Отопление и горячая вода. Вопрос к знатокам и к юзерам. Меня интересует именно п…

Опубликовано в ср, 14/12/2016 - 23:05 пользователем Deanna

Отопление и горячая вода. Вопрос к знатокам и к юзерам. Меня интересует именно прикладная информация:
1. про Glazen infrarood verwarmingspaneel. Плюсы и минусы в использовании. Как выбрать? Куда устанавливать? Где купить в соотношении "цена-качество"? Ресурс использования.

2. В чем прикладная разница между Zonneboiler и Warmtepompboiler? Плюсы и минусы.

3. Информация про фирму Ragiro. Желательно из первых рук.

ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
2625 просмотров

# Deanna в пн, 19/12/2016 - 12:32

ага, пропустил ))).
Хеле, что Вы знаете интересного, про ветродуйную мельницу, которая переводит энергию ветра в электрическую?
знаю, что за нее тоже надо платить налог, но более прикладной инфой не обладаю.

хотела у Еклата спросить, но обидела я его - ушел, дверью хлопнул ;(((. и извинения мои не принял...

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Deanna в пн, 19/12/2016 - 15:32

не налог на воздух, а налог за амортизацию электрического оборудования, по которому струится эко-энергия к дистребьютеру. с прошлого года ввели для счастливых обладателей солнечных панелей, солнечного бойлера и ветряного генератора (не знаю как правильно назвать). Вы наверное невнимательно читали, выше я уже похвасталась, что заплатила данный налог первый раз в новом году.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Paolo_Cocoa в пн, 19/12/2016 - 15:38

А на бойлер почему налог? Он же электичество не производит

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Deanna в пн, 19/12/2016 - 15:42

вечером поищу документ от прошлого года, выставлю.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Deanna в пн, 19/12/2016 - 17:30

Паоло, признаю свою ошибку - за зонебойлер не надо платить налог, только за панели и электро-вертушку.

вот заголовок статьи и ссылка на страницу, кому интересно: Prosumententarief voor eigenaars van zonnepanelen, windmolens en WKK-installaties (kleine installaties met terugdraaiende teller)<

http://www.vlaanderen.be/nl/bouwen-wonen-en-energie/elektriciteit-aardgas-en-ver...

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Paolo_Cocoa в пн, 19/12/2016 - 17:30

Спасибо! Это не ошибка, просто дело новое, вот и бывает.

Я почему спросил? По идее, этот бойлер - как сбор дождевой воды для тех.нужд. Все, что сверху на дом пришло, в доме и использовалось, замкнутая система, никакие внешние помошники не нужны. За что же с вас деньги тогда брать?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Deanna в пн, 19/12/2016 - 17:43

зонебоилер, закрытая система для нагрева воды, иногда для нагрева воды+отопление, которая подключена к солнечному элементу(батарее). Он подключается к сетчику в доме, на случай недостатка солнца, тогда вода будет нагреваться как обычно - электричеством. А если солнца достаточно и вода уже нагрета в системе, куда пойдет вырабатываемая энергия, спрашивается? Полагаю, эта энергия будет крутить колесико электосчетчика в обратную сторону.
Вот теперь думаю, что WKK - не зонэбойлер ли это, все-таки?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Paolo_Cocoa в пн, 19/12/2016 - 21:38

Деталей не знаю, тут я не спец. Но, имхо, у воды такая большая теплоемкость, что много ее от солнца нагреть не получится

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Наблюдатель в пн, 19/12/2016 - 21:41

Зависит от площади солнечных коллекторов.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Eclat в пн, 19/12/2016 - 22:12

У меня стояло две панели, где то около 6 кв.м. в целом. Емкость на 150л для зоннебойлера нагревалась в солнечные дни в среднем 70 градусов. В обычные дни чуть поменьше, но грелась.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Paolo_Cocoa в пн, 19/12/2016 - 23:08

