Обмен новых вод.прав полученных в россии на бельгийские
Опубликовано в пользователем MichaelB
Если я уже проживая в бельгии (временно) поеду в москву, получу водительские права (новые), а потом приеду обратно в бельгию и захочу их поменять на бельгийские получиться у меня это или нет.
слышал разные мнения - хочу разобраться...
заранее всем спасибо
Михаил
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 1590 просмотров
Нет, не пообещаю. Так как решения этого у меня нет. Во-первых, это дело моего знакомого и не знаю, захочет ли он афишировать все эти бумажки в интернете. Во-вторых, суд был чуть больше 2 лет назад. Я помогала в качестве неофициального переводчика, по знакомству.
[quote="MichaelB"]Если я уже проживая в бельгии (временно) поеду в москву, получу водительские права (новые), а потом приеду обратно в бельгию и захочу их поменять на бельгийские получиться у меня это или нет.
слышал разные мнения - хочу разобраться...
заранее всем спасибо
Михаил[/quote]
Позвоните в полицию и вам ответят, что при прописке, даже временной, вы не можете получить права в другой стране. От себя добавлю: вы виписываетесь (временно), едите в Россию и получаете права, затем возвращаетесь в Бельгию и прописываетесь снова.
Луна просветленная, ну зачем же так! Причем тут полиция? Это вопрос местной администрации (коммунны). Пусть Миша едет на все четыре стороны, а по возвращении в Бельгию с новыми российскими правами садится за руль своего авто и катается, катается.., пока не истечет срок временного использования иностранных прав. Потом пойдет в Коммунну по месту регистрации и поменяет их на временные бельгийские. Отказа не должно быть. Все это, дорогая луна, проистекает из ПРАВА РАСПОРЯЖЕНИЯ СОБСТВЕННОСТЬЮ. Иное рассматривается как правонарушение против собственности. А это, как Вы понимаете, святлейшая, очень и очень серьезно! Другое дело, что некоторые чиновники просто берут "нашего брата на лоха". Они то уж это точно знают, оттого и никогда не дают письменного отказа.
[quote="moonlight"][quote="MichaelB"]Если я уже проживая в бельгии (временно) поеду в москву, получу водительские права (новые), а потом приеду обратно в бельгию и захочу их поменять на бельгийские получиться у меня это или нет.
слышал разные мнения - хочу разобраться...
заранее всем спасибо
Михаил[/quote]
Позвоните в полицию и вам ответят, что при прописке, даже временной, вы не можете получить права в другой стране. От себя добавлю: вы виписываетесь (временно), едите в Россию и получаете права, затем возвращаетесь в Бельгию и прописываетесь снова.[/quote]
Ну почему, MOONLIGHT? Я вот жил по временной (годичной) белой карте и без проблем обменял свои российские права на постоянные бельгийские в течении 10 дней
[quote="бич"]Луна просветленная, ну зачем же так! Причем тут полиция? Это вопрос местной администрации (коммунны). Пусть Миша едет на все четыре стороны, а по возвращении в Бельгию с новыми российскими правами садится за руль своего авто и катается, катается.., пока не истечет срок временного использования иностранных прав. Потом пойдет в Коммунну по месту регистрации и поменяет их на временные бельгийские. Отказа не должно быть. Все это, дорогая луна, проистекает из ПРАВА РАСПОРЯЖЕНИЯ СОБСТВЕННОСТЬЮ. Иное рассматривается как правонарушение против собственности. А это, как Вы понимаете, святлейшая, очень и очень серьезно! Другое дело, что некоторые чиновники просто берут "нашего брата на лоха". Они то уж это точно знают, оттого и никогда не дают письменного отказа.[/quote]
Ох, если бы все было так просто, то сколько "нашего брата" не перездавало бы на права в Бельгии, потому что права, полученные во время 2-х месячных каникул (отпуска) в России при временной прописки в Бельгии в королевстве данном НЕ МЕНЯЮТ! Кстати, мои права мне поменяли в полиции, а не в комуне. Может, ваша полиция находится в одном сдании с комуной? У нас в разных зданиях. Так что, уважаемый, я не из воздуха все это взяла и, на месте Мхаила, не стала бы судьбу испытывать. Кстати, один мой знакомый испытал таки судьбу. Не смог поменять права и решил ездить с российскими правами "до победного". Проездив таким образом пару лет он случайно попал в аварию. Приехала полиция, заполняли бумажки и тут и обнаружили временную прописку товарища и его российские права. Поставили "на заметку", вызвали в суд и присудили 2,5 тыс. евриков заплатить. Одно хорошо: разрешили перездать на местные права и оплатить штрафчик в течение нескольких месяцев, а не сразу.
