"Ведущий инженер сравнил свою жизнь с заводским рабочим"
Я не вкурил, маляр в бельгии это персонаж королевской крови?
Я вашим запредельным уровнем жизни должен быть поражен, как лошадь каплей никотина?
Или таки вы из заводских рабочих?
Кстати, чего вас так возбуждает моя должность?
Я работаю на небольшом предприятии в составе холдинга ТМХ, всего-лишь около 200 человек персонала.
Если сравнивать мою зарплату с зарплатами станочников на моём предприятии, то она выше.
Но не в разы.
Это постсоветские реалии.
Но вам этого не понять...)))
советская черта: экономить на гостиницах
Меня люди к себе в гости пригласили, при чём тут гостиницы?
В 2019 году с Дондером жили где-то близко к цетру, вот в этом здании:
Тоже не президентские аппартаменты.
Но это же нормально, по одёжке протягивать ножки?
Он на втором этаже, я на третьем...
Но тут был сюрприз.
Нас никто не приглашал, сами приехали на годовщину форума.
но тоже с подогревом сидений
Что вы носитесь с подогревом сидений, как дурень со ступой?!
В моём форде он есть изначально, но отъехал...
Ну купил я себе ему замену.
Цена вопроса - 1500 рублей.
Этой зимой ни разу не включил.
Это скорее об очень упрощенном подсчете индекса стоимости жизни.
Так вы приведите усложнённый.
Только ведь никто не отменял принцип бритвы Оккама - гласящий: «Не следует множить сущее без необходимости»...
я никогда не предлагал устраивать экономические дуэли между Торжком и Люксембургом
Да вы только этим и занимаетесь...)))
Наш отечественный ведущий инженер, чья зарплата конкурирует с европейским пособием по безработице
Во-первых, не ваш и не отечественный, поскольку от Отечесва вы отреклись.
Во-вторых, понятие ППС для вас сильно выше вашего IQ...)))
В -третьих, ваш высер насчёт
любить родные просторы куда приятнее с террасы где-нибудь в под-Брюссельем
, это не ко мне, поскольку я свои просторы люблю именно на своих просторах.
оптимистично заглядываешь в пенсионные дали...
В четвёртых, вы, для начала, доживите до этих пенсионных далей...
Например, Норвегия планирует поднять пенсионный возраст до 70 лет. Вы уверены, что Бельгия этого не сотворит к вашему уходу на пенсию?
Или Люксембург...)))
А я уже 4 года, как пенсионер.
В 65 лет.
>>Первое - субъективный: чего-то сногсшибательного в тех семьях, где мне посчасливилось останавливаться, я для себя не увидел.
Я так и написал: "Ведущий инженер сравнил свою жизнь с заводским рабочим"
>>в тех семьях, где мне посчасливилось останавливаться
Кстати, еще одна пост-советская черта: экономить на гостиницах
>>Второй - с претензией на объективность: индекс бигмака.
Это скорее об очень упрощенном подсчете индекса стоимости жизни.
Индекс этот, составляет примерно 1:2 между Россией и Бельгией. ВБР вот постоянно раньше на него ссылался
>>Судя по тому, как вы хвастаетесь своим служебным авто, личный автомобиль у вас сильно пожиже...)))
На метр короче моей, но тоже с подогревом сидений
Но она(жена) и красит хуже, чем я.
(ps. Deanna, а как подогрев пятой точки влияет на женский организм? )
>> я не ведусь на ваши провокации сравнить доходы в Торжке с доходами в Люксембурге.
какая проницательность! Конечно же, я никогда не предлагал устраивать экономические дуэли между Торжком и Люксембургом — это было бы слишком жестоко по отношению к Торжку!
Я, знаете ли, сторонник спортивного подхода: пусть сантехник меряется с сантехником, бухгалтер с бухгалтером, а хирург с хирургом.
И тут начинается комедия! Наш отечественный ведущий инженер, чья зарплата конкурирует с европейским пособием по безработице, с жаром в глазах доказывает, что здешний токарь живет лучше него "но не в разы(где-то я уже открывал счет)"
Неудивительно, что патриотизм стал таким мобильным — любить родные просторы куда приятнее с террасы где-нибудь в под-Брюсселье. А когда думаешь о подрастающем поколении, которому заметно полегче, чем нам и оптимистично заглядываешь в пенсионные дали... А Ваши же рассказы о жизни российских пенсионеров пока что работают лучше любой анти-российской пропаганды.
Так это я о вас.
А они родню свою помнят и от неё не отказываются.
В том числе и от Родины.
Они от неё не дистанцируются, в отличие от вас.
Так у меня еще одна машина есть, личная. Жена на ней ездит.
Судя по тому, как вы хвастаетесь своим служебным авто, личный автомобиль у вас сильно пожиже...)))
Вы думаете, что для нас редкость иметь несколько авто на семью?
Отнюдь.
позвольте угадать(я уже сто раз спрашивал) Вашу методологию сравнения!
Их несколько.
Первое - субъективный: чего-то сногсшибательного в тех семьях, где мне посчасливилось останавливаться, я для себя не увидел.
Второй - с претензией на объективность: индекс бигмака.
Третий - немножко покатался по странам Евросоюза с деловыми и туристическими целями: Германия, Польша, Бельгия, Нидерланды, Литва, Латвия. Причем, начал в 1998-м году с Литвы(хотя, тогда она была кандидатом в члены), закончил в 2019-м в Бельгии. При этом вывод сделал для себя такой: ЕС сильно неоднороден в плане доходов, а вот расходы по странам довольно близки.
Аналогично и Россия неоднородна в этом плане, однако я не призываю вас сравнивать доходы в Москве с доходами в Болгарии, к примеру.
А вас просто наизнанку выворачивает, что я не ведусь на ваши провокации сравнить доходы в Торжке с доходами в Люксембурге.
Впрочем, вы в этом не одиноки.
Кажется IdeaM хвасталась, что она буквально за копейки летает по ЕС на лоукостерах и сравнивала эти цены с ценами на Транссибирский экспресс «Золотой Орёл», считающимся самым дорогим поездом в России ...
>>Я уже сотый раз, наверное, повторяю: в европах живут лучше, чем у нас, но не в разы.
позвольте угадать(я уже сто раз спрашивал) Вашу методологию сравнения! Вы, видимо, взяли среднестатистического европейского офисного планктона, поделили его зарплату на курс рубля в хорошую погоду, вычли стоимость кофе в Амстердаме, умножили на коэффициент "а у нас зато есть гречка" - и вуаля! Научно доказано, что разницы практически нет.
