Очередь в креш - или отсутствие таковой? Брюссель, супруга подала заявку в кре…
Опубликовано в пользователем Hipsterical
Очередь в креш - или отсутствие таковой?
Брюссель, супруга подала заявку в креш на первых неделях беременности. Второй раз позвонили - подтвердили, что ок, всё в силе. Третий раз позвонили уже после рождения, как и требовалось, и нам пояснили систему: очереди/списка ожидания как такового нет. Неважно, звонил ты первым год назад или последним: в июне группа уходит, из всех подавших заявку выбирается произвольно икс человек (приоритет отдается тем, у кого младшие братья/сестры ходят в этот креш) в новую группу и всё, остальные не прошли.
Вопрос: это действительно такая общепринятая система или директриса нам просто голову морочит? Если второе, то куда можно идти пожаловаться и есть ли смысл (Спортлото и ООН не предлагать)?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 805 просмотров
вы сначала скажите крэш государственный или частный. В государственных приоритет братьям и сёстрам, а остальные в порядке очерёдности, в частных - кто первый записался, того и место. Вы же заполняли бумаги, когда записывали ребёнка в период беременности - с датой когда пойдёт туда, брали рандэву за 2 недели до первого дня в креше, чтоб заполнить анкету по привычкам ребёнка? или всё по звонку?
Государственный, рекомендовали коллеги по работе. Частный ищем, вариант есть, сиделку тоже найдем, если надо (тоже вариант есть). Мне просто хочется понять систему, так как я думал, что:
Нам же пояснили, что по сути система такая, что сначала да, братья и сестры, а для остальных в июне "кидаются бумажки с именами в шапку" и наугад вытаскиваются счастливчики. Соответственно, никакой очередности как таковой + контроля в таком раскладе никакого и шансы попасть просто равны нулю.
Всё только по звонку, лично никак.
Записывайтесь в несколько сразу, жаловаться нет смысла и зачем? Переругаетесь, ну дадут вам место, как вы свое ребя туда понесете уже с накаленной обстановкой и если у них там с организацией плохо, может вообще не безопасно для детей, оно вам надо, пишите эмайлы в другие крэши, где свободные места, хорошие крэши от мютюэля,
от больниц тоже хорошая организация, персонал профи и чистота, правда там в первую очередь для сотрудников, а потом уже для остальных если места есть.
Креш хороший, есть рекомендации людей, которым я доверяю на все 100. Безопасно, организовано, чисто и так далее. Посмотрим от мютюэле (спасибо за наводку) или частные.
Ну как, если такая система - разумеется, жаловаться смысла нет. А если по телефону нас просто деликатно хотят послать - почему бы и не попробовать.
Мы позвонили в крэш, наверное, на месяце 3-4 беременности. Пришли посмотрели. Нам понравилось. По электронке получили когда и какие дни свободные. Выбрали с этого сентября 2 дня (остальные заняты), а с октября 3 дня. Нам прислали договора, мы их заполнили, привезли в крэш, там их подписали и отдали копию нам. Но мы не в крупном городе живем.
Наши знакомые в этом же крэше два раза записывались, как только узнавали про беременность. У них сроки в итоге получились как у нас (3-4 месяца после родов). Видимо нам повезло
Вас обманули, что собственно нормально - бельгийский национализм ещё никто не отменял. когда вы выбираете креш, вы туда записываетесь, проводят для вас экскурсию по нему с директором, заполняете документы, если мест сейчас нету, то вас ставят в очередь - дочка проходила это с обоими внуками. вы же посчитали, что достаточно позвонить - так ваш звонок нигде не отражён, не было его. Где ваша бумажка о записи в креш? где дата, когда ребёнок туда пойдёт? когда у вас было рандэву с директором? нету ничего? тогда и мест нету. разговоры про шапку и лотто - это вообще верх проверки на идиотизм - если вас открыто принимают за идиотов, зачем вам такое отношение на ближайшие пару лет? мой вам совет, ищите частный креш, да они дороже, но и публика по-приличнее, и народу по-меньше.