Луна, ну прям как на разных языках разговариваем. Я Вам про одно, а Вы,-страшные истории про то, как Ваш знакомый, виновный в ДТП выплачивал пострадавшей стороне материальный ущерб, к которому его приговорил суд. Причем тут права? И переэкзаменовку он проходил только потому, что в его "способностях" управлять авто возникли сомнения. Штраф заплатил, аппеляцию против решения суда не сделал, согласился на переэкзаменовку, прошел ее. Не это ли 100% доказательства его вины в ДТП. Причем тут российские права, все равно не понимаю. Вы уж не сердитесь, но не надо все в одну кучу валить. Извините.
Ну ..... не знаю. Пошёл и поменял.... На " permanent"......
[quote="asket"]Ну ..... не знаю. Пошёл и поменял.... На " permanent"......[/quote]
Слухай, батенька. Это ты там просил, чтобы с образованием не выпендривались?? Так вот сидите, и не ...те , гад... :evil:
Халявщик.
[quote="asket"]Ну ..... не знаю. Пошёл и поменял.... На " permanent"......[/quote]
Круто сказано... Вот только к чему :evil: ?????????
[quote="verr_lena"][quote="asket"]Ну ..... не знаю. Пошёл и поменял.... На " permanent"......[/quote]
Круто сказано... Вот только к чему :evil: ?????????[/quote]
Намёк понял. Моё место в буфете. :lol: А сказал к тому, что зависит от геминте... От степени лояльности.
[quote="бич"]Луна, ну прям как на разных языках разговариваем. Я Вам про одно, а Вы,-страшные истории про то, как Ваш знакомый, виновный в ДТП выплачивал пострадавшей стороне материальный ущерб, к которому его приговорил суд. Причем тут права? И переэкзаменовку он проходил только потому, что в его "способностях" управлять авто возникли сомнения. Штраф заплатил, аппеляцию против решения суда не сделал, согласился на переэкзаменовку, прошел ее. Не это ли 100% доказательства его вины в ДТП. Причем тут российские права, все равно не понимаю. Вы уж не сердитесь, но не надо все в одну кучу валить. Извините.[/quote]
Блин, Бич, а я и говорю, что моего знакомого ОШТРАФОВАЛИ ЗА ТО, ЧТО У НЕГО ДОКИ НЕ В ПОРЯДКЕ БЫЛИ. В ДТП он не был виновен! А его битую машину оплатила страховка виновного. В суд дело перенесли, потому что он на год задержал смену прав. До суда дело дошло, так как он пытался сопротивляться. Я же сказала, что у него проверили доки именно во время разбирательства ДТП. Может и не проверяли бы никогда ничего (за 14 лет меня лишь 1 раз попросили тут документы). А перездавать заставили, так как его российские права не действительны были в Бельгии, потому что на мент получения их он уже был временно прописан в королевстве! Вроде же по-русски написала... В одну кучу я не валю и говорю по делу, потому что помогала моему знакомому переводить письма из суда. Вот так вот. Про ДТП в тех письмах и не было ни фига. А водит он машину нормально, просто бабка в него въехала и захотела полицию, так как тот по французски не смог с ней объясниться, а она с ним по английски. вот так вот!