А когда я интересуюсь конкретными критериями этого революционного исследования, Ввы загадочно молчите, словно государственную тайну храните. Зато выводы делаете с уверенностью нобелевского лауреата по экономике: "Ведущий инженер сравнил свою жизнь с заводским рабочим(у брата останавливались? )!"
Браво!
>>следующей цитаты из Пелевина:
Мне больше нравится вот эта:
Нравственный авторитет покупается ценой гонений и мук и не связан с одобрением толпы. Иначе придется приписать его и танцовщице, которая по вечерам поднимает голые ножки перед лорнирующим залом.
>>У нас транспорт свой, а у вас заёмный, сечёте разницу?
А разница только в этом? Так у меня еще одна машина есть, личная. Жена на ней ездит.
>>Нигде. У вас его нет и быть не может.
Слышали такое выражение: иваны, родства не помнящие?
А Вы жестоки. Вот так виртулаьным пинком, в пах...
брата своего, да Ларку с Deann'oй.
Они , как и я, родовые гнезда на территорриях НАТО выстраивают
>>На фб Группа закрытая, Поисковики меня не интересуют. Кому надо, уже прочли.
Консульство РФ? А зачем сюда отчеты постите?
>>Большое дело делаете, Призрак!
Под гpустное мычание,
Под громкое рычание,
Под дpужеское pжание
Рождается на свет
Большой секpет для маленькой
Для маленькой такой компании,
Для скpомной такой компании
Огpомный такой секpет!
Вы не в состоянии обосновать, чем ваша жизнь кардинально отличается от моей, но с апломбом, достойным лучшего применения, оцениваете нашу жизнь, как убогую...
Точно по канону: раздайся грязь, говно плывёт...)))
Хотя они и относятся к категории 'личных впечатлений'. Но строить на них глобальные концепции, да еще инженеру...
У вас точно дислексия...
Где я выводил какие-то глобальные концепции?
Только личные впечатления.
А они не зашкаливают.
Отнюдь.
Я уже сотый раз, наверное, повторяю: в европах живут лучше, чем у нас, но не в разы.
Но вы же, как тот тетерев, слышите только себя.
Уж не в моей ли манере выражаться собака зарыта?
И в ней тоже.
В своё время Zastava инициировал обсуждение следующей цитаты из Пелевина:
— Главная мысль, которую человек пытается донести до других, заключается в том, что он имеет доступ к гораздо более престижному потреблению, чем про него могли подумать. Одновременно с этим он старается объяснить окружающим, что их тип потребления гораздо менее престижен, чем они имели наивность думать. Этому подчинены все социальные маневры. Больше того, только эти вопросы вызывают у людей стойкие эмоции.
Вот ваша манера выражаться чётко в эту концепцию и укладывается.
Но я почему-то хвастаюсь (в Вашей интерпретации), а они нет.
У нас транспорт свой, а у вас заёмный, сечёте разницу?
Так где же моим наследникам возводить родовое гнездо?
Нигде. У вас его нет и быть не может.
Слышали такое выражение: иваны, родства не помнящие?
Так это о вас:
"Все трое дома свои строили в родных местах.
Там, где родился.
Где живёт родня, где похоронены предки."
Это что, предмет особой гордости? Я вот завещал развеять свой прах над морскими просторами (питаю к ним нежные чувства, что некоторым персонам тут небезызвестно). Так где же моим наследникам возводить родовое гнездо? На буйке?
>>А чего им хвастаться? Имеют то, что имеют.
>>Впрочем, как и я.
>>Про эристику: зачем повторять практически те же цитаты, которые я вам предоставил?
Ради эристики?
Цитата у Вас получилась с пробелами. Раз уж в эристику углубляемся, то стоит запомнить азы: не Аристотель её определил (да и Шопенгауэр, к слову, не он).
>>Я в "Транзите", один друг в Лексусе, а другой в "Шниве"...)))
А вас я не знаю, ваших авто не видел, кроме снимка с ДТП.
Посему воспринимаю ваши опусы...
Точно так же я Ваших не удостаивался лицезреть. Но отчего-то верю Вам на слово, а Вы мне — отчего-то нет. Уж не в моей ли манере выражаться собака зарыта?
>>Того, что я увидел в свои приезды в королевство, вполне достаточно, чтобы сделать какие-то выводы.
Безусловно, кое-какие умозаключения извлечь реально. Хотя они и относятся к категории 'личных впечатлений'. Но строить на них глобальные концепции, да еще инженеру... Пожалуй, это больше подходит для жанра бытовых рассуждений за чашкой чая.
>>Объясните же, наконец, чем ваша жизнь кардинально отличается от моей?
А мне-то это к чему? Я не тот, кто заглянул на торжковские форумы с целью открыть людям глаза на их убогое существование. Вы решили стать местным Сократом. Правда, майевтика что-то хромает. Уже и Deanna Вас жалеть начала.
Евгений, Ваш пост лучше оформить отдельной темой.
Тема Непопулярные мнения хоть и подходит по содержанию, но, если я не ошибаюсь, скрыта от поисковиков и заинтересованные люди(я не про спецслужбы) её не найдут.
А здесь разве что человек 5 её прочитатают.
ps. Отчеты на FB только для своих? "Groupe (Privé)"
Ты, это краевед без края. Сам ты там не был. Историю знаешь со слов.
Какой молодец возложил цветы, куда до тебя уже давно возлагают без всяких вскукареков.
день победы пишешь с маленькой буквы. Ленивый, хочешь припасть к кормушке.
ситуация говоришь в мире. А если войну войной назовешь?
А поехать в Торжок и там любить пуйло?
Дураков нет.
Будет отсюда любить. Цветы возлагая себя прилагая.
Думаю настало время для первого отчёта о проделанной работе с момента, как мне предложили координировать международное движение Бессмертный Полк в Бельгии, и я вошёл в состав КСОРС по историческому направлению в Бельгии.
Думаю такой отчет будет каждый год. Но, так как это первый отчет , то и в нём будут события, которые выходят за пределы календарного года.
И так, мой путь в историю России и СССР в Бельгии начался в 2008 году, когда я узнал, что в свет вышла книга Бывшего учителя истории средней школы возле Бокрейка «От Генка до Маутхаузена. История сопротивления и коллаборации» И в ней было несколько страниц про советских военнопленных в Бельгии. И это были самые первые сведения, о которых я узнал. И так продолжалось до 2019 года, до того момента, что по тв Либург рассказали, что в Генке на кладбище есть Мемориал Советским военнопленным, умершим на непосильных работах в рабочих лагерях Лимбурга. И что в ноябре состоится забор грунта с захоронений Советских военнопленных для парка Патриот в подмосковной Кубинке.
