Выезд из Бельгии с Annexe 15 - возможен ли без негативных последствий? Ситуация …

Аватар пользователя Hipsterical

Выезд из Бельгии с Annexe 15 - возможен ли без негативных последствий? Ситуация такая: 3 карты категории А было, никаких изменений ни по работе, ни по месту жительства и т.п. не было.
Как обычно - подали документы на четвертую в срок сразу же на первый возможный день, но по вине бюрократов с разрешением на работу возникли заморочки. Вина - бюрократов, но проблемы - мои. Отказа на выдачу разрешения нет и не предвидится, просто идет кидание письмами вкупе со всякого рода vacances де пак и другими важными для бюрократов процессами. Annexe 15 до середины июня выдали в коммуне без проблем, продлить тоже сказали продляет.
Нужно выехать их страны по семейным делам через пару недель, и, мне кажется, не успеют они ни фига сделать. Возможно ли как-то легально выехать из Бельгии без последствий в виде "черного списка на въезд"? Если да, то возможно ли будет въехать в Бельгию по туристической визе (я понимаю, что Annexe 15 - это внутренняя белгобумага, которая погранцам ничего не скажет и меня даже не выпустит Аэрофлот, не увидев нормальной визы)? Если нет без вариантов - печалька :(

0
Голосов еще нет
Аватар пользователя Paolo_Cocoa

Не знаю, годится ли такой вариант, да и существует ли он до сих пор. Но вдруг

https://www.russian-belgium.be/faq#id2486787

Вопрос:

— можно ли с оранжевой картой по воссоединению семьи слетать в Испанию (вариант — в Москву) на неделю?

Ответ:

Можно, вы можете где-то за 30 евро получить на этот срок бельгийскую (да-да, не удивляйтесь) визу.

Процедура такова: на факс офиса иностранцев Министерства внутренних дел Бельгии (02 2746656) вы отправляете следующие документы (с пометкой demande de visa de retour):

Копию оранжевой карты
Копию паспорта
Сроки вашей поездки и ее мотив
Ваш номер телефона

Через несколько дней вам позвонят и предложат получить визу по адресу
Region de Bruxelles-Capitale
Bureau des Passeports,
Rue Ducale, 33
1000 Bruxelles tel. 02/507.99.22
с 9 до 11 утра. Стоить всё это будет около евро.

Дополнительную информацию о документах на другие типы виз можно получить по адресу
Сh. Anvers 59, 1000 Bruxelles
tel.:02 2746084, 02 2061811

5

Искренне ваш, К.О.
Аватар пользователя Hipsterical

https://dofi.ibz.be/sites/dvzoe/FR/Guidedesprocedures/Pages/Visaderetour.aspx - вот кстати, похоже, правильное направление.

"Vous demandez un visa de retour à l'ambassade / au consulat de Belgique compétent pour votre lieu de résidence à l’étranger.

Par contre, si vous devez quitter la Belgique pour une raison urgente et exceptionnelle, vous pouvez également demander ce visa de retour à l’Office des étrangers avant de quitter la Belgique (Exemples: voyages pour raisons professionnelles, décès d’un membre proche de la famille, …). Vous envoyez votre demande et la preuve que vous avez une raison urgente et exceptionnelle de quitter la Belgique par fax (02 274 66 56) ou par mail (rgf.secretariat@ibz.fgov.be) au service Regroupement familial."

Спасибо, буду копать! Интереса ради, кто-нибудь реально пробовал к ним обращаться, работает?

5

Насколько мне известно, с оранжевой картой Бельгию вообще покидать нельзя.

0
Аватар пользователя Hipsterical

Так у меня даже оранжевой карты нет: только Annexe 15 и старая карта, которая уже закончилась. Но в целом, за идею с " demande de visa de retour" спасибо, поизучаю сейчас топик.

5
Аватар пользователя Paolo_Cocoa

Имхо, оранжевая карта и ваш аннекс имеют примерно один ни тот же смысл - ожидание решения. Потому и действия аналогичны. Вот здесь

http://www.adde.be/joomdoc/guides/les-titres-de-sejours-en-belgique-guide-pratiq...

прочитал в разделе про оранж. карту

un étranger en attente d’une décision quant à sa demande de regroupement familial introduite en Belgique, qui quitte le territoire belge pour retourner temporairement dans son pays d’origine, peut obtenir un visa de retour (visa D) pour autant qu’il remplisse un certain nombre de conditions, à savoir : être le ressortissant d’un des pays cités dans l’avis annuel de l’office des étrangers (généralement, Maroc, Turquie, Tunisie)12 ; avoir introduit une demande de regroupement familial en Belgique qui soit toujours pendante ; être en possession d’une attestation d’immatriculation ou d’une annexe 15 en cours de validité ; être retourné dans son pays d’origine pour des vacances ; et, introduire la demande de visa au poste diplomatique belge durant la période indiquée dans l’avis annuel de l’office des étrangers (généralement du 1er juillet au 31 septembre de l’année en cours).

Но, как говорится, ianal, так что никакой отвественности за эти свои комментарии не несу ;-)

PS. В любом случае, почему не попробовать, если нет других идей

5

Искренне ваш, К.О.
Аватар пользователя Hipsterical

Ну что, после долгой переписки с МИДом краткое резюме: будет разрешение на работу - шлите его нам и мы вам выдадим visa de retour, а сейчас непонятно, дадут вам его или нет. На мой резонный вопрос: а зачем мне тогда ваша виза, если я спокойно получу titre de sejour и почему с Annexe 15 я могу находиться до такой-то даты, ожидая разрешения, а выдать визу с возвратом до этой же самой даты (минус несколько дней для верности) мне нельзя с учетом вылета-прилета прямыми рейсами (это важно для них на самом деле)... а потому что. В общем, смысл этой процедуры visa de retour для меня остался загадкой.