Про экскурсию спрашивали, про визит - тоже. Ответ был "всё по телефону" (и на сайтах, где креши коммуны все даны, такое примечание не является редкостью). Меня это удивило, но, ок, в каждой стране свои особенности.
Идея изначально и была такая, что после третьего звонка, когда уже ребенок/дата подтверждены, мы придем, условно говоря, номер 10 в листе ожидания и тогда уже заполним/подпишем документы. Во время второго и третьего звонков они данные о нас у себя находили по фамилии, так что где-то это всё же отражено. Будем искать варианты.
Мы на очередь вставали всегда на первых месяцах беременности , ответ был спустя месяц , лонфиши отца матери или из допа , в данный момент ребенку 11 месяцев идет в креш в конце февраля а ответ получили только в декабре что нам дали место . Бельгия .
Я с младшей встала на очередь в 3 креша от города на выбор в 8 недель беременности, дочке было 11 месяцев мест еще не было, а потом вообще с очереди сняли так как мест не придвидется в этих крешах которые я выбрала, предложили по новой другие выбрать, благо мютюэль помог, дали место сразу.
Очень странно. Понятно, что" в каждой в каждой деревушке - свои погремушки", но не настолько же, когда речь идет о государственном учреждении. У нас по телефонному звонку назначается только время встречи с родителем, на которой все рассказывается и показывается. Если понравилось, записываются на очередь. Кстати, требуется справка о зарплате родителей, потому как предпочтение отдается детям из малообеспеченных или неполных семей. Сразу и предупреждают: де у вас шансов нет, доходы "непроходные".
Позвонил еще в пару крешей в округе, да, подтвердили, у них именно такая система, т.е. не очередь, но некий пул. Рассказал паре белгов из Фландрии и Валонии, но более мелких городов, они тоже недоуменно пожимают плечами, дескать, бред какой-то: да, мест везде не хватает, но такого нет. Видимо, суровая реальность столицы.
Самое главное - если жена не работает, то шансов практически нет попасть в гос ясли.
А система дествительно такая, список приоритетных претендентов: сиблинги, дети работающих матёрей-одиночек, работающие оба родителя и тд. Всю информацию можно найти в интернете, есть регламент опубликованный гос яслей.
И если вам отказали, то и второго шанса попасть в гос ясли уже нет. Но три года назад было возможно попасть в гос ясли, если были горящие места. На сайте их публиковали, там действовало правило, кто быстрее обратился, тот место получил. Но безработная мама имеет право только на 5 полудней (не более 25 часов в неделю) - это если повезёт.
И по моему опыту гос ясли намного лучше частных. Там, к примеру, гораздо больше персонала.
Что-то мне не встречались ясли, где хоть кого нибудь волновало, что оба родителя работают и выхода у них тупо нет. КиГ как раз за то, чтобы дать приоритет людям с низким доходом, а это один работающий по чёрному родитель.
Это вы думаете, что один родитель работает по черному, а КиГ думает, что один родитель или даже оба без работы, и если деть будет в креше, то они смогут искать работу и обязательно ее найдут.
Они, конечно, может, так и думают. Но чтобы в это верить, нужно быть очень эээээ незамараным лишними извилинами человеком.
Каждый отдельный человек, работающий в КиГ может думать что хочет, но их мнение никто в общем и не спрашивает. Это политика организации. Этой, как и многих других: создать людям с низким доходом условия для поиска работы.
А у людей со средним доходом этот доход отобрать. О чем они, что характерно, совершенно спокойно говорят. Когда я в истерике билась на приеме у местного ясельного божка, что ребенок вот, работа вот, а яслей нет и не будет, он мне так и заявил, что все находят выход. Например, мама может уволиться.
Другой совет мог быть: двое работающих родителей могут себе позволить няню.
И давно? Сколько у нас там средние зарплаты по Бельгии? Тыщи по полторы? На двоих три? Вычитаем ипотеку, памперы и газ, как раз на няню тысяча остается. Питаться чем КиГ предлагает?
Кроме того, я категорически против частных нянь, мне нужны ясли. Я одну такую частную няню чуть живую не закопала за беспредел. Поскольку мне троих еще растить, то в тюрму мне пока нельзя, от нянь я стараюсь держаться подальше.