Ладно, Луна, с женщинами спорить бессмысленно! Может решение суда отсканируете? Всем пригодиться. Фамилию можете замазать, чтоб не было ниче плохого. Пообещайте, Луна. :cry:
[quote="бич"]Ладно, Луна, с женщинами спорить бессмысленно! [/quote]
Конечно, особенно, если эта женщина еще и права! :)
[b]Нужен совет[/b]
Я приехала месяц назад, зарегестрировалась в коммуне, чиновник сделала копию моих вод. прав и сказал что через неделю можно будет получить местные. Через 2 недели мне позвонили из администрации и сказали что они все проверили и права не поддельные так что скоро можно будет забрать новые.
Через месяц мне позвонили и сказали что я должна принести права (оригинал) в админ. они отправят их в Брюссель в посольство России на удостоверение подлинности. Права я им не отдам, боюсь потеряют, потом новые делать
[b]Как поступить в этой ситуации?[/b]
Ну отдать их все равно придется, когда бельгийские получите, так что потерять они успеют :wink: . По-моему, сейчас всегда так делают, жалоб не слышно, меняют за месяц... Раньше за 3 дня делали...
[quote="MichaelB"]Если я уже проживая в бельгии (временно) поеду в москву, получу водительские права (новые), а потом приеду обратно в бельгию и захочу их поменять на бельгийские получиться у меня это или нет.
слышал разные мнения - хочу разобраться...
заранее всем спасибо
Михаил[/quote]
Насколько я знаю, всё зависит от практики вашей коммуны. Моя не меняет если вы получили русские (и любые другие не европейские) права уже официально проживая здесь (временно или постоянно).
При каждой комуне есть специалист, который может выдать Вам справку о действительности вод.удостоверения, поэтому в Брюссель отправлять необязательно. Из личного опыта.
[quote]Машкин писАла:
Насколько я знаю, всё зависит от практики вашей коммуны. Моя не меняет если вы получили русские (и любые другие не европейские) права уже официально проживая здесь (временно или постоянно).[/quote]
У меня то же самое и в коммуне сказали, что нужно быть на каникулах в России минимум 6 месяцев, чтобы они могли поменять мои права, полученные в этот период, то есть период 6 месяцев, либо вы должны были получить права до приезда в Бельгию. Либо можно пользоваться международными правами, которые в России выдаются на 3 года.
[quote="Paolo"]
1. Договаривающиеся стороны будут признавать:
а) любое национальное водительское удостоверение, составленное на их национальном языке или на одном из их национальных языков, либо, если оно не составлено на таком языке,
сопровождаемое заверенным переводом;
b) любое национальное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 6 к настоящей Конвенции;[/quote]
Но в пункте 6 сказано:
6. Положения настоящей статьи[size=18] не обязывают [/size]Договаривающиеся
стороны:
а) признавать действительными национальные или международные
водительские удостоверения, выданные на территории другой
Договаривающейся стороны лицам, которые имели на их территории
обычное местожительство в момент выдачи этого водительского
удостоверения [size=18]или которые перенесли свое обычное местожительство
на их территорию после выдачи этого удостоверения[/size];
Слушайте, где же все-таки менять водительские права? В коммуне наотрез отказываются это делать и водить с ними запретили. Мол мои права не международные, а действительные только для РФ.
Я волнуюсь, вдруг срок давности истечет и мне вообще менять ничего не будут.
А какие у вас права - внешний вид какой? Пластик размером с банковскую карточку? Или книжка? Может в коммуне не в курсе, что Россия входит в какую-то конвенцию, по которой ее национальные права равноценны национальным правам Бельгии? Или я все путаю?
Внешний вид - пластиковая карта светло-розового цвета. Стаж с 2001 года. Ф.И.О. где выдано написано на латинице.
Я думаю, если бы они были хорошо проинформированы, они бы не артачились.
Я попыталась объяснить, что существует некое международное соглашение, по которому мои права, полученные в РФ подлежат обмену здесь. На что мне сказали, что если права международные, то почему на них не написано по - человечески (то бишь по - французски), а на каком - то варварском языке.
