, - не горит огонь,
И цветы сухие падают в ладонь.

Аватар пользователя адольф

Ну вот, а я уже было забеспокоился, поклонников моего творчества нихера не видать. А тут ... Да просто праздник какой-то! И помнят, и любят ... и даже цитируют в захлёб!

:-)

Уж как жене повезло, как повезло...


Вроде как по решению какой-то организации, которая занимается несовершеннолетними.

Ну так прочтите, что написано "по решению какой-то организации", там должно быть всё объяснено.

Родителей могут не поставить в известность, чтобы не травмировать
подростка психологически история болезни может не разглашаться.

Документ они получат о решении и определении на добровольной или
принудительной основе а остальное может быть скрыто.

При желании можно обратиться к адвокату за разьяснением.