Видимо, речь о том, что она реально точечная: идет процесс воссоединения с семьей, у члена/членов которой есть 100%-ное основание здесь находиться, мои документы поданы, процесс бельгийский идет неспешно, вот тогда можно визу в ожидании и выдать. А если просто ждешь - ну и жди, не суетись. Шах и мат. Если же выехать с аннексом 15, то это - дорога в один конец, после чего нужно получать визу в стране происхождения, т.е. в Москве на воссоединение семьи со справкой о несудимости (которая только одна сама по себе делается месяц) и прочими документами.

5
Аватар пользователя Paolo_Cocoa

Печально :-(

И они даже никакого другого приемлемого пути, кроме как ждать разрешения на работу, не предложили?

5

Искренне ваш, К.О.
Аватар пользователя Hipsterical

Неа, максимум - письмо из "органов", где говорится, что разрешение на работу будет выдано, пусть даже скан, т.е. по факту - минус несколько дней (особенно, если известие придет в пятницу) на фактическую доставку, получение и т.п. А так - без вариантов.

5
Аватар пользователя Hipsterical

Прямо искренне похвалю бельгийских чиновников, хотя обычно такого не происходит. В общем, в 8:02 (!) утра вторника я получил письмо от чиновника из МИДа, который мне за день до этого отказал в выдаче визы, дескать:"Погоди, я сделал запрос в региональное министерство по разрешению на работу, ждем обеда среды (они там не торопятся), посмотрим, что они скажут". Дальше была их переписка Ленина с Каутским, в среду после обеда прилетает от чиновника МИДа ответ (без всяких моих напоминаний), что рассмотрение разрешения было официально продлено до 30.07.2017 (причем, это не означает, что оно столько будет рассматриваться, это просто подтверждение того, что отказа не было, а просто "ну вот мы решили никуда не торопиться"), а раз так - есть основание для получения visa de retour в МИДе или даже titre de sejour в коммуне до этой даты с последующим продлением. До кучи он же отправил письмо еще и в мою коммуну с инструкциями (откуда мне сегодня позвонили).

Поскольку времени в обрез, решил с titre не рисковать - банально могут не успеть выпустить и доставить. Пошёл сегодня в МИД Брюсселя, guichet 2. С собой - паспорт, карта titre, оказалось, что надо было еще взять фото (хотя об этом нигде не было сказано), по закону подлости с собой не оказалось (хотя всегда была). Смотался в метро до фотоавтомата, вернулся, через 20 минут получил мультик Шенген (не бельгийскую, а именно Шенген, т.е. можно влетать куда угодно) в паспорт. Всё очень вежливо и корректно, даже побеседовали с клерком.

Paolo_Cocoa, если как-нибудь будет личная встреча, то с меня - коньяк, попрошу занести в стенограмму )

Ну а по сути процедура такая: она работает (чем сегодня я удивил два юридических департамента и работников коммуны :), но им нужно иметь какое-то обоснование того, что вы находитесь и будете находиться здесь легально, чтобы запустить этот процесс. На емэйлы отвечают достаточно быстро: 1-2 дня. Как-то так.

4
Аватар пользователя Paolo_Cocoa

Ура! Но коньяк не мне, а тому, что впервые описал такую возможность (а это ведь было минимум 10 лет назад. Кстати, весь ЧаВо составлен именно по форумному обмену опытом), и тому, кто ее сохранил для нас.

3.666665

Искренне ваш, К.О.
Аватар пользователя Hipsterical

Только поправлю:
Region de Bruxelles-Capitale
Bureau des Passeports,
Rue Ducale, 33
1000 Bruxelles tel. 02/507.99.22
с 9 до 11 утра. Стоить всё это будет около евро.

Сейчас адрес:
27, rue des Petites Carmes, 1000 Bruxelles c 9:30 до 11:30, пн-пятница, окно 2. На входе охраннику так и говорите, что во второе окно, никакого рандеву/талончика не надо, сразу проходите.

5

Добрый день! Я въехала в Бельгию месяц назад по визе «воссоединение семьи» (муж русский, работает в Брюсселе), только сегодня получила Annexe 15. Так же у меня есть виза по ноябрь и ещё шенгенская французская виза на 3 года, которую получала до этого. Могу ли я выезжать и въезжать в Бельгию без последствий с этими документами, пока мои визы не просрочены или когда бельгийская виза будет просрочена, а шенген нет (в случае, если в замен Annexe 15 мне выдадут оранжевую карту)?

Заранее спасибо за потраченное на прочтение моего вопроса время

0
Аватар пользователя Paolo_Cocoa

Еслт бельгийская виза многоразовая, то ездить можно. Насчет французской не знаю. Вроде бы, ее должны были аннулировать, когда давали бельгийскую?

5

Искренне ваш, К.О.
Аватар пользователя Hipsterical

Мало того, если бельгийская виза - именно бельгийская, а не Шенгенская (указано на стране визы), то и въехать и выехать вам можно только в Бельгию на прямом рейсе.

Чисто практически, пока вы не пересечете границы Шенгена - путешествуйте, всем по фиг, если на паспортный контроль не напоретесь, но если попадетесь - будет плохо. А вылетая из Шенгена из другой страны (Франции, Литвы, Испании и т.п.), нарветесь 100% на неприятности, если только погранец не окажется раздолбаем. Проверено на личном опыте, но хорошо, что у меня к моменту выезда уже ВНЖ был.

0