А зачем? Ясно, что 1 грамм можно испарить, а тонну подручными средствами - нет. А между этими крайними случаями лежат все остальные. Какой именно будет реализован зависит от известно чего. Но коли ни нагреваемого объема, ни параметров теплопанелей я не знаю, то с чего мне возбуждаться и чего то там доводить до числа

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Paolo_Cocoa в вт, 20/12/2016 - 08:21

Узнать, может быть, и нетрудно. Но зачем? Эта задача чисто техническая, и мне она неинтересна. Коли вам интересно, то вы и представьте расчет

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Paolo_Cocoa в вт, 20/12/2016 - 11:39

Естественно, надо. Коли взялись, так доводите до конца

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Paolo_Cocoa в вт, 20/12/2016 - 14:59

Рассказывать не надо. Вы, VBRVBR, делите. Вы начали, вам и результат представлять

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Paolo_Cocoa в вт, 20/12/2016 - 16:17

Вот этот вот штоли?

1 грамм можно испарить, а тонну подручными средствами - нет

Понял, спасибо. Или этот?

У меня стояло две панели, где то около 6 кв.м. в целом. Емкость на 150л для зоннебойлера нагревалась в солнечные дни в среднем 70 градусов.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Paolo_Cocoa в вт, 20/12/2016 - 17:11

Однако ж вашего примера деления, равно как и каких либо других результатов, так и не последовало.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Paolo_Cocoa в вт, 20/12/2016 - 18:57

Кстати, не пойму, чего вы стесняетесь дать расчет. Боитесь, что мало литров выйде? Не надо бояться. Скажем, пусть с учетом широты Бельгии до нее доходит не 75 процентов от падающего, а 60. Пусть время нагрева 5 часов, пусть площадь панелей 50 кв.м. Тогда до кипения можно аж 2 тонны довести. Если кпд 1. А если не один, так четверть тонны то уж наверняка.

Ну может быть, с площадью это я лишнего дал. Так все равно, закипятить можно приличный объем. С другой стороны, вопрос в том, какое потребление. Может быть, кому и четверти кубометра горячей воды не хватает

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Paolo_Cocoa в вт, 20/12/2016 - 19:26

Двум да еще и по бельгийским. А четырем да по российским уже маловато будет. Так что, не такое уж и идиотское было мое высказывание, что приличный объем воды перегреть не получится. На пределе, так сказать

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Наблюдатель в вт, 20/12/2016 - 20:41

Я в очередной раз усомнился, что Раоло физик.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# alekcccp в пн, 19/12/2016 - 21:54

А если солнца достаточно и вода уже нагрета в системе, куда пойдет вырабатываемая энергия, спрашивается?

никуда она не пойдёт. Ибо зонне бойлер не вырабатывает энергию

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Deanna в пн, 19/12/2016 - 22:07

убедили!

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# alekcccp в пн, 19/12/2016 - 22:09

зоне бойлер Это не солнечные батареи, которые вырабатывают энергию, а лишь панели, состоящие из проточных сот, по которым движется некая жидкость, которая нагревается за счёт преобразования световой энергии в тепловую. Далее эта жидкость нагревает воду в теплообменике, из которого подогретая вода поступает в резервуар, где и нагревается дальше другими средствами

Да да, много говорю. Деана (пусть заикается её утерянная аватарка) имеет или имела солнечные батареи а не зоне бойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Deanna в пн, 19/12/2016 - 22:17

до чего умён!!! аж противно! примите за комплеман.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Eclat в пн, 19/12/2016 - 22:18

Вот! Совершенно другой разговор. Любо дорого смотреть на сей полет на фоне полной луны.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Deanna в пн, 19/12/2016 - 23:15

но это еще не окончательный вариант! я в поиске себя.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Alekca в вт, 20/12/2016 - 13:01

Деанна, та аватарка позадорнее и красочнее была!
Я себе тоже, на Вас глядя, прилепила))

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Deanna в вт, 20/12/2016 - 20:10

Одобряю!