Я стал гуглить, потому что прожив на тот момент я не знал, что я уже 15 лет жил возле самого большого захоронения наших Бессмертных. И я посетил это мероприятие, Где познакомился и с Роже Рюттеном, и с другими прекрасными людьми, энтузиастами историками, изучающими эту тему.
И я понял, что этй историей надо делиться с вами. И результатом моих рассказов стало большое посещение нашими соотечественниками мемориала в Генке на 75е Великой победы. Мне уже рассказали мои друзья-историки о советском партизанском движении в Бельгии, и я был рад, что могу поделиться этой историей с детьми, которые были на мемориале 5 лет назад.
Я в тот день был пораньше, и случайно встретился с военным атташе посольства РФ, от которого получил две памятные медали к 75 летию Великой Победы, и позже я вручил их Роже Рюттену и Алексу Маруту, основных моторов памяти советских людей. К сожалению Алекс ушёл 5 апреля этого года.
После этого я начал рассказывать про приходящую мне информацию, и делиться короткими рассказами с фламандцами о героизме наших людей на восточном фронте.
Ну а в 2022м СВО заставило делать выбор за, или против нашей общей истории. И человек, который был координатором мероприятий Бессмертного полка сделал выбор в пользу поддержки украинского режима. И в середине 2023 года мне предложили координировать мероприятия памяти Бессмертных.
Я дал согласие не потому, что это даёт какие-то преференции, а потому, что это важно: оставить знание для растущих о героической истории наших пращуров в Бельгии. А у этой истории нет границ.
И так : «Бессмертный Полк» - это не организация, или ассоциация. Бессмертный Полк это народное движение памяти. И на местах организаторы мероприятий не получают никаких финансовых средств. А только атрибутику, в виде баннеров, флагов, футболок и т.д. И большую моральную поддержку от Русского Дома и Посольства РФ.
Я получил несколько замечаний от людей, что Бессмертный Полк, это не только Генк, но вся Бельгия, что организатор марша запрещает пользование Российской символикой, идя на поводу у спецслужб, и некоторые другие замечания.
Ну когда начнется сам отчет, вы увидите, что Генком не ограничивается, но и всю Бельгию без вашего участия парой волонтёров не охватить. Я не запрещал Российскую символику, Я передал просьбу горсовета Генка, когда подал заявление на проведение марша. Но, я сказал, что знамя победы, Георгиевская ленточка, и другие священные для нас символы СССР будут, и как часть истории, и как часть нашего кода.
Запрещать я не имею права. И в беседах со спецслужбами я так же объяснил им про наши символы. И интерес ко мне у них появился, именно, как координатору БП в Бельгии. Но мы беседовали конструктивно. И г. Генк отнёсся к нашей инициативе хорошо. Полицейские в штатском, которые обеспечивали и нашу безопасность были под впечатлением нашего марша.
Ну а теперь отчет о мероприятиях:
1. Новая официальная страница Бессмертного Полка в Бельгии была создана мной 17 июня 2023 года. Она может вызывать нарекание по оформлению, но я не спец, и всякая помощь приветствуется.
2. 11 апреля 2024 с двумя волонтёрами присутствовали на возложении цветов, к могилам 4х казнённых в форте Бреендонк участникам бельгийского сопротивления из Генка, и на Улице Сталленстраат возложили цветы при открытии памятной доски участникам итальянского сопротивления в Генке.
3. 10 мая 2024 при активном участии Директора Русского дома в Брюсселе, представителей посольства РФ и прекрасных волонтёров победы возложили венки и высадили куст Сирени в рамках международной акции «Сады Памяти», и 11 июня был получен сертификат на имя Волонтёров. https://www.facebook.com/groups/158858607095989/permalink/334679842847197/
4. 22 июня 2024 прибрались в Генке в день памяти https://www.facebook.com/100000403584038/videos/455025853795799?idorvanity=15885...https://www.facebook.com/groups/158858607095989/permalink/341056118876236/
5. 24 августа с.г. создана инициативная группа по созданию КСОРС Бельгии.
6. 31 августа https://www.facebook.com/groups/158858607095989
7. 1 ноября 2024, по приглашению своего друга-фламандца Геерта Вереекена возложили цветы к могиле одинокого солдата первой мировой войны на кладбище в Дендермонде Геерт с семьёй уже 15 лет возлагает цветы к могиле этого солдата.
8. 11 ноября 2024 по нашей инициативе, при огромной поддержке Бельгийского дома ,Посольства РФ, при участии хора училища имени Гнессиных, духовенства, потомков белоэмигрантов,и волонтёров победы приняли в ряды Бессмертного полка наших предков, покоящихся в бельгиской земле с первой мировой войны https://www.facebook.com/groups/158858607095989
9. 1 декабря 2024, по инициативе Международного движения « Бессмертный полк» в Бельгии, волонтеров Победы, при большой поддержке посольства Российской федерации в Бельгии и Русского Дома в Брюсселе состоялось возложение венков к могилам неизвестных советских солдат, партизан, расстрелянных в цитадели г. Льеж. Цитадель - мрачное место. Место расстрелов. https://www.facebook.com/groups/158858607095989/permalink/437578585890655/
10. 20 декабря 2024 посетил парк Патриот, где нашел и пирамиду с капсулами земли с захоронений советских солдат в Бельгии https://www.facebook.com/groups/158858607095989/permalink/449272051387975/
11. 28 января 2025 приняли участие во всенародном флэшмобе, посвященном улицам и площадям имени Сталинграда https://www.facebook.com/100000403584038/videos/1621935355095040?idorvanity=1588...
12. 4 апреля 2025 Обнаружил, что могилы в генке отремонтированны и сирень дала первое соцветие! https://www.facebook.com/photo/?fbid=9749798908376798&set=gm.515881494727030&ido...
13. 7 апреля в Музее победы на Поклонной Горе в зале Полководцев получил реплику Знамени победы для наших мероприятий! https://www.facebook.com/photo/?fbid=9810119155678106&set=gm.522264340755412&ido...
14. 12 апреля 2025 экскурсия в форт Брендонк. К сожалению, пришлось изменить формат задуманного. Задумывалось провести акцию в честь освобождения Освенцима Красной Армией, но тогда появился повышенный интерес к моей персоне и движению у спецслужб, и после обсуждений решили более основательно готовиться к мероприятию в будущем. https://www.facebook.com/photo/?fbid=9805172029506152&set=gm.521713717477141&ido...
