Mинимальная сумма долга, за которою может быть назначена распродажа недвижимого …

Аватар пользователя powdertoastman

Mинимальная сумма долга, за которою может быть назначена распродажа недвижимого имущества в Бельгии?

Вопрос:
Какова минимальная сумма долга, за которою может быть назначена распродажа недвижимого имущества в Бельгии?

Короткое описание проблемы:

В 2013 году была взята кредитная карта в банке на сумму 2500 Евро.
К сожалению долг не был выплачен из - за финансовых проблем (потеря работы и бизнес проекта и т.д.)
В 2014 суд приговорил нас к возврату этого долга плюс судебных издержек в сумме около 800 евро.

Проблемы с доходом продолжались и мы обратились в CPAS (аналог OCMW) с просьбой о посредничестве но их вмешательство было неудачным.
В результате в августе 2015 года банк наложил на наш дом арест, и начал процедуру распродажи имущества.
После вмешательства омбудсмана по финансам банк согласился на рассрочку. Сумма долга увеличилась до 5000 из за издержек.
Из за продолжающихся финансовых проблем часть платежей по рассрочке не была совершена (январь по апрель 2016) после чего платежи были продолжены.
Тем не менее банк счел это нарушением условий, и начал судебную процедуру по продаже дома

Мы живем в доме и зарегистрированы по его адресу.
Это единственная недвижимость.
Дом не заложен и не в ипотеке.
Описи движимого имуществеа не было произведено, судебный исполнитель сразу после получения приговора в Генте наложил арест на дом.
В приговоре суда в Генте дом не упоминается, простое решение обjaзывющее выплатить сумму.
Банк требовал сделать решение выполнимым (цитата) by voorraad но суд отказал.

Мы слышали в свое время что дом может быть защищена от распродажи в случае если сушествует нотариальный контракт о разделе имущества между партнерами и о запрете на продажу?
У нас такой контракт заключен, но он не принят к сведению в данном случае.

Адвокат в настоящее время нанят. Хотелось бы знать мнение людей попадавших в подобные ситуации, если такие есть, исход подобных же исков мнение о соответствии законам.

О том что долги надо возвращать мы знаем, в напоминании не нуждаемся, увы иногда финансовая ситуация изменяет суть дела.

Если возможно без злорадства в комментариях, спасибо.

5
Ваша оценка: Нет Средняя: 5 (1 оценка)
Аватар пользователя Ir

Такое впечатление что вы все перепутали...

3
Аватар пользователя powdertoastman

Простите, не понял. Что я с чем перепутал?

5

XXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Аватар пользователя ZANOZA

Дайте и мне ляпнуть =
Я бы очень негумманно обошлась со всем банковским жульем , как они хххх
по существу =
за 5т. - дом в арест ? не слишком кучеряво ?

5

ну так они продадут дом за сколько получится, вернут свои плюс проценты плюс расходы по продаже, а остальное автору вернут. Всё по честному.
Автору надо было самому озаботиться продажей дома, тем самым попытаться продать его за лучшую цену, вернуть всё банку и на остаток восстановить ситуацию.

0
Аватар пользователя Ir

Либо последовательность либо название процедур.
И с суммами тоже... за 5000 дом не выставляют на продажу. Может долг гораздо больше, что движимое не стали даже описывать и доходов у вас нет никаких?
В принципе если больше с вас взять нечего и после продажи дома с вас можно будет реально взять то что вы должны кредиторам, то дом, даже если вы в нем проживаете, может быть продан.
Вы уверены, что ваш адвокат - это ваш адвокат (вы ему платите?) или это адвокат rcd? Тогда это не ваш адвокат...

5

А зачем вообще здесь нужен адвокат?

1 Долг скорее всего общий как и дом а это знаачит что после продажи дома
с молотка и выплаты долга банку оставшуюся сумму поделят между обоими
партнёрами.

2. Просрочены все сроки по уплате долга даже после получения плана на его частичное
погашение.

3. Если финансовые проблемы не заканчиваются то может продажа дома вариант и
может поддаст стимул к покупке нового?