И водить я не могу, поскольку постольку у меня нет нормальных доков, т.е. гражданства.
Что мне с коммуной делать, господа присяжные заседатели? И с правами? Ну глупо получается.
А на моих написано именно по французски - Permis de condure. Но я их получил в 1999
По сути:
"Российские водительские удостоверения по своей форме соответствуют требованиям Конвенции ООН 1968 года «О международном движении» (водительские права в виде пластиковой карточки с дублированием содержащихся в них сведений на латинском языке) и действительны примерно в 150 странах, присоединившихся к Конвенции" - вытащил из интернета
А главное, что права и не должны быть международными - обмениваются именно национальные права. Так что притащите им Конвенцию и забейте ее им в глотки, чтобы впредь не повадно было:D
Глава IV
Водители автомобилей
Статья 41
Действительность водительских удостоверений
1. Договаривающиеся стороны будут признавать:
а) любое национальное водительское удостоверение, составленное на их национальном языке или на одном из их национальных языков, либо, если оно не составлено на таком языке,
сопровождаемое заверенным переводом;
b) любое национальное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 6 к настоящей Конвенции;
Приложение 6
Национальное водительское удостоверение
1. Национальное водительское удостоверение представляет собой листок розового цвета формата А 7 (74х105 мм - 2,91х4,13 дюйма), либо сложенный вдвое по этому формату (148х105 мм - 5,82х4,13 дюйма), либо сложенный втрое по указанному формату (222х105 мм 8,78х4,13 дюйма) листок.
2. Удостоверение печатается на языке или языках, установленных органом власти, который выдает или которому поручено выдавать этот документ; однако на нем обозначается на французском языке название "Permis de conduire", которое может сопровождаться или не сопровождаться названием "Водительское удостоверение" на других языках.
Весь текст можно прочитать здесь
http://www.atl.biz/rus/experience/laws/Konven.htm
Забыла упомянуть, на моих тоже написано Permis de conduire. Не администрация, а дети малые. Расписывать нас или нет, они месяц думали. Звонили в МИД, в полицию, еще куда-то, консультировались, имеют ли они право расписывать иностранку с местным, какие доки у меня просить.
Сейчас мои права им кажутся неправильные, придется нанести им еще один визит.
Подскажите мне, чтобы я подсказала им, куда им надо обратится с моими правами (они же сами не додумаются). В полицию? Или опять в МИД?
Непонятно , о чем всё-таки речь. Если права получены до приезда в Бельгию, то их меняют автоматически и без разговоров, даже если они получены 2 дня назад. А если после приезда, то не меняют...
Меняют в комунне, к которой приписан дом (что может отличаться от комунны, где лежит ваше досье). Если есть непонятки, проще зайти в ближайший полицейский участок и спросить где меняют.
Здравствуйте, Альфия. По-моему, не стоит надоедать "бестолковой" Коммуне своими визитами. Ведь сами видите, что толку от этих визитов нет.
Если захотите, то можете купить на почте плотный конверт, вложить в него Ваши права и сопроводительное письмо, составленное заранее на имя Коммуны с Вашей просьбой, в присутствии и при участии работника почты составить опись содержимого конверта в нескольких экземплярах, один из которых положить тоже в это же конверт. Закрыть его, желательно руками работника почты, оплатить стоимость заказного отправления, и спокойно идти домой. В итоге у Вас на руках останется копия Ваших прав, копия Вашего письма, копия описи, подписанной Вами и работником почты и корешок оплаты почтового сервица(чек) и подтверждение отправки. Можно еще использовать систему Ави де Рёсепсьён, этот корешок тоже оставить в Вашем архиве.
Вот и все, что Вы можете сделать в Вашей ситуации. При таком подходе, чиновники сами найдут, что им делать, за это они ведь зарплату получают! Удачи! :wink:
Здравствуйте.
У меня имеется вопрос к форумчанам. "Бич" - если можете - просветите.