15. 25 апреля учавствовал в возложении цветов в г. Генке в память о 80 летии освобождения Италии от фашизма в г. Генк. От нас с вами скромный букет с журавликом и Символом Победы! https://www.facebook.com/photo/?fbid=9897173576972663&set=gm.531128696535643&ido... , https://www.facebook.com/photo/?fbid=9906528539370500&set=gm.532013243113855&ido...
16. 8 мая 2025 учавствовал в возложении цветов к могилам втеранов Бельгии, Пилотам английского бомбардировщика и нашим бессмертным от г. Генка. Они продолжают эту традицию, несмотря на ситуацию в мире. https://www.facebook.com/groups/158858607095989/permalink/539130299068816/
17. 9 мая вместе с дипломатами разных стран, вместе с волонтерами возложили венок от нас в Брюсселе. https://polk.press/news/mezhdunarodnyj-bessmertnyj-polk/v-bryussel-skoj-kommune-...
18. Ну и 10 мая прошел марш Бессмертного полка на центральном кладбище г. Генк, Где мы возложили цветы венок у мемориала бельгийских ветеранов, я рассказал о 24 показательно казнённых лимбургских партизан. И были Журавли на нидерландском, Прошли маршем под Реквием Рождественского до Пилотов сбитого английского Бомардировщика, где я прочитал их историю, и Были Журавли на английском, ну и потом к нашим бессмертным, где мы увидели венок от Азербайджана, Цветы от многих людей, посетивших наших 9го мая, советские флажки. И возложили цветы Российские дипломаты, наш венок возложили маленькие помощницы, был Бернес и песьня « День Победы!» пасибо всем! https://www.facebook.com/groups/158858607095989/permalink/540486608933185/
19. После Марша в Генке я с представителями посольства РФ и Осетинской общиной возложили венки и цветы в ланкларе, а Лена Макарова передала отрибутику в Тонгрен, где прекрасные люди проводят мероприятия на день победы с 2007 года.
Ну вот на этом я пока и завершу свой первый отчёт.
Всегда ваш, ответственный ксорс по истории,
Краевед Евгений Козуля.
Там, где родился.
Где живёт родня, где похоронены предки.
А почему у них Вы констаттируете, а у меня нет? Может они хвастаются?
А чего им хвастаться? Имеют то, что имеют.
Впрочем, как и я.
Мой "Транзит" всех устраивает при дальних поездках, хотя, можно было то же самое увезти на Лексусе с прицепом.
На ближние рыбалки, на Селигер, мы ездим каждый на своём авто, у нас есть места, где нет сервиса, поэтому ночуем в автомобилях.
Я в "Транзите", один друг в Лексусе, а другой в "Шниве"...)))
А вас я не знаю, ваших авто не видел, кроме снимка с ДТП.
Посему воспринимаю ваши опусы, как этот анекдот:
Дед на приеме у сексопатолога:
— Доктор, больше 3-х раз в неделю с женой не получается.
— Дед, а лет тебе сколько?
— 85.
— Дед, ну это же превосходно!
— Да? А мой сосед говорит, что с женой ежедневно, а ему 95!
— Ну так и вы говорите!
Про эристику: зачем повторять практически те же цитаты, которые я вам предоставил?
Ради эристики?
Вы и толики нашей жизни не знаете, но делаете какие-то выводы.
Я не понял, вы марсианин?
Нет?
Тогда с чего такой снобизм?
Того, что я увидел в свои приезды в королевство, вполне достаточно, чтобы сделать какие-то выводы.
Я давно уже не юноша со взором горящим.
Объясните же, наконец, чем ваша жизнь кардинально отличается от моей?
Может они тоже "не стали напрягаться"
Дондер вкусил все прелести жизни в Бельгии в полной мере: 8 лет там жил.
Вот только когда мы изрядно приняли на грудь, он сказал: - Я готов ящик лучшего шампанского выкатить тому полицейскому, который меня депортировал.
Друг с Лексусом на полном серьёзе рассматривал после окончания мединститута в 90-х отъезд в Канаду.
Но потом оказалось, что и тут можно жить и расти профессионально и материально.
Сейчас вспоминает это со смехом...
Говорит: - Хорошо, что не уехал...
Его родная сестра живёт в Германии, если что.
Ему есть с чем сравнивать.
Два хороших знакомца усвистали в США, штат Техас и Калифорния.
Ни один из них ничего конкретного о своей жизни на чужбине не пишет. только "у меня всё хорошо"...
Вот я и делаю вывод, что похвастаться-то и нечем.
Встречаются два грузина. Один другому:
- Слушай, Гоги, да, мине тут таакой хароший сон приснылся, да, слушай, есть у меня белий Мерседес и я на нем па улыце Шота Руставели ТТУУДА-А-А-А-А, ССЮДАА-А-А-А-А...
- ... Э-э-э-э, Вано, дарагой, слюшай, какой мине сегодня хароший сон приснился. Понимаешь, сижу я у себя дома, стук в дверь, аткриваю, ВАХ! - на пароге Мерилин Манаро, панимешь, да, захады, красавица, садысь, дарагая, кофе, винаград, каньяк - канешна, дарагой, дастаю бутилка, тута апять стук в дверь, кто такой?, аткриваю - ВАХ! - на пароге Бирижит Бардо стаит, прахады, красавица, захады дара...
- ... э-э-э-э, Гоги, так что же ты меня не пазвал?...
- ... э-э-э-э, Вано, да я хател тебя пазвать, вихажу на балкон, а ти как дурак па улыце Шота Руставели: туда-сюда-туда-сюда-туда-сюда ....
Из общеизвестных источников: эристику как искусство победы в споре ради самой победы определяли в первую очередь софисты в Древней Греции (V-IV века до н.э.), такие как Протагор, Горгий, Продик и другие.
Софисты развивали риторические техники, направленные на то, чтобы "слабый аргумент сделать сильным", как это формулировал Протагор. Они обучали искусству убеждения независимо от истинности утверждений.
Аристотель в своих работах ("О софистических опровержениях") систематизировал и критиковал эти подходы, противопоставляя им диалектику как метод поиска истины.
Позднее Артур Шопенгауэр в работе "Эристика, или Искусство побеждать в спорах" (1831) дал наиболее известное современное определение эристики именно как искусства победы в споре любой ценой, разработав 38 стратагем для достижения этой цели.
>>я просто констатирую, что это всё у нас доступно.
>>А вы хвастаетесь
Точно не наоборот? А почему у них Вы констаттируете, а у меня нет? Может они хвастаются?