5
Аватар пользователя powdertoastman

1 Долг скорее всего общий как и дом а это знаачит что после продажи дома
с молотка и выплаты долга банку оставшуюся сумму поделят между обоими
партнёрами.

Также непонятны права моей саменвонен партнерши. У нас ней нотариальный контракт о том, что она не отвечает за мои долги. Она - владелица 50% дома. Как с ней обойдутся при потенциальной продаже имущества? Выставят на улицу?

5

XXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Совершенно верно. А после продажи ей отдадут половвину, а с вашей половины будут платить долги.

0
Аватар пользователя powdertoastman

Здравствуйте
Постараюсь всем ответить
Мне интересно насколько это экстраординарно, или обычно для Бельгии.
Были ли еще такие случаи, может освещалось в прессе, может кто - то кого вы знаете попадал в такую же ситуацию.

Банк-Europabank и никаких других отношений, кроме одной кредитной карты на 2500 евро (еще 2500 они накрутили судебными издержками) у нас с этим банком нет.Никаких других долгов тоже.
От имени банка действует их адвокат в Динанте, г-н Кастанье если кто - то знает?

Да, план платежей просрочен между январем и маем, так как в силу финансовых проблем вынуждены были обратиться за посредничеством в CPAS/OCMW... Но они отнеслись, мягко говоря, без интереса.

Повторяю, помимо самого факта распродажи за мизерную цену, интересно то, что дом общий, но долг в банке нет, только на меня.
Причем у меня с моей samenwoningspartner нотариальный контракт о разделе имущества, долгов, и "bescherming van familie woning" .

Все это было направлено в суд, но проигнорировано.

Возможно имеют место быть так же и лингвистческие манипуляции.
Дом во фр. зоне, суд в генте принимал решение на голландском, суд по семейным делам принимающий решение распродаже-на французком.

Дом мы проедаем и так, учитывая финансовую ситуацию, но одно дело искать через риелтера подходящего покупателя за приемлемую цену, другое дело публичная распродажа за долги - где дом уйдет за копейки.

5

XXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Аватар пользователя powdertoastman

"В принципе если больше с вас взять нечего и после продажи дома с вас можно будет реально взять то что вы должны кредиторам, то дом, даже если вы в нем проживаете, может быть продан."

В принципе это и есть аргументация банка (указанна в их заявле в суд, и в обьяснительном письме которое они прислали нам).

Ок, то есть это обычная практика по вашему мнению?
Вам известны други случаи?Может из прессы?
Eсли банки так действуют, то наверно мы не едиственные кто, потеряв работу сразу лишился дома из - за долга в пару тысяч(думаю что непогашеная задолженность есть у тысяч людей).

Если известны, то каков исход?

"Вы уверены, что ваш адвокат - это ваш адвокат (вы ему платите?)"

Мы наняли нового адвоката совсем недавно, уже когда процедура зашал слишком далеко. Да, платим.

"или это адвокат rcd? Тогда это не ваш адвокат..."

Если можно пoдробнее, что бы избежать новых сюрпризов, у нас не было адвоката rcd, так как в рассрочке и отсрочке мы полагались (зря) на посредничество CPAS.

5

XXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Аватар пользователя Ir

Это обычная практика. По моему мнению это скотство. Но мое мнение ничего не меняет.
С одной стороны. а с другой стороны если по другому вы им не отдаете долг, как им еще на вас давить?
А вообще случаи бывают разные... и исходы бывают разные.
Чаще всего возврат долга полностью решает проблемы.
У вас не было пока rcd... пока было médiation de dettes.
И заинтересованы должны были бы быть вы, а они...
На адвоката тоже особо не полагайтесь.
По любому пока вы не вернете долг с вас не слезут.

5
Аватар пользователя powdertoastman

Ок, мне важно было узнать как работает бельгийское законодательство.
В Американской а так же Голландском законе есть понятие liability то есть сумма риска.
К примеру если вы заложили корову, н не смогли вернуть долг, то кредитор может забрать эту корову в сумму погашения, но не может забрать ваш автомобиль, если корова вдруг подохла и долг не выплачен.
Разве что вас обанкротят по другим долгам и все ваше имущество будет распродано.
Грубо говоря.

