Всем привет!Кто сталкивался с такой ситуацией,подписали компроми на покупку дома…
Опубликовано в пользователем garmonia2
Всем привет!Кто сталкивался с такой ситуацией,подписали компроми на покупку дома,отдали аванс,пришло время,заплатили остальные деньги,завтра должны подписывать контракт,получать ключи от дома,сегодня звонит нотариус,говорит,что продавец не заплатил 20.000 евро,видимо какие-то остатки,я не поняла,поэтому сделка либо не состоится,либо мы можеи подождать.Я не понимаю,чего делать.Деньги нам вернут неизвестно когда,нужно через адвоката это делать?Смысла нет искать другое жилье без этих денег.Да и неизвестно,через сколько времени нам вернут эти деньги.Поделитись,кто знает
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 1411 просмотров
Надо подождать, ибо нотар сам возьмет причитающиеся ему с суммы оплаты за дом или обяжет выплатить ему за услуги и остальные вручит продавцу.
А нотара, кста, можно было и трижды переспросить при непонятках.
Я погляжу дохрена тут умников появилось колышки ставить.
Вам прежде всего не нужно суетиться. Это была прямая обязанность нотариуса проверить все задолженности продавца так что у него рыльце уже в пушку. Но не стоит забывать что платит тот кто отказывается от сделки. Не теряя самообладания ждем окончания четырех месяцев после подписания компроми, максимум. Это официальный лимит заключения сделки по недвижимости. И если сделка не найдет своего места то можно смело требовать компенсации затрат. Я так думаю сейчас голова должна болеть у нотариуса. Но я подозреваю что дело не в задолженности а в чем-то другом . При задолженности ; она бы погашалась при поступлении денег на счет. Тут что то другое. Выдержки желаю вам как у Покрышкина:" чем крепче нервы тем ближе цель" . Пс: не забывайте делиться полученным опытом.
Я бы написала емаил вопрос нотариусу ,чтоб он на бумаге обьяснил ,потому что вы что то не поняли,
а так у вас будет бумага где он обьяснит . если у продавца был должок ,то нотариус отнимает его при выплате продавцу денег. Нотариус для того и нужен, чтобы проверить все долги и составить акт. У нас например нашли долг ,что мы за мусор 60 евро не заплатили в натцатом году , это вычислили из суммы без всяких задержек.
4 апреля истекает срок компроми.Задолжность у продавца по кредиту,он брал дом за 170000,а продал за 150000.Только вчера он сделал запрос на то,чтобы взять в кредит эту недостающую сумму.Я не хочу ждать дольше 4 апреля,ситуация мутная и долгая,непонятно,дадут ему кредит или нет,а я теряю время,тем более,затрат было много,за экспертизу и т,д,.Письмо от нотариуса пришло в понедельник,чтобы мы заплатили остаток к визиту в пятницу то есть завтра,мы заплатили вчера вечером,а сегодня после обеда нотариус звонит и говорит все это.Что,он не знал,что продавец не уладил свои кредитные дела?Муж взял отпуск на визит нотариуса,переезд,мы заказали транспорт,оформили страховку на дом,в общем,все дела закончили,а тут такое.Не нравится мне все это.Мы ведь вправе 4 апреля отказаться от сделки?
Возьмите свой компроми и прочитайте имеются ли у вас так называемые opschortende voorwaarden. Извините я не знаю перевод на французкий. Как правило в этом пункте оговариваются такие ситуации которые могли бы помешать заключению сделки. То что ваш продовец не может получить кредит на покупку другого дома вашей истории не касается если данная ситуация не обговорена в вашем компроми. На данный момент ваш продовец не желает продавать дом скажем по той или иной причине. Нотариус не имеет права снимать с вас какие либо деньги до заключения сделки кроме как предоплату. Снятие с вас процентов за сделку то же незаконно. Подписание компроми есть согласие вашего продавца продать и ваше подтвержение купить. Если 4 ого сделка не состоиться т. Е нотариальные акты не будут подписаны по вине продавца. Продавец должен будет компенсировать ваши затраты Но и нотариус своих процентов не получит и не вправе требовать их с вас.