>>заёмными автомобилями
Ну я за них отдаю около 10к в год. До вычета налогов. Можно и купить, но я следую Вашему примеру: не напрягаюсь
>>А почему бы мне не восхититься домом Дондера, если он им построен с любовью.
Ну я только свой первый дом купил, второй то я тоже с любовью строю
>>Все трое дома свои строили в родных местах.
Что есть "родное" место?
Может они тоже "не стали напрягаться"
>>намекая, что мы тут от зависти к вашим достижениям должны удавиться.
Я не намекаю, я просто говорю, что Вы не правы. Вы и толики нашей жизни не знаете, но делаете какие-то выводы.
Ваше же: "у вас ни дома своего, ни работы" и что-то еще в этом роде
Про стаж еще что-то писали, про родину с тещей.
(форумный поиск не работает, а тема Непопулярные мнения в писковиках не индексируется, поэтому ссылок не даю)
А когда я привожу примеры Вашей неправоты - оказывается я хвастаюсь.
Или Вы просто пример эристики приводите?
>>Не было такого девиза на Рвб.
Не было такого девиза РвБ, Вы хотели сказать? Не было. Это другой девиз, которого я придерживаюсь на РвБ
Перефразирую, чтобы Вам стало понятнее: "На РвБ я придерживаюсь совершенно другого девиза"
Надеюсь, даже у Deannа не осталось вопросов
А упоминания о «Лексусах» Ваших друзей разве говорили исключительно об их патриотизме?
А здесь так сплошное восхищение материальными ценностями(опять же друзей) и порицание их отсутствия(у знакомцев)
Я не восхищаюсь их лексусами и прочими бэхами, я просто констатирую, что это всё у нас доступно.
А вы хвастаетесь заёмными автомобилями, намекая, что мы тут от зависти к вашим достижениям должны удавиться.
А почему бы мне не восхититься домом Дондера, если он им построен с любовью.
На месте дедовского домика.
У меня и брат так на месте бабушкиной хаты в родовой станице красивый дом отгрохал. Причем если бы стены бабушкиной саманной хаты не стали рушиться в процессе замены окон, так бы и жил в нём, ничтоже сумняшеся.
Друг, которвый с Лексусом тоже большой и красивый дом построил.
Все трое дома свои строили в родных местах.
Не вижу в этом предмета для зависти. Они захотели и построили, а я не захотел, и не стал напрягаться.
Меня устраивает то, что я имею.
Притча вспомнилась:
Один богатый человек, улучив минутку между делами, прогуливался по берегу моря. И он был шокирован, увидев, что какой-то рыболов разлегся возле лодки и курит трубку.
— Почему ты не ловишь рыбу? — спросил богач.
— На сегодня я уже наловил достаточно.
— А почему бы тебе не наловить еще больше?
— А что я буду делать с лишней рыбой?
— Заработаешь больше денег. Ты сможешь купить себе мотор для лодки, чтобы заплывать дальше в море и ловить еще больше рыбы. Затем ты сможешь купить себе нейлоновую сеть, поймать еще больше рыбы, заработать еще больше денег. Потом у тебя будет возможность купить уже две лодки.. и даже целую армаду лодок. Ты станешь таким же богатым, как и я.
— А что будет потом?
— Тогда ты сможешь просто лежать на берегу моря и по-настоящему наслаждаться жизнью.
— А чем, по-твоему, я занимаюсь сейчас?
Теперь о Шопенгауэре:
Первоначально Э. получила распространение в Древней Греции и понималась как средство отыскания истины с помощью спора. Э. должна была учить умению убеждать других в правильности высказываемых взглядов и соответственно умению склонять человека к тому поведению, которое представляется нужным и целесообразным. Но постепенно Э. стала пониматься и как умение вести спор, чтобы достигнуть единственной цели – выиграть его любой ценой, совершенно не заботясь об истине и справедливости. Э. распалась на диалектику и софистику. Первая развивалась Сократом, впервые применившим само слово «диалектика» для обозначения искусства вести эффективный спор, в котором истина достигается путем взаимозаинтересованного обсуждения проблемы и противоборства мнений. Софистика же понималась как искусство достижения победы в споре. От Аристотеля идет традиция отождествления Э. с софистикой. Такое понимание Э. развивал, в частности, немецкий философ А. Шопенгауэр, определявший ее как искусство спора или духовного фехтования с единственной целью – остаться правым.
Я придерживаюсь совершенно другого девиза на РвБ: "У воина нет цели, только путь"
Не было такого девиза на Рвб.
Был другой: "Делай добро и бросай его в воду"
А то что написали вы, это что-то из бусидо.
Терминатор высаживается вечером в центре Одессы:
— Мне нужна Сара Коннор!
— Вы идиот? Искать женщину по имени Сара в Одессе? У вас аккумуляторов не хватит.
— Ты не понял, я — киборг!
— А я Трайберг, это Одесса — тут все такие.
— Я послан с миссией!
— Вы конечно, киборг, уважаемый, но я на вашем месте транзистор бы прикрыл…
— Грядет восстание машин!
— (в сторону) Изя, ты слышал человека? Я же говорил, что таксисты поднимут цены!
— Я ищу мальчика, который возглавит восстание!
— О последнем еврейском мальчике, который возглавил восстание, написали книжку.
— Какую?
— «Евангелие»… Пойдемте, я вам все расскажу!
Альморт с наблюдателем со своей сраной дискуссией могут свободно переместиться в личные сообщения. Два старых маразматика своими висячими членами мерятся. Один инженер второй просто мудак который корчит из себя гуру.
>>Ваше утверждение, что я оскорблял, да ещё гнусно, маляров, доктором, столяров и физиков-ядерщиков, из той же серии.
Да там не только профессии по раздачу попадали.
Пытаясь меня задеть Вы каждый раз почему-то попадали в Ваших соратников, хуже того в свох же родственников (не буду уточнять)
>>Вы тут громыхаете Сократом, не приводя цитат из него,
«Чем больше я знаю, тем больше я понимаю, что ничего не знаю»
>>Аристотель определял эристику
А не Шопенгауэр?
>>Так вот полемики у нас вами нет, сплошная эристика, при этом врете, в основном, именно вы.
Бросьте. Я придерживаюсь совершенно другого девиза на РвБ: "У воина нет цели, только путь"
Спора то у нас нет. Как нет и предмета спора.
Ну раз вы просите, давайте спорить о материализме ценностей. Или о ценности материализма.
Помните Ваши упреки в мой адрес касательно любви к материальным ценностям (лишь бы кормушка была полна и т.д.)?
Но в то же время, сравнивая Вашу "невпечатленность" к быту Вашей приёмной стороны с впечатлениями от дома Дондера — разве Вас впечатлила любовь Дондера к Родине?