То есть гранциы риска для обоих сторон устанавливаются кредитным договором.

Но вы подтверждаете что в Бельгии кредитор имеет право пересекать любые границы в своем основном праве вернуть долг?

А есть ли в Бельгии какое либо законодательство об ограничении суммы издержек?
То есть если долг, грубо говоря, тысяча, а кредитор "накручивает" его до пяти разными процентами, то есть ли некая верхняя планка в законодательстве, или все зависит от доброй воли кредитора.

3

XXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Аватар пользователя Шанталь

К примеру если вы заложили корову, н не смогли вернуть долг, то кредитор может забрать эту корову в сумму погашения, но не может забрать ваш автомобиль, если корова вдруг подохла и долг не выплачен.

Зачем кредитору дохлая скотина, если у Вас есть машина, гараж или, что ещё лучше - дом? А для того, чтоб Ваши хоромы не скинули за копейки на публичных торгах и был придуман закон, который предусматривает la possibilité de vente de gré à gré des biens immeubles saisis. Тем более, что Вы и сами надумались продавать свой дом. Почему Вы до сих пор не подали заявление в суд на процедуру RCD? Коммерсант, что ли?

4.42857
Аватар пользователя славянка

Шанталь, с возвращением!

5
Аватар пользователя powdertoastman

Дело в том что судебное решение о продаже дома пока не принято (но скорее всего будет не в нашу пользу )
Мне здесь интересно само право банка отсуживать незаложенную жилую недвижимость в погашении малого долга по кредитной карте, которая по кредитному договору была без залоговой.

А так же игнор нотариального контракта о разделе догов и имущества(который так же отдельной статей устанавливает защиту от распродажи без согласия).

la possibilité de vente de gré à gré des biens immeubles saisis
Если дело дойдет до распродажи то эту возможность придется использовать., а так же естественно, искать возможности для аппеляции.

Хочет легальных аспектов:
Я голландский подданный хотя и живу в Бельгии уже несколько лет.
В Недерландах(насколько знаю и во многих штатах США) как я уже сказал степень риска и ответственности при долгах определяется договором. Если договора нет а долг установлен, то возможны, в теории, любые действия для получения долга.
Однако если между кредитором и должником есть договор, то степень риска каждой стороны определяется этим договором: к примеру если кредитная организация согласилась выдать кредит без залога, то она по умолчанию не может претендовать на имущество кредитора, или должна найти легальные аргументы перевести имущество в залог.

Как я понимаю в Бельгии степень ответственности не устанавливается, риски не делятся между сторонами а юриспруденция по умолчанию считает что должник должен всем своим имуществом, доходом и зарплатой отвечать за долги во всех обстоятельствах?

"Почему Вы до сих пор не подали заявление в суд на процедуру РЦД? Коммерсант, что ли?"

Да. Уже понял что в Бельгии, если вы не миллионер, то это очень нехорошо, вроде ведьмы в средние века.
Так что можете не развивать тему.?
Кроме того как я понимаю ничего хорошего RCD не обещает

5

XXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Аватар пользователя ZANOZA

Как я понимаю в Бельгии степень ответственности не устанавливается, риски не делятся между сторонами а юриспруденция по умолчанию считает что должник должен всем своим имуществом, доходом и зарплатой отвечать за долги во всех обстоятельствах?

у вас же копия кредитного договора на руках ,что там прописано ?

0
Аватар пользователя powdertoastman

В договоре с банком о залоге доме, естественно, ничего не прописано. Это была обычная кредитная карта на сумму 2500 евро, беззалоговый кредит. Но как выяснилось в Бельгии договор с банком не стоит даже бумаги, на которой он распечатан, то есть в случае конфликта может быть арестован незаложеный дом. Получается законодательство полностью на стороне кредитора и в Бельгии нет возможностей защиты своего имущества в таких ситуациях. То есть может быть одсужен за штраф в трамвае единственный семейный дом.

3.666665

XXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Аватар пользователя Фати Шах

если вы до прихода дюрвардера, избавились от всех вещей: мебели, электроприборов, посуды, предметов антиквариата, то таки да, они возьмутся за дом, внезависимости его защищенности.