<Черной кошки нет опасней
Для натуры суеверной!
Постаревшим ловеласам
Кошки действуют на нервы!<(с)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# hele_kamo в пн, 19/12/2016 - 13:04

# Deanna

Хеле, что Вы знаете интересного, про ветродуйную мельницу, которая переводит энергию ветра в электрическую?

я только могу переводить энергию в энергию посредством трения , мельницы - увы и ах , не мой конёк .

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Deanna в пн, 19/12/2016 - 15:33

бесполезный Вы в хозяйстве человек, однако!

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# hele_kamo в пн, 19/12/2016 - 13:07

# Deanna

Я вот тоже думаю, что их наличие и хрунсертификат на продажную стоимость дома не повлияют.

это как : стоимость дома = стоимости дома плюс плюшки ?
эх , не умеешь ты торговать , # Deanna .

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Deanna в пн, 19/12/2016 - 15:40

<эх , не умеешь ты торговать , # Deanna .< - вот ведь, ничего от Вас, Хеле, не утаишь! Для меня, правда, проще подарить, чем продавать. Поэтому, для меня решится переставить батареи легче, чем набивать цену.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Eclat в пн, 19/12/2016 - 19:17

Вообще то это ветрогенератор. В Бельгии надо спрашивать специальное разрешение у местных властей. Чаще отказывают, я тоже думал об установке, но тут согласие соседей, различные инстанции и так далее. Такую мощную, чтобы дом обеспечить, сомневаюсь, что разрешат. Если только не в чистом поле жить.
Можно маленькие купить. В Китае они дешевые, но таможня может тормознуть и тогда платить двойне. Украина производит маленькие и цена в пределах 300-400 евро, но это батареи аккумуляторные заряжать для маленьких нужд или сразу энергию в тепло переводить. Это просто развлечение.
Деана! В Вашем случае не стоит этим заморачиваться. Больше расходов, чем доходов.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Deanna в пн, 19/12/2016 - 21:53

я думала про маленький ветрогенератор. ну да ладно, баловство все это. хотела услышать стороннее мнение. Спасибо, Еклат, правда, не буду заморачиваться.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Deanna в пн, 19/12/2016 - 21:58

ЕленЕлен, которая шикарная? неотразимая кармен или ведьма на метле? мне, конечно кармен больше нравится, но и перед Еклатом провинилась - надо как-то загладить, вдруг еще в хозяйстве пригодится!

<Боюсь, в вашей личке аншлаг ещё бОльшим будет.< - чур меня! чур!

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Eclat в пн, 19/12/2016 - 20:01

Deana, аватарка шикарная. Оставляйте
Вот люди пошли, аааа! Как себе аватарку, так "даму в нирване", а Деане и толстая корова , которая , чтобы удержать равновесие и не упасть , широко расставила ноги- бревна и как эквилибрист веер использует, левую верхнюю конечность упирает в бок со всей силой, чтобы голова не перевесила правую сторону. Стыдно должно быть, Элен.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Deanna в пн, 19/12/2016 - 22:14

мои вопросы не кончаются, но вдруг полученные ответы от бывалых прогодятся еще кому-нибудь.

Мне предложили, для профилактики и на будущее, проинъектировать стены изолирующим от сырости составом. А деверь мой предостерегает, что при сверлении стен можно повредить розетки или электропроводку у соседа. правда? как этого избежать?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# alekcccp в пн, 19/12/2016 - 22:26

если в вашем новом доме и у соседа электрикой занимались непонятные иммигранты, то я бы и эл. проборы побоялся включать.
Правильная проводка проложена по определённой схеме и надо быть дураком, чтобы на неё напороться

Второе-- зачем защищать от сырости стену с соседом? У него за стенкой Thermae

Третье-- вы купили дом с влажными стенами?