А упоминания о «Лексусах» Ваших друзей разве говорили исключительно об их патриотизме?
А здесь так сплошное восхищение материальными ценностями(опять же друзей) и порицание их отсутствия(у знакомцев)
Трогательная непоследовательность! Значит, мой интерес к прозаическим вещам вроде еды — это низменный материализм, а восхищение дорогими автомобилями друзей — возвышенное духовное переживание?
>>врете, в основном, именно вы.
То есть Вы тоже врете? Немного? Дайте угадаю где: про инженерство?
Шучу, шучу
Думала устроить анатомический разбор, а теперь думаю - зачем? Вас, алмор, препарировать - только портить. )))
Одно единственное уточнение - я Вам не "дорогая".
Итак, дорогая моя Deanna, сейчас я Вам растолкую всё популярно и доходчиво.
Видите ли, когда я говорю о Вашем нездоровом внимании к моим яйцам, это совсем не то же самое, что мое "нездоровое внимание " к Наблюдателю!
Я женат и чрезмерное женское внимание к моим гениталиям может запятнать мою репутацию хорошего мужа.
Я не буду с Вами спать. Или это забота? Она явно лживая.
Моё же "нездоровое внимание" к Наблюдателю - это просто хорошие манеры! Я же не хам какой-нибудь, чтобы игнорировать собеседника. Элементарная вежливость велит отвечать на обращения - вот я и отвечаю. А Вы это записываете в разряд психических отклонений!
Изначально меня крайне удивил факт, что Наблюдатель, позиционирующий себя инженером с большим стажем, специалистом, которому молодое поколение "смотрит в рот", на основании одной кратковременной поездки сделал заключение об уровне жизни европейцев. Кучи статистов и социологов не могут этого сделать, а Наблюдатель смог.
Сократ совсем бы его сгнобил за самоуверенность. Мои наводящие вопросы и факты привели только к гнусным оскорблениям маляров, докторов, столяров и физиков-ядерщиков.
Хотя кому я пишу? Вам, как человеку с полным отсутствием понимания причинно-следственных связей и убежденному, что Украина напала на Россию, которой теперь приходится защищаться, мой текст, скорее всего будет непонятен.
Длинных лекций не обещаю, но периодически для Вашего удобства буду отмечать хэштэгом с Вашим ником тексты, на которые Вам нужно будет обратить внимание.
Короче, ставьте лайки, подписывайтесь на мой канал. Будем вместе Вас развивать
Интересно, если статистика на количество предателей на 1000 человек населения?
Это просто толстый намек на тонкие обстоятельства, как говорят украинцы...
ПыСы: там в одном месте согласование хромает, исправьте, пжл. А в другом - терминология совершенно искажена. (((
ППыССы: завтра я Вас отпрепарирую, если желание будет - сегодня не могу, смеюсь.
Я не вкурил, маляр в бельгии это персонаж королевской крови?
Я вашим запредельным уровнем жизни должен быть поражен, как лошадь каплей никотина?
Или таки вы из заводских рабочих?
Кстати, чего вас так возбуждает моя должность?
Я работаю на небольшом предприятии в составе холдинга ТМХ, всего-лишь около 200 человек персонала.
Если сравнивать мою зарплату с зарплатами станочников на моём предприятии, то она выше.
Но не в разы.
Это постсоветские реалии.
Но вам этого не понять...)))
Меня люди к себе в гости пригласили, при чём тут гостиницы?
В 2019 году с Дондером жили где-то близко к цетру, вот в этом здании:
Тоже не президентские аппартаменты.
Но это же нормально, по одёжке протягивать ножки?
Он на втором этаже, я на третьем...
Но тут был сюрприз.
Нас никто не приглашал, сами приехали на годовщину форума.
Что вы носитесь с подогревом сидений, как дурень со ступой?!
В моём форде он есть изначально, но отъехал...
Ну купил я себе ему замену.
Цена вопроса - 1500 рублей.
Этой зимой ни разу не включил.
Так вы приведите усложнённый.
Только ведь никто не отменял принцип бритвы Оккама - гласящий: «Не следует множить сущее без необходимости»...
Да вы только этим и занимаетесь...)))
Во-первых, не ваш и не отечественный, поскольку от Отечесва вы отреклись.
Во-вторых, понятие ППС для вас сильно выше вашего IQ...)))
В -третьих, ваш высер насчёт
, это не ко мне, поскольку я свои просторы люблю именно на своих просторах.
В четвёртых, вы, для начала, доживите до этих пенсионных далей...
Например, Норвегия планирует поднять пенсионный возраст до 70 лет. Вы уверены, что Бельгия этого не сотворит к вашему уходу на пенсию?
Или Люксембург...)))
А я уже 4 года, как пенсионер.
В 65 лет.
>>Первое - субъективный: чего-то сногсшибательного в тех семьях, где мне посчасливилось останавливаться, я для себя не увидел.
Я так и написал: "Ведущий инженер сравнил свою жизнь с заводским рабочим"
>>в тех семьях, где мне посчасливилось останавливаться
Кстати, еще одна пост-советская черта: экономить на гостиницах
>>Второй - с претензией на объективность: индекс бигмака.
Это скорее об очень упрощенном подсчете индекса стоимости жизни.
Индекс этот, составляет примерно 1:2 между Россией и Бельгией. ВБР вот постоянно раньше на него ссылался
>>Судя по тому, как вы хвастаетесь своим служебным авто, личный автомобиль у вас сильно пожиже...)))
На метр короче моей, но тоже с подогревом сидений
Но она(жена) и красит хуже, чем я.
(ps. Deanna, а как подогрев пятой точки влияет на женский организм? )
>> я не ведусь на ваши провокации сравнить доходы в Торжке с доходами в Люксембурге.
какая проницательность! Конечно же, я никогда не предлагал устраивать экономические дуэли между Торжком и Люксембургом — это было бы слишком жестоко по отношению к Торжку!
Я, знаете ли, сторонник спортивного подхода: пусть сантехник меряется с сантехником, бухгалтер с бухгалтером, а хирург с хирургом.
И тут начинается комедия! Наш отечественный ведущий инженер, чья зарплата конкурирует с европейским пособием по безработице, с жаром в глазах доказывает, что здешний токарь живет лучше него "но не в разы(где-то я уже открывал счет)"
Неудивительно, что патриотизм стал таким мобильным — любить родные просторы куда приятнее с террасы где-нибудь в под-Брюсселье. А когда думаешь о подрастающем поколении, которому заметно полегче, чем нам и оптимистично заглядываешь в пенсионные дали... А Ваши же рассказы о жизни российских пенсионеров пока что работают лучше любой анти-российской пропаганды.