Как давно ваш продавец купил этот дом что бы продавать его с убытками. Банк захочет вернуть всю сумму тем или иным путем. Если это было в пределах 5 лет то наверно он надеяться на компенсацию на оплаченных registratie rechten.Смотрите как бы вы не купили дом с долгом который теоритически можно будет повесить на вас. Лучший выход был бы если бы вы взяли своего нотариуса как покупатель а ваш продавец своего. Это частая практика у нотариусов придётся правда поделиться процентамит.к. Все делится на двоих.
Может я чего не поняла....
При покупке дома я - покупатель - указываю нотариуса, который будет легализовывать сделку и я плачу ему.
А какие там тараканы у продавца с его нотариусом - вообще не моя головная боль.
Если у выбранного мной нотариуса будут какие-то "делишки" с продавцом вне сделки, это только укажет на то, что для сделки надо искать другого нотариуса.
ПС: а расскажите, где дома за такие смешные деньги продают?
Если честно, то я нифига не поняла? Получается, что Вы на сегодняшний день полностью оплатили всю сумму (аванс после подписания compromis de vente + остаток), но сам акт покупки дома ни Вы ни продавец так и не подписали??? Ну и, как следствие, ключи от дома не получили, так? В письме от нотариуса фигурирует дата 25 марта, когда Вы должны были внести тот самый остаток и подписать акт покупки вместе с продавцом. Но тогда зачем было платить 23, если Вам было назначено на 25. Куда Вы так спешили???
Два постинга в 21:18...тяКа, добро пожаловать в клуб "непонятливых"! А то я думала, что одна тут такая...туплю неподецки...
Если чё, то платить ничего не надо. Надо принести банковский чек. Причём, если вы не пришли и чек не передали, то вы можете спокойно вернуть его в банк.
Чёта автАр мудрит нипадецки.
Вот я и говорю, что бред какой-то??? Продавец и покупатель собираются в кабинете у нотариуса в назначенный день для подписания заключительного акта. Нотариус зачитывает акт, продавец и покупатель тоже читают и потом все ставят свои закорючки на этом документе. Покупатель передаёт чек нотариусу, получает ключи и все довольные расходятся. А у garmonia2 какой-то странный сценарий получился?
у нас было подобное - хотели купить дом, но банк отказался продавать, так как сумма от продажи не покрывала кредита продавца, НО наш нотариус об этом очень быстро узнал - ещё до платежа по компроми. дом под залогом банка, так что он может всё это дело завернуть
Ну не всегда это чек.Наш нотариус попросил нас,если мы не против перевести деньги на счет,почему-то чеки не любит.Мы это сделали за день до подписания акта.В любом случае,покупатель ничем не рискует,в смысле деньгами,а так,конечно,время и если что-то не состоится,то возвратят сумму не сразу.Хотя,долги продавца,если имущество не арестовано или не в залоге,не имеют к сделке отношения.Но все эти вещи нотариус и должен по процедуре проверять,на то он и нужен.Скорее всего автор чего-то все же не поняла.
les droits d’enregistrement для покупателя ещё никто не отменял. Налоговой плевать на все истории. Платить эту сумму обязан покупатель. И попробуйте не заплатить в срок. Неустойку тоже будет платить покупатель.
Но только после подписания нотариальных актов. Если они были подписаны и сформировался долг перед банком, после продажи кредитируемого имущества то банк будет вправе рассторгнуть сделку либо трясти оставшееся имущество нерадивого продавца.
Les droits d’enregistrement-эта сумма касается той части сделки,которая происходит после подписания акта.Акт подписан, покупателю выдается справка,что данное жилье принадлежит ему а нотариус продолжает работать,регистрирует покупку и сам акт выдается позже.Нам его выдали почти через 4 месяца (было лето и отпуска,соответственно). А если подписания не состоится,регистрировать будет нечего,и вся сумма будет возвращена.