Это понятно все. Но тем, кто дает такие советы тоже нужна зарплата. Потому что у них тоже ипотека, бензин, памперы... Если они будут говорить то, что вы хотите отказаться них услышать, они тоже останутся с одной зарплатой на семью.
Понятно, что они только транслируют общую политику. Но общую политику-то кто-то придумал и утвердил, правда? Зачем такую? С какой целью нужно посадить работающих женщин с карьерой дома?
Общая политика в том, чтобы уровнять шансы доступа к работе (зарплате).
Понимаете зачем такая?
Что-то мне думается, что там не фиялки сидят, чтобы не понимать куда выложена дорога благими намерениями.
или частный креш - в чём проблема-то
Частные в нашей дыре либо все забиты, так же как и субсидируемые, либо работают с 9 до 16.00. Все для работающих родителей. :)
Собственно, мне было все равно, частные ясли или нет. Но увы.
Это в городских яслях такой тупой закон о работающих родителях, в других яслях работающих от кинд эн гезин, зикенфонда, гезинсфонда и т д другие правила, никто не спрашивает сколько вы работаете или работаете вообще, оплата рассчитывается от справки о годовом доходе семьи, а в наших яслях от больниц группы гза, вообще в регламенте было прописано что в некоторых случаях при очень затруднительном финансовом положении семьи ясли могут предоставить бесплатно.
С частными крешами еще одна проблема: в Брю, по крайней мере, чаще всего это - дом в аренду. Соответственно, места мало, ценник - 800 евро в месяц и отсутствие даже мелкой детской площадки, чтобы дети могли быть на свежем воздухе. То есть с 9 до 18 ребенок сидит в помещении зимой и летом, потом родители его забирают и гулять уже тоже поздно, особенно, осенью-зимой. Посмотрели несколько вариантов, пока нашли няню, а со следующего года записались в частный в соседней коммуне, где всё не так грустно.
В государственном же никто нашим доходом не интересовался, да и в целом - впечатление такое было, что "мы и так знаем, что это место вам не достанется, зачем мы будем друг другу ненужные вопросы задавать и время тратить".
— Детский сад только для детей военнослужащих, вашего не запишем.
— Как это не запишете, a если он у меня от неизвестного солдата?
# turtle
Питаться чем КиГ предлагает?
воздухом свободы , толерантности и демократии , вот что тут непонятного ?
Не понятно, куда которым на диете. То есть, которые продались за банку печенья и пачку варенья и готовы работать за еду вообще.
Нужно сказать что Kind en Gezin здесь совсем не причём. Они не занимаются распределением мест в ясли. Совсем.
Регламент гос яслей можно найти в интернете - это не секретная информация. Вот я для примера скопировала (Антверпен):
OPNAMEBELEID
Wie krijgt voorrang in de stedelijke kinderopvang?
• kinderen van werkende ouders of ouders die een beroepsgerichte opleiding volgen,
• kinderen van alleenstaande ouders,
• kinderen van ouders die samen een arbeidsinkomen hebben dat lager is dan de inkomensgrens (de
Vlaamse regering berekent dat elk jaar),
• pleegkinderen,
• kinderen met broers of zussen in dezelfde opvanglocatie,
• kinderen die tijdens de dag extra opvang en begeleiding krijgen omwille van sociale en/of pedagogische
redenen.
AG Kinderopvang geeft ook voorrang aan:
• inwoners van Antwerpen.
AG Kinderopvang volgt hierbij de wet.
AG Kinderopvang gebruikt een puntensysteem om deze voorrangscriteria toe te passen.
То есть приоритет у обоих работающих родителей. Если жена не работает, то шансов нет. Оплата через сайт рассчитывается, у них есть данные из налоговой и заполнять цифры доходов не нужно даже.
У меня оба ребёнка ходили и в частные и в гос ясли - разница колоссальная. Гос ясли - это достаточное количество специально обученного персонала, уборщицы, повара, администрация. Помещения специально построенные для яслей, спальни отдельно, большие площадки и т. д. А не жилые дома как в частных яслях.