Так и я но от родных, ни от Родины не отказывался. Просто мы с Вами разные понятия вкладываем в слова "Родина" и "отказался".
>>Они от неё не дистанцируются, в отличие от вас.
Речь идет о физической удаленности от России/Казахстана?
Тоже вариант. В Бельгию же мы все без гражданства приехали. И ничего, выжили
Так это я о вас.
А они родню свою помнят и от неё не отказываются.
В том числе и от Родины.
Они от неё не дистанцируются, в отличие от вас.
Судя по тому, как вы хвастаетесь своим служебным авто, личный автомобиль у вас сильно пожиже...)))
Вы думаете, что для нас редкость иметь несколько авто на семью?
Отнюдь.
Их несколько.
Первое - субъективный: чего-то сногсшибательного в тех семьях, где мне посчасливилось останавливаться, я для себя не увидел.
Второй - с претензией на объективность: индекс бигмака.
Третий - немножко покатался по странам Евросоюза с деловыми и туристическими целями: Германия, Польша, Бельгия, Нидерланды, Литва, Латвия. Причем, начал в 1998-м году с Литвы(хотя, тогда она была кандидатом в члены), закончил в 2019-м в Бельгии. При этом вывод сделал для себя такой: ЕС сильно неоднороден в плане доходов, а вот расходы по странам довольно близки.
Аналогично и Россия неоднородна в этом плане, однако я не призываю вас сравнивать доходы в Москве с доходами в Болгарии, к примеру.
А вас просто наизнанку выворачивает, что я не ведусь на ваши провокации сравнить доходы в Торжке с доходами в Люксембурге.
Впрочем, вы в этом не одиноки.
Кажется IdeaM хвасталась, что она буквально за копейки летает по ЕС на лоукостерах и сравнивала эти цены с ценами на Транссибирский экспресс «Золотой Орёл», считающимся самым дорогим поездом в России ...
Или даже безгражданства смогу!
Я искренне рад за Вас.
Гражданство дадут, в Россию поедете жить. Или не поедете?
А что так мелко? Берите выше!! Самому начальнику отчитываюсь! Напрямую!
Д чтобы вас, с милисской порадовать! Альмор!
>>Я уже сотый раз, наверное, повторяю: в европах живут лучше, чем у нас, но не в разы.
позвольте угадать(я уже сто раз спрашивал) Вашу методологию сравнения! Вы, видимо, взяли среднестатистического европейского офисного планктона, поделили его зарплату на курс рубля в хорошую погоду, вычли стоимость кофе в Амстердаме, умножили на коэффициент "а у нас зато есть гречка" - и вуаля! Научно доказано, что разницы практически нет.
А когда я интересуюсь конкретными критериями этого революционного исследования, Ввы загадочно молчите, словно государственную тайну храните. Зато выводы делаете с уверенностью нобелевского лауреата по экономике: "Ведущий инженер сравнил свою жизнь с заводским рабочим(у брата останавливались? )!"
Браво!
>>следующей цитаты из Пелевина:
Мне больше нравится вот эта:
Нравственный авторитет покупается ценой гонений и мук и не связан с одобрением толпы. Иначе придется приписать его и танцовщице, которая по вечерам поднимает голые ножки перед лорнирующим залом.
>>У нас транспорт свой, а у вас заёмный, сечёте разницу?
А разница только в этом? Так у меня еще одна машина есть, личная. Жена на ней ездит.
>>Нигде. У вас его нет и быть не может.
Слышали такое выражение: иваны, родства не помнящие?
А Вы жестоки. Вот так виртулаьным пинком, в пах...
брата своего, да Ларку с Deann'oй.
Они , как и я, родовые гнезда на территорриях НАТО выстраивают
>>На фб Группа закрытая, Поисковики меня не интересуют. Кому надо, уже прочли.
Консульство РФ? А зачем сюда отчеты постите?
>>Большое дело делаете, Призрак!
Под гpустное мычание,
Под громкое рычание,
Под дpужеское pжание
Рождается на свет
Большой секpет для маленькой
Для маленькой такой компании,
Для скpомной такой компании
Огpомный такой секpет!
Зато как ее штырит!
Что лучше, я решаю сам. Да! На фб Группа закрытая, Поисковики меня не интересуют. Кому надо, уже прочли.
Тема закрыта.
Тема закрыта.
Вы не в состоянии обосновать, чем ваша жизнь кардинально отличается от моей, но с апломбом, достойным лучшего применения, оцениваете нашу жизнь, как убогую...
Точно по канону: раздайся грязь, говно плывёт...)))
У вас точно дислексия...
Где я выводил какие-то глобальные концепции?
Только личные впечатления.
А они не зашкаливают.
Отнюдь.
Я уже сотый раз, наверное, повторяю: в европах живут лучше, чем у нас, но не в разы.
Но вы же, как тот тетерев, слышите только себя.
И в ней тоже.
В своё время Zastava инициировал обсуждение следующей цитаты из Пелевина:
Вот ваша манера выражаться чётко в эту концепцию и укладывается.
У нас транспорт свой, а у вас заёмный, сечёте разницу?
Нигде. У вас его нет и быть не может.
Слышали такое выражение: иваны, родства не помнящие?
Так это о вас:
Сто лет назад, что этот Дондер, что тупое нечто из Торжка, слегка посетили бельгийку. Но разговов.
Большое дело делаете, Призрак! Спасибо Вам!
A какие закаты в бельгийской провинции Люксембоург:
"Все трое дома свои строили в родных местах.
Там, где родился.
Где живёт родня, где похоронены предки."
Это что, предмет особой гордости? Я вот завещал развеять свой прах над морскими просторами (питаю к ним нежные чувства, что некоторым персонам тут небезызвестно). Так где же моим наследникам возводить родовое гнездо? На буйке?
>>А чего им хвастаться? Имеют то, что имеют.
>>Впрочем, как и я.
Впрочем, как и я. © Но я почему-то хвастаюсь (в Вашей интерпретации), а они нет.
>>Про эристику: зачем повторять практически те же цитаты, которые я вам предоставил?
Ради эристики?
Цитата у Вас получилась с пробелами. Раз уж в эристику углубляемся, то стоит запомнить азы: не Аристотель её определил (да и Шопенгауэр, к слову, не он).
>>Я в "Транзите", один друг в Лексусе, а другой в "Шниве"...)))
А вас я не знаю, ваших авто не видел, кроме снимка с ДТП.