Вот почему автору темы не нужно ломать голову над вопросом "что делать?". Le compromis vaut vente! Никаких соглашений на "подождать". Заказное письмо с уведомлением о вручении (une mise en demeure) после 4 апреля на имя продавца (это нужно сделать обязательно!). В compromis есть пункт о том, сколько продавец обязан заплатить несостоявшемуся покупателю, если сделка не состоится по его вине. И в письме процитировать этот пункт (dommages et intérêts). Если б garmonia2 отказалась от покупки, то её б тоже наказали деньгами. Так что, подпись на таких документах дорого стОит. Сперва нужно думать, а потом только подписывать, как покупателю, так и продавцу.
Да,в компроми есть такое,10% от стоимости дома,либо мы ему платим ,либо он,смотря по чьей вине не состоялась сделка.Но где-то мелькала информация,что свои-то деньги вернуть трудно и долго,а это значит,что я в ближайшее время не смогу искать другой дом,так как на ворсхот сейчас ты должен обязательно иметь своих денег,иначе мало вероятности,что банк даст кредит
Дом продавался через агенство.Мы с риэлтором этого агенства посмотрели дом и сразу подписали компроми.Риэлтор нам назначил следующую встречу,с условием принести чек на аванс в 10000.Мы приехали с чеком,тут встретились с продавцом.Риэлтор оформил все наши бумаги,ознакомил со всеми пунктами,посоветовал нотариуса и больше мы его не видели,только созванивались,когда не могли добиться у нотариуса очень долгого назначения встречи,чего,кстати,так и не добились,только узнали какие еще бумаги нужно было дослать нотариусу.В концев концов выпросили вот эту дату подписания контракта 25 марта.За это время ходили в банк несколько раз,так как банк нам 2 раза понижал ставку кредита,чему мы были очень рады. Впонедельник получили письмо от нотариуса,что мы должны доплатить 4100 евро-остаток,и эти деньги должны быть уже перечислены за день до нашей с ним встречи в пятницу. Мы были в банке во вторник,куда нас вызвал наш банкир,мы подписали кредит уже окончательно на низкую ставку под 2%,сразу оформили страховку на новый дом с 1мая,ну и много еще чего.Там нам сказали,чтобы мы перечислили эти деньги в среду,чтобы уже точно к пятнице они были у нотариуса.В среду мы их и заплатили через интернет.А сегодня после обеда,думаю,уже получив наши деньги,звонит секретарь этого нотариуса и говорит,что в пятницу не состоится подписание потому,что продавец не оплатил свой долг банку.Он его купил 3 года назад,с женой развелся и дом такой ему одному платить кредит дорого.У покупателя другой нотариус.
P.S Такиой дом,который мы хотели купить вы,наверное,не захотели бы ,он небольшой,там нет гаража,нет подвала,нет чердака и нет сада.
А жена дала согласие на продажу дома? Если ваш продавец продаст дом с убытком то жена будет вынуждена погасить долю убытка пропорционально ее доли владения. Я соглашусь с Шанталь нужно послать письмо с "уведомлением о получении" что если 4 сделка не состоится то договоренности считать анулированными. Вы получите компенсацию и это будет лучшим вариантом. Ваш нотариус не возьмет на себя ответственность за регистрацию.
Может, оно и к лучшему, что всё так получается? Найдёте Вы себе другой дом...с садом, чердаком, подвалом... Вот так всегда бывает, что через какое-то время ещё и лучше будет покупка, чем та, о которой сегодня горюешь.
Спасибо,Шанталь!Как-то легче стало.А то,прямо с 3 часов нахожусь в шоке.Поразило еще и то,что как-то по скотски сделали,что они за почти 4 месяца не знали об этих проблемах?Как получили остаток,так и позвонили.Столько денег вбухано в ничто!