0
Аватар пользователя powdertoastman

Дорвардеры (ауссеры по французски) не описывали движимое имущество,а мы описанное имущество не продавали если вы это имеете в ввиду (это было бы незаконным).

Банк в своим письме нам привел тот же аргумент: по их словам доорвардер/ауссер не нашел ничего ценного в доме и поэтому решил продать дом.
Дорвардер банка, повторяю не описывал имущество, банк сразу после приговора в Генте притупил к процедуре ареста недвижимости

Учитывая, что все участники дискуссии не считают ситуацию экстраординарной, я в принципе получил ответ на свой вопрос насколько обычна или необычна такая ситуация для Бельгии.

То что надо действовать мы понимаем. Наняли адвоката, понимаем что надо держать под контролем, собираем информацию о наших правах и правах банка.

3

XXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Аватар пользователя Ir

Вы из принципа чтоли это все делаете?
Готовы платить адвокату деньги,которых у вас как бы нет, рисковать домом, вести многолетние тяжбы и тд только чтобы не платить 5 тыщ?
Их с вас все равно возьмут рано или поздно, и чем позднее, тем сумма будет больше.

4.42857
Аватар пользователя powdertoastman

Более из-за страха, чем из -за принципа. Как-то не привык быть незащищенным. Если бы я заложил дом, тогда бы вопросов не было, а так все же желание оттяпать мою недвижимость уверенности и позитива не добавляет. Тем более завтра сумма долга будет уже, к примеру не 5, а 25 тыщ. У банка бон аппетит разыгрывается во время еды.

Также непонятны права моей саменвонен партнерши. У нас ней нотариальный контракт о том, что она не отвечает за мои долги. Она - владелица 50% дома. Как с ней обойдутся при потенциальной продаже имущества? Выставят на улицу?

2.333335

XXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Аватар пользователя powdertoastman

Проблема в том что нет 5 тысяч прямо сейчас.
А банк увеличивает сумму.

Основная сума долга 2500 из которых на сегодняшний день выплачены частями 2000 Евро

Тем не менее мы должны банку (согласно их расчету) 4000 (т.е. 3500 евро различных легальных расходов и процентов)
Адвокат нужен как минимум что бы прекратить увеличение суммы банком, проконтролировать насколько законно увеличение суммы в 3 раза (трибунал в Генте приговорил нас к 2500 евро долга, 8 % годовых, плюс судебные издержки 800 евро, то есть 2700 они добавили расходами на процедуру в течении 7 месяцев)

Кроме того адвокат нужен что бы предотвратить распродажу.

Как я понял на последнем суде, на который явился лично, адвокат это печальная необходимость в Бельгии.
Судья крайне удивился что у нас нет адвоката.

В теории неплохо так же получить юридическую консультацию о соотвествии ситуации законам, но это, как я понимаю, в Бельгии - роскошь.

Вообще вопросы, подобные вашим, вызывают у меня иногда чувство что я уникальный,единственный человек попавший в финансово затруднительную ситуацию.

Огромное количество людей, с кем приходится общаться, вообще не понимают значения фразы "нет денег" или "затруднительная ситуация".
Такое впечатление что вокруг (в том числе на этом ресурсе) одни миллионеры.

3

XXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Аватар пользователя Фати Шах

если у вас и есть проблема, то она кроется в вас! Сюда едут пахать нелегально и строят дома, покупают машины. Ищите и обрящите.

3.666665
Аватар пользователя powdertoastman

А с чего вы взяли что я работал нелегально?
Легально работал. И работаю.

Вопрос "почему у меня есть проблемы" отноится к области философии.
Я его с вами с удовольствием обсужу в рубрике "беседка".

Я начал тему что бы обсудиь вопрос "как решить проблемы?"

Причем меня интересует имено вопрос о том как их решить на уровне материального мира.

Я сам знаю что если быть более позитивным и улучшать свою карму то проблем будет меньше.
Эта часть проблемы лежит в сфере духовнго общения, и ее я хотел бы обсудить чуть позже, когда вопросы на материальном уровне будут решены.