В апреле прошлого года я имел проблемму с полицией. Управлял автомобилем с нашими правами старого образца (красная книжеца , где тоже на франсе написанно Permis de Conduire). Выданны они мне были аж в 1991 году.
После данной проблеммы эти права я выслал домой , где мне их и поменяли на новые. Основанием для замены посторонним лицом прав , служила генеральная доверенность на данное лицо. Итак данные права мне заменили. Это ламинированная карта бледно-розового цвета. Фамилие и имя написанно , как на украинском , так и на английском. Выше , на французском написанно "Permis de conduire".Выданны они мне 17.11.2004 года.На другой стороне на двух языках написанно - Украiна UA Ukraine . Ниже идут категории, которыми можно управлять Ещё ниже - Особые отметки - стоит год выдачи мне старых прав - 1991. И всё это , как и писал выше заламинированно и стоит голограмная ( не знаю правильно ли пишу) печать с трезубцем Украины. Как мне сказали - данные права являются международными. Итак - могу ли я управлять автомобилем на основании данных прав? Стоит ли мне в дополнение в "Палас де Юстис" сделать дополнительный перевод , заверенный печатью? И последнее - Старые права , выданные мне в 1991 году , были выданны мне взамен утерянных.А самое первое водительское удостоверение я получал аж в 1984 году. Может быть надо и этот документ желательно иметь? Поменять здесь права не могу , так , как имею два негатива . Что скажете по этому поводу?
С ув. _ Мастер.
А1, да в том то и вопрос, что не меняют, а только разводят руками, боюсь как бы и в полиции такого не было. Права получены в 2001-м, я здесь с 2004-го.
Да права старого образца уже ни при чём - что было , то прошло. Вы спрашиваете был ли протокол? Был не только протокол , но и центр нелегал. но это уже в прошлом. Меня интересует вопрос с моими новыми правами. Хотя , в общем , я и сам знаю на него ответ. но хочется услышать мнения со стороны. Но , думаю, здесь , как и везде - одна лишь говорильня. Как и на многих других форумах переливают из пустого в порожнее , а воз и ныне там.
Мастер, у Вас НАЦИОНАЛЬНЫЕ права. В Бельгии формально они действительны то ли 3, то ли 6 месяцев после приезда сюда (точно не помню). Потом - нет. В принципе, пока в аварию не попали, может и сойдет. А вот при тесном контакте с полицией при аварии - вряд ли... Да и без аварии при проверке могут быть проблемы...
[quote="Alfiya"]А1, да в том то и вопрос, что не меняют, а только разводят руками, боюсь как бы и в полиции такого не было. Права получены в 2001-м, я здесь с 2004-го.[/quote]
Ну так надо пойти и спросить. Лучше с мужем.
В гементе есть специальное окошко - "Паспорта и права". Оно не имеет отношения к вашему досье. У любого иностранца забирают его права на экспертизу, которая до 1 месяца длится, а потом выдают бельгийские. Если вы пришли раньше, чем за полгода после приезда, то должны выдать за 3 дня. Совершенно не понятно, что их останавливает...
Мастер, можно ответить, почему бы и нет. Но только после других, иначе позже кто-то скажет, что я набрался наглости и навязался Вам в адвокаты.
Да, и еще, уточните суть неприятностей с правами союзного образца. Все было на словах, или имеется протокол (П.В.)?
Альфия, как Вам мое мнение показалось?
Про международные - уехало в беседку
Модераторы, a.u.b., я хоть и не Сова, но если вы так можете разлеплять и слеплять разные темы, исправьте название темы... глаза режут "поченные права..."
Мерси!
[quote="MASTER"]Здравствуйте.
У меня имеется вопрос к форумчанам. "Бич" - если можете - просветите.
В апреле прошлого года я имел проблемму с полицией. Управлял автомобилем с нашими правами старого образца (красная книжеца , где тоже на франсе написанно Permis de Conduire). Выданны они мне были аж в 1991 году.