бейте в морду тем, кто собирается ин-екцировать стены соседа
Может Вам просто слово ин-екция душе близка?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Deanna в пн, 19/12/2016 - 23:37

<<если в вашем новом доме и у соседа электрикой занимались непонятные иммигранты,<< - как же я могу знать, кто прокладывал электричество у соседа?! или пойти и спросить именно вашей формулировкой? но что-то не хочется мне сразу же настраивать соседа против себя.

<<Правильная проводка проложена по определённой схеме и надо быть дураком, чтобы на неё напороться<< - следует ли из вашей фразы, что мне следует ближе познакомится с соседом и поинтересоваться его электросхемой? или сразу - в сад, круги нарезать, все равно ведь пошлет.

<вы купили дом с влажными стенами?< - ничего еще не купила, думаю только. я, вообще, куплей-продажей первый раз в жизни занимаюсь. да, я - профан!!! поэтому сейчас нахожусь в стадии просмотра/сбора информации/изучения/тщательной калькуляции.
хотите ли Вы сказать, что влажные стены в бельгийских домах, это что-то невиданое и чудо-чудное? по-моему, у каждого второго такие проблемы, иначе не было бы спроса и такого количества фирм на этом поприще. да и премии бы государство не выплачивало бы за изоляцию всего, чего возможно.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# alekcccp в пн, 19/12/2016 - 23:50

Просто не обрабатывайте стену соседа. Ни за что не поверю, что за стеной бассейн
Внешние ваши стены специалисты проэкзаменуют сами на предмет проводки труб и кабелей. За возможные "зихера" они сами ответят (починят).
Если уколы стене будете сами ставить, то просто вскройте розетки и выключатели и изучите направление проводов
Если нарушите эл.проводку, то ничего страшного-- работа будет на таком этапе, когда легко исправить повреждения

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Deanna в пн, 19/12/2016 - 23:57

спасибо за советы, Алекс!

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Eclat в пн, 19/12/2016 - 22:26

Деана! Для определения электропроводки в стене есть специальные приборы. Ведешь их вдоль стены, а там где электрическая проводка начинают подавать сигнал. У меня световой сигнал. Это первое.
Изоляцию спецсоставом от сырости можно сделать, но я не имею в этом никакого опыта.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# славянка в пн, 19/12/2016 - 22:42

Ведьма у Демидовой была. Деана, вы себя ещё не нашли.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# alekcccp в пн, 19/12/2016 - 23:04

так Давыдова вообще все аватарки приватизировала.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Deanna в пн, 19/12/2016 - 23:17

да, я еще в поиске себя. но пока пусть будет ведьма.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# almor в пн, 19/12/2016 - 23:17

>>Но, имхо, у воды такая большая теплоемкость, что много ее от солнца нагреть не получится

Эх, вспоминаю солнечный Казахстан.
200-литровая бочка на крыше гаража (для душа) за день так нагревалась так, что приходилось разбавлять холодной водой, сливая горячую (смесителя не было, просто одна труба из бочки, из нижней ее части, в "летний" душ шла)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# alekcccp в пн, 19/12/2016 - 23:30

А я- дурень, на даче пластиковую бочку на крышу душевой поставил. Нихрена не нагревается. Знал ведь, что физики хихикать будут. Но знал ведь, что оптимальную t° получу.
И не сгниёт. И сливать-разбавлять не нужно

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Deanna в пн, 19/12/2016 - 23:40

а Вы, Алекс, моржуйте! но без фанатизма.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Eclat в пн, 19/12/2016 - 23:20

Деана! Не слушайте никого. Они завидуют. Это же надо посреди честного народа ведьмой нашу Деану обозвать.
Славянка не имеет никакой аватарки, а еще советует. Вы бы лучше, дорогая, раз взяли такой ник себе, в образе пышногрудой, румяной девицы с косой вышли к народу. Подумайте на досуге.