0

XXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Аватар пользователя Фати Шах

А с чего вы взяли что я работал нелегально?

Я привела вам нелегалов в пример, указывая ваше преимущество перед ними.


Вопрос "почему у меня есть проблемы" отноится к области философии.

Философия ваше любимое занятие?

Без подкрепленных к ней действий, слепленный детскими ручками снежок вырастает в снежный ком способный разрушить даже дом.
Вы слышите треск стен под напором бездушной машины, черепки крыши летят вам в голову, а вы задаете вопрос о правомерности). Подождите еще немного, на руинах будет легче измышлять. Философам вообще нужна ведь только сума, в которой валяется краюха хлеба, и дорога жизни). Скоро вы постигните высшую степень нирваны и пусть другие прогибаются под беспощадную Фемиду, а вы нам расскажете об истине и сути)

1
Аватар пользователя powdertoastman

Банк нам прислал циничный емейл в котором написал, что не будет распродавать наше движимое имущество, так как возиться с меелью-посудой-оргтехникой ему не интересно, а сразу опишет дом. Вот как-то так.. Как говорится, большому кораблю - большое плавание, чего там с антиквариатом мелочиться.

1

XXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Аватар пользователя powdertoastman

...

0

XXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Аватар пользователя славянка

Аж мороз по коже. Не зря я ненавижу всякие кредиты и в первую очередь плачу по счетам, а потом уж что останется. Мой мужчина кредиты обожает. Не так давно чуть выплатил долги и это его ничему не научило. Значит, мне нужно держать ухо востро за двоих.
Автор, сочувствую и удачи.

3.666665

А в каком банке Бельгии вы брали свою кредитную карту на 2500 евро?

0
Аватар пользователя powdertoastman

Банк-Europabank и никаких других отношений, кроме одной кредитной карты на 2500 евро (еще 2500 они накрутили судебными издержками) у нас с этим банком нет.Никаких других долгов тоже.

2.333335

XXXXXXXXXXXXXXXXXXX

В Бельгии очень много людей в долгах.
OCMW предлагали вам воспользоваться schuldbemiddeling ?
Здесь это становится очень популярно с каждым годом.

0
Аватар пользователя powdertoastman

В валонской зоне это называется медиатион де деттес.
Занимается CPAS.

К сожалению все их попытки были безуспешны, или у них не было желания сделать их успешными, в любом случае это не подлежит моему контролю.
Они направили в банк просьбу отсрочить долг, а потом нам-отказ банка.
Больше по их словам ничего сделать не могут.
==================================================================

3

XXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Осмв не помогает людям имеющим свою недвижимость в Бельгии.
В этой ситуации не вариант.

Что касается партнёра имеющего 50%, то он может погасить ваш долг
в противном случае если больше взять нечего то дом уйдёт с молотка,
вы могли конечно обратиться к частным кредитным компаниям и новым
заjомом погасить ваш долг но в данный момент уже поздно и на дом скорее
всего наложен арест.

Потом не пойму, как за три года вы не смогли найти такой суммы...)))

5
Аватар пользователя powdertoastman

По моему само собой разумеется что если бы у меня были лишние пять тысяч я бы наверно отдал не задумываясь?
Но их нет. Есть счета, налоги, расходы и не очень высокий на сегодняшний день доход.
Нет жалние тратить деньги на адвоката, но есть понимание что без адвоката дальше уже нельзя.
Нет никакого антиквариата, есть мебель котрая в средней полосе России может и сойдет за антиквариат, но в Бельгии это всего лишь стол и стул.

Можно ответный вопрос?
Вы правда не понимаете что в мире есть люди у которых нет лишних пяти тысяч евро ( или нет пяти тысяч вообще), или вам доставляет удовольствие изображать человека для которого пять тысяч евро это деньги на мороженное?

В Бельгии есть семьи у которых весь годовой доход пятнадцать тысяч.
Причем не только социальщики но и работаюшие.
К сведению...

4

XXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Аватар пользователя Ir

изображать человека для которого пять тысяч евро это деньги на мороженное

А вы 2 500 на семечки брали?