После данной проблеммы эти права я выслал домой , где мне их и поменяли на новые. Основанием для замены посторонним лицом прав , служила генеральная доверенность на данное лицо. Итак данные права мне заменили. Это ламинированная карта бледно-розового цвета. Фамилие и имя написанно , как на украинском , так и на английском. Выше , на французском написанно "Permis de conduire".Выданны они мне 17.11.2004 года.На другой стороне на двух языках написанно - Украiна UA Ukraine . Ниже идут категории, которыми можно управлять Ещё ниже - Особые отметки - стоит год выдачи мне старых прав - 1991. И всё это , как и писал выше заламинированно и стоит голограмная ( не знаю правильно ли пишу) печать с трезубцем Украины. Как мне сказали - данные права являются международными. Итак - могу ли я управлять автомобилем на основании данных прав? Стоит ли мне в дополнение в "Палас де Юстис" сделать дополнительный перевод , заверенный печатью? И последнее - Старые права , выданные мне в 1991 году , были выданны мне взамен утерянных.А самое первое водительское удостоверение я получал аж в 1984 году. Может быть надо и этот документ желательно иметь? Поменять здесь права не могу , так , как имею два негатива . Что скажете по этому поводу?
С ув. _ Мастер.[/quote]
Однозначного ответа дать не могу,так как у всех бывает по разному. У одного моего знакомого тоже два негатива... У него аналогичная ситуация: он приехал в мае 2000,а права выданы в конце 2002-го. С двумя нигативами он сделал ассюранс на своё имя,а машину оформил на бельгийца. Как то мы ехали по городу и полиция нас остановила. Спросили почему права не меняет,а он сказал,что у него два нигатива и ему не меняют. Полицейский видать знал эти дела и как бы всё понял... Я ради интереса спросил,можно ли ездить с такими правами. На что он ответил,мол когда вы получите постоянный документ,то вы обязаны поменять прова на бельгийские.
Да я и сам уже 3 года с российскими правми катаюсь(выданы в 2000-м) Никогда меня полиция не спрашивала почему я не меняю. Как Вы и говорите,у меня имя и фамилия написаны как на рус. так и на англ.
А на счет того,что у вас даты не сходятся,т.е. "вы приехали раньше чем права выдали" - могут быть проблемы когда вы сдадите их поменять.
" Т-34" - насчёт дат Вы не совсем правильно поняли. Я просто находясь здесь - поменял не выезжая отсюда свои старые права на права нового образца. Сделал это по генеральной доверенности на человека , находящегося там. Права оригинал. На каком основании поменяны? Это записанно в особых отметках новых прав - на основании старых прав , выданных мне в 1991 году.На родине потребовали лишь мою прописку.
бич2, спасибо за высказанное мнение, но мне что-то подсказывает, что в коммуне права они мне вернут неменянные, когда я к ним наведаюсь за какой-нибудь бумажкой, еще плечами пожмут, чего мол прислали. Попробую в полицию сходить. Может там люди умнее работают.
Ребята, я летом собираюсь в отпуск в Россию и хочу там водить машину. А документ на вождение у меня теперь бельгийский /европейская модель/ - складная розовая книжонца Rijbewijs, где среди 12 языков наш гаишник ни один не прочитает. В коммуне мне отказали в выдаче моего старого российского ламината во временное пользование. Россияне советуют приехать и написать в милицию заявление о потерянных документах, в числе которых были и права. И я, якобы , потом в ГАИ -ГИБДД смогу получить другие взамен утерянных. Но ведь неделя пройдет с этой писаниной, а мне с первого дня машину водить... Что посоветуете?
Сделайте заверенный перевод своих бельгийских прав на русский язык и все дела
Спасибо. Вы натолкнули меня на мысль - как это в идеале должно было бы выглядеть: еще в России за 5 рублей я должна была заверить мои вод.права у нотариуса и оставить их себе на память или для использования в будущем....
А теперь действительно, придется переводить :o