У Вашего продавца есть срок до 4 апреля + 15 дней после получения заказного письма на то, чтоб выполнить свои обязательства, прописанные в контракте (compromis). За такой срок товарищ найдёт 20 тыщ. Ему это будет дешевле, чем потом платить ещё и моральный/материальный ущерб несостоявшемуся покупателю.
А если я 4 апреля напишу заказное письмо с отказом от покупки?Будет это считаться окончательным решением?Как-то опасаюсь,что эти 20000 евро,которые он должен банку и эти деньги вдруг каким-то образом потом повесят на нас?Все-таки я не очень разбираюсь в официальных этих нидерландских терминологиях.
Вы можете прдварительно запросить текст нотариального договора для перевода на ваш родной язык. Запросите и сходите с ним в банк . Ваш банк уж точно не зинтересован выдать вам кредит на имущество которое будет одновременно явлаться и залогом первой очереди( я так поняла что это ваш первый дом) зная что другой банк имеет право первым получить оплату долга в случае невыплат по кредитам. Либо вашему банку придется перевести этот долг на вас в вашем же банке что соответственно увеличит сумму выдаваемого кредита либо встать в очередь вторым т.к . Дата выдачи кредитов определяет очередность.
Спасибо огромное всем,кто сегодня дал мне советы-вы не представляете себе,как вы мне помогли своим участием!Очень тронута!Всем удачи!
Вам нужно опасаться не за 20 тысяч, которые должен банку продавец-горемыка, а за то, что, возможно, для налоговой инспекции Вы будете считаться покупателем этого дома. У фискалистов отсчёт 4 месяцев идёт от подписания того самого compromis. Во всяком случае, в Валлонии это так. Но вот тут выше в теме девоньки утверждают, что если подписание акта у нотариуса не состоялось, то можно спать спокойно. Дай Бог, чтоб во Фландрии именно так и было. По Вашим краям я не владею инфой.
И ещё вопрос такой: у Вас есть письмо от нотариуса, где Вам назначают официальную дату - 25 марта? Если да, то не ждите 4 апреля. Сделка завтра не состоится вот и начинайте действовать. Да, заодно уточните у нотариуса про налог во Фландрии (le droit d'enregistrement), на кого его повесят, если.....Вы вернёте эти деньги но нужно будет опять делать кое-какой демарш (блин, я уже и по-русски не знаю как сказать).
Во фландрии ( vlaams gewest) 12,5 Но ничего у нотариуса не было подписано значит и registratie rechten не начисляются. Будет правда канитель с годовым налогом на недвижимость но это мелочи сделка не была заключена хотя и имя покупателя было известно . Просто в первый год после покупки владелец недвижимости на 1 января ( это еще ваш продавец) будет оплачивать roerende voorheffing. Но начиная с момента подписания компрми покупатель обязан компенсировать часть налога продавцу.
нив коем случае не отказывайтесь от сделки - всех собак повесят на вас и сами подарите продавцу залог в 10 тыс, который вы заплатили при компроми, а ВАМ НИ КОПЕЙКИ НЕ ВЕРНУТ, ЕСЛИ САМИ ОТКАЖЕТЕСЬ! в случае если подписано в нужный день не будет берите у нотариуса сообтествующее подтверждение и шлите продавцу заказное с уведомлением, что надо исполнить обязательства и дайте ему разумный мрок в 15 дней, а потом уже посмотрите. ему не выгодно вам ещё выплачивать по сделке 10% за отказ, так что всё будет.
Написали нтариусу письмо с просьбой,чтобы нам дали развернутый ответ письменный и официальный.Ответ получили более,чем странный-вашей вины нет в том,что подписание не произошло.Все,вот так коротко.
Вам нужно не письма писать нотариусу, а звонить и запросить рандеву в срочном порядке.