5
Аватар пользователя powdertoastman

Нет.
На покрытие другой задолженноси и для нужд бизнеса.
Как я уже сказал проект в котором я работал закрылся в 2014 году, через полгода после получения карты, и возник дефицит денег.
Обяснить каким образом, или, надеюсь и так понятно?

1.8

XXXXXXXXXXXXXXXXXXX

говорится, большому кораблю - большое плавание, чего там с антиквариатом мелочиться.

Вот мне нравятся такие хитросделанные товарищи. Банку должен 2500, отдавать не хочет, долг дошёл до 5 тыс - и мужик снова не чешется! В Бельгии каждая собака знает с какой астрономической скоростью увеличивается сумма долга в случае неуплаты - как минимум вдвое. Нет распродать свой "антиквариат" самому и отдать долг, мужик ещё 50 тыс потратит на суды и адвокатов. молодец, может себе позволить!

3
Аватар пользователя powdertoastman

Огромное количество людей, с кем приходится общаться, вообще не понимают значения фразы "нет денег" или "затруднительная ситуация".
Такое впечатление что вокруг (в том числе на этом ресурсе) одни миллионеры.Нет денег - это когда потерял работу и проект нечего кушать.

3.4

XXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Аватар пользователя powdertoastman

Вы пытались хоть раз в Бельгии распродать свой антиквариат не за 50 евро? Здесь у всех подвалы антиквариатом забиты по самое немогу

3.666665

XXXXXXXXXXXXXXXXXXX

я же говорю, можете себе позволить - с одной стороны пытаетесь тут хвастать антиквариатом, который не 50 евро стоит, с другой плачетесь что "кушать нечего". Я вам так скажу, если кушать нечего, то отдадите этот самый антиквариат за сколько возьмут и будете рады 50 евро, а если хочется иирыбку съесть и ..., то да, будете плакаться о том какой мерзкий банк попался и как вас не ценят и не понимают.

4.2
Аватар пользователя powdertoastman

Ну да, уже и отдали. За эти деньги питались. Но на долги банку не хватило. В чем у вас проблема, собственно?

3

XXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Аватар пользователя powdertoastman

Да я в общем то и не плачусь, просто интересно было узнать это нормальная ситуация для Бельгии или нет, когда за 5000 евро отсуживают дом.

2.333335

XXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Автор, в ОСМВ вам предложили урегулировать ваш долг через schuldbemiddeling ?

На ваш вопрос, как здесь пытаются выйти из подобных ситуаций должники, вот есть такая процедура.

Это также стоит денег, но эта процедура оградит вас от посегательств кредиторов на ваш дом.

0
Аватар пользователя powdertoastman

Если можно хотел бы повторить еще раз свою просьбу, дискуссию на темы "а почему бы вам не заплатить пять тысяч и не забыть об этом", " если у вас нет денег, зачем вам адвокат" и т.д. не не начинать?

Естестевенно, что если у меня не возникло бы финансовых проблем и временной потери дохода, этой ситуации не возникло бы.

Тех кто не вообще понимает что такое "финансовые проблемы", "потеря работы" или "потеря дохода" , я попросил бы сюда вообще не писать, так как я думаю мы с вами существуем, скажем так, по различные стороны реальности;

Я давно читаю форум и знаю что тут есть огромное количество троллей, которые развлекаются тем что советуют каждому участнику который пытается обсудить легальные или деловые проблемы "уехать в свою страну", или долго объясняют что проблемы у человека всегда потому что он сам в них виноват.
Если возможно то в других темах ок?

3.666665

XXXXXXXXXXXXXXXXXXX

По-закону они правы, у вас было достаточно времени чтобы отдать долг,
вы этого не сделали, ваш партнёр могла получить кредит на своё имя и
погасить ваш долг чтобы сохранить дом.

Далее, сумма от продажи дома будет делиться на две части, свою половину
получит ваш партнёр а с вашей половины оплатится долг плюс все издержки:
интересы, суды, деурваардер а оставшаяся сумма переведена на ваш счёт.

КОнечно обидно, потерять дом из-за такой смешной суммы, но судя по
тому времени ( 3 года), эта сумма оказалась для вас неподъёмной)))

4

Автор, конечно это выглядит ужасно, за 5000 лишится дома.
Но, вы должны понимать, что это капиталистическая страна которая живет по волчьим законом. Понимание этого приходит только в экстремальных ситуациях.
Если вам не помогли в OCMW, тогда у вас только два выхода. Продавать дом или найти деньги.
Весь беспредел который здесь есть под хорошей защитой. Все знают, что без адвокатов здесь не рассматриваются дела, а их стоимость не всем по карману. Так многие и опускают руки, потому-что нет на это денег и моральных сил.
Как вам писали раньше, адвокат и все вместе вам обойдется еще дороже.

3.666665
Аватар пользователя powdertoastman

Отвечу снова всем

Сумма долга 2500 плюс 2500 добавил банк.

Да, сумма оказалась неподьемной так как в 2014 году неожиданно (не только для меня, пострадали и другие люди) прекратился проект в котором я работал как "интепендант".
В результате - прекращение доходов, невозможность оплатить все счета.

Если бы оплатили этот счет, то не оплатили бы другой, по налогам или по другому кредиту, и как я понимаю итог был бы тот же.

Как вы знаете CPAS / OCMW крайне неохотно помогает людям со статусом "интепендант", так же произошло и в нашем случае.

Никаких сокровищ в дупле дерева, которые мы там прячем от дорвардера - у нас нет.

Да, я понимаю что так работает капитализм, а другой альтернативы нет, в другой ситуации охотно побеседую об общественных системах и диалектике.

В настоящий момент был задан вопрос а) насколько ситуация легальна и обычна для Бельгии.
И б) если вы знаете людей попавших в похожую ситуацию и какой выход они находили.

В этом контектсе благодарен г-же Шанталь за совет о gré à gré des biens immeubles saisis , буду изучать.

Далее в заключение, эта тема форума называется "юридическая консультация" то есть сюда заходят люди у которых есть те или иные проблемы, в поисках дополнительной информации.

Поэтому удивительно появление в рубрике троллей, котроые пытаются перевести разговор в русло: "если вы такoй умный, то почему у вас проблемы." "сам виноват" и т.д;.

У вас что, нет других развлечений чем троллить соискателей юридической информации на форуме?

Отдельный вопрос к г-же под никнеймом "викки".
Вы ставите смайлики под каждым постом.
Вам что-то кажется в этой ситуации смешным?

3.857145

XXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Под каждым постом точно не ставлю но под понравившимися комменратиями да.

Ничего лочного, смешным мне ничего не кажется, пытаюсь вам помочь но если
честно не совсем понимаю)))

Адвокат здесь вам никак не поможет, лишняя трата времени и денег. Прошло три года,
были суды как вы говорите. Были предоставлены планы по частичному погашению долга.

Продавать дом вы можете ещё несколько лет а банк не хочет ждать и имеет на это право.
КОнтракт на разделение имущества даёт возможность вашей партнёрше погасить ваш долг
и избежать продажи дома но не накладывает запрет на продажу дома.

Других вариантов нет. Поищите ссылки на законы о совместном имуществе и долгах)))

3.666665
Аватар пользователя powdertoastman

В контракте есть пункт bescherming van gezienswoning в котором указывается что имущество кторорым ппартнеры владеют совместно не может быть продано без согласния другого партнера, так зе в случае задолжености и распродажи.

Как я пониаю он может быть отвергнут судом в этом случае.

1

XXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Нет, всё не так, вопрос дискуссии, во первых партнёра ставят в известность
о долге совладетеля имуществом и приглашают в суд.

Он может выкупить и погасить его долг первым. Но должник не может
защитить своё имущество за счёт имеющегося совладетеля.

Долг должен быть погашен в любом случае, я думаю авторы поста уже
за три года достаточно уведомлены и получили на руки все выписки из
законов.

ОСМВ не помогает владельцам недвижимости, они должны продать недвижимость
до обращения в ОСМВ.

Законом предусмотрен момент частичного погашения долга, что в данном случае
имело место но увы результата не принесло.)))

5

Страницы