На сегодняшний день Ваш нотариус – главный юридический советник. Его основная задача – дать ценный и приемлемый совет в пользу своих клиентов. Вариантов разрешения проблемы много и только от Вас будет зависеть исход этой сделки. После 4 апреля наступают карательные санкции в отношении продавца, прописанные в compromis (смотрим раздел "Санкции" этого документа).
Во Фландрии никто не отменял Wetboek der registratie-, hypotheek- en griffierechten. Артикль 35 этого документа (Personen verplicht tot aanbieding ter registratie) совпадает с арт.35 Code des droits d'enregistrement, d'hypothèque et de greffe Валлонии. Совпадают и штрафные санкции (Art.41 например). Это даёт мне основание полагать, что я всё-таки была права, когда говорила о том, что Les droits d’enregistrement вот-вот зависнут дамокловым мечом…
Праздники всё ж...
Для налоговой инспекции le compromis vaut vente (!) со всеми вытекающими отсюда последствиями. После 4 апреля налоговая уже сможет легально применять штрафные санкции, если акт продажи дома не будет зарегистрирован в установленном порядке (обычно, это 15 дней после даты подписания у нотариуса Акта продажи/покупки). Поскольку подпись заключительного документа не состоялась, то после 4 апреля нужно будет регистрировать compromis.
Вот какие вопросы Вам, garmonia2, предстоит решать с нотариусом. Налоговая может повернуться лицом и к продавцу, потому что он тоже ответственный. Я уже не говорю о том, что сделка купли-продажи может быть расторгнута/аннулирована по вине одной из сторон. Вот почему Вам нужна встеча с нотариусом, который, владея всеми деталями этого досье, ДОЛЖЕН найти правильный и удобный вариант для своих клиентов.
Резюме: звоним нотариусу и в срочном порядке просим встречу. Аргументов для такой встречи более чем достаточно: 1) грядущие выплаты налоговой (le droit d'enregistrement) + возможные штрафы за несвоевременные выплаты; 2) решение главного вопроса: аннулирование процедуры продажи/покупки. А в этом пункте масса вариантов! На сегодня, пожалуй, хватит...
Да, письмо заказное с уведомлением о вручении на имя покупателя остаётся в силе! Нужно его застращать чтоб пошевеливался (хотя, продавец - жертва обстоятельств и мне его чисто по-человечески очень жалко). К тому же, это письмо может иметь впоследствии огромную роль, если потребуется. Короче, принцип простой "Хай будет!"...ну потеряете 6 евро на почтовых расходах, это уже капля в море по сравнению с основными расходами и нервотрёпками.
В письме вежливо напомните продавцу, что есть пункт Sanctiën для того, кто не выполняет условия контракта под названием compromis...Вы свои обязательства покупателя выполнили. И обязательно напомните ему, что продавец и покупатель солидарны в вопросах налоговых выплат (art. 35-38 Wetboek der registratie-, hypotheek- en griffierechten). Если покупатель откажется платить, то есть реальность того, что их будет платить продавец. Я уже не говорю о том, что Вы можете предъявить dommages-intérêts... Вот это всё и напишите...
Спасибо,огромное,Шанталь!Сколько подводных камней,оказывается,в этом деле!Кошмар какой-то!!!
больше всего настораживает чек на 10000, интересно зачем этот чек?
Кто снял деньги с вашего счёта, нотариус или реелтовское бюро?
Предоплата понятно но почему не на счёт нотариуса? Много неясностей,
Как хозяину дома выплачивать долг если деньги ещё не переведены и
сделка не состоялась. Вы уверены что имеете дело с нотариусом?
Обычно все долги снимаются со счёта нотариуса автоматически если
только дом не продан в разы дешевле покупочной стоимости....
В срочном порядке назначять встречу с директором реелтовского бюро и
отдельно с нотариусом. Заблокировать чек если деньги ещё не сняты.
Удачи и никогда впредь никаких чеков без уведомления нотариуса а
желательно вообще только на его счёт...