Посему воспринимаю ваши опусы...
Точно так же я Ваших не удостаивался лицезреть. Но отчего-то верю Вам на слово, а Вы мне — отчего-то нет. Уж не в моей ли манере выражаться собака зарыта?
>>Того, что я увидел в свои приезды в королевство, вполне достаточно, чтобы сделать какие-то выводы.
Безусловно, кое-какие умозаключения извлечь реально. Хотя они и относятся к категории 'личных впечатлений'. Но строить на них глобальные концепции, да еще инженеру... Пожалуй, это больше подходит для жанра бытовых рассуждений за чашкой чая.
>>Объясните же, наконец, чем ваша жизнь кардинально отличается от моей?
А мне-то это к чему? Я не тот, кто заглянул на торжковские форумы с целью открыть людям глаза на их убогое существование. Вы решили стать местным Сократом. Правда, майевтика что-то хромает. Уже и Deanna Вас жалеть начала.
Евгений, Ваш пост лучше оформить отдельной темой.
Тема Непопулярные мнения хоть и подходит по содержанию, но, если я не ошибаюсь, скрыта от поисковиков и заинтересованные люди(я не про спецслужбы) её не найдут.
А здесь разве что человек 5 её прочитатают.
ps. Отчеты на FB только для своих? "Groupe (Privé)"
Все же милисоска - редкостное говно со слизью.
Ты, это краевед без края. Сам ты там не был. Историю знаешь со слов.
Какой молодец возложил цветы, куда до тебя уже давно возлагают без всяких вскукареков.
день победы пишешь с маленькой буквы. Ленивый, хочешь припасть к кормушке.
ситуация говоришь в мире. А если войну войной назовешь?
А поехать в Торжок и там любить пуйло?
Дураков нет.
Будет отсюда любить. Цветы возлагая себя прилагая.
Здравствуйте, Дорогие друзья.
Думаю настало время для первого отчёта о проделанной работе с момента, как мне предложили координировать международное движение Бессмертный Полк в Бельгии, и я вошёл в состав КСОРС по историческому направлению в Бельгии.
Думаю такой отчет будет каждый год. Но, так как это первый отчет , то и в нём будут события, которые выходят за пределы календарного года.
И так, мой путь в историю России и СССР в Бельгии начался в 2008 году, когда я узнал, что в свет вышла книга Бывшего учителя истории средней школы возле Бокрейка «От Генка до Маутхаузена. История сопротивления и коллаборации» И в ней было несколько страниц про советских военнопленных в Бельгии. И это были самые первые сведения, о которых я узнал. И так продолжалось до 2019 года, до того момента, что по тв Либург рассказали, что в Генке на кладбище есть Мемориал Советским военнопленным, умершим на непосильных работах в рабочих лагерях Лимбурга. И что в ноябре состоится забор грунта с захоронений Советских военнопленных для парка Патриот в подмосковной Кубинке.
Я стал гуглить, потому что прожив на тот момент я не знал, что я уже 15 лет жил возле самого большого захоронения наших Бессмертных. И я посетил это мероприятие, Где познакомился и с Роже Рюттеном, и с другими прекрасными людьми, энтузиастами историками, изучающими эту тему.
И я понял, что этй историей надо делиться с вами. И результатом моих рассказов стало большое посещение нашими соотечественниками мемориала в Генке на 75е Великой победы. Мне уже рассказали мои друзья-историки о советском партизанском движении в Бельгии, и я был рад, что могу поделиться этой историей с детьми, которые были на мемориале 5 лет назад.
Я в тот день был пораньше, и случайно встретился с военным атташе посольства РФ, от которого получил две памятные медали к 75 летию Великой Победы, и позже я вручил их Роже Рюттену и Алексу Маруту, основных моторов памяти советских людей. К сожалению Алекс ушёл 5 апреля этого года.
После этого я начал рассказывать про приходящую мне информацию, и делиться короткими рассказами с фламандцами о героизме наших людей на восточном фронте.
Ну а в 2022м СВО заставило делать выбор за, или против нашей общей истории. И человек, который был координатором мероприятий Бессмертного полка сделал выбор в пользу поддержки украинского режима. И в середине 2023 года мне предложили координировать мероприятия памяти Бессмертных.
Я дал согласие не потому, что это даёт какие-то преференции, а потому, что это важно: оставить знание для растущих о героической истории наших пращуров в Бельгии. А у этой истории нет границ.
И так : «Бессмертный Полк» - это не организация, или ассоциация. Бессмертный Полк это народное движение памяти. И на местах организаторы мероприятий не получают никаких финансовых средств. А только атрибутику, в виде баннеров, флагов, футболок и т.д. И большую моральную поддержку от Русского Дома и Посольства РФ.
Я получил несколько замечаний от людей, что Бессмертный Полк, это не только Генк, но вся Бельгия, что организатор марша запрещает пользование Российской символикой, идя на поводу у спецслужб, и некоторые другие замечания.
Ну когда начнется сам отчет, вы увидите, что Генком не ограничивается, но и всю Бельгию без вашего участия парой волонтёров не охватить. Я не запрещал Российскую символику, Я передал просьбу горсовета Генка, когда подал заявление на проведение марша. Но, я сказал, что знамя победы, Георгиевская ленточка, и другие священные для нас символы СССР будут, и как часть истории, и как часть нашего кода.
Запрещать я не имею права. И в беседах со спецслужбами я так же объяснил им про наши символы. И интерес ко мне у них появился, именно, как координатору БП в Бельгии. Но мы беседовали конструктивно. И г. Генк отнёсся к нашей инициативе хорошо. Полицейские в штатском, которые обеспечивали и нашу безопасность были под впечатлением нашего марша.
Ну а теперь отчет о мероприятиях:
1. Новая официальная страница Бессмертного Полка в Бельгии была создана мной 17 июня 2023 года. Она может вызывать нарекание по оформлению, но я не спец, и всякая помощь приветствуется.
2. 11 апреля 2024 с двумя волонтёрами присутствовали на возложении цветов, к могилам 4х казнённых в форте Бреендонк участникам бельгийского сопротивления из Генка, и на Улице Сталленстраат возложили цветы при открытии памятной доски участникам итальянского сопротивления в Генке.
3. 10 мая 2024 при активном участии Директора Русского дома в Брюсселе, представителей посольства РФ и прекрасных волонтёров победы возложили венки и высадили куст Сирени в рамках международной акции «Сады Памяти», и 11 июня был получен сертификат на имя Волонтёров. https://www.facebook.com/groups/158858607095989/permalink/334679842847197/
4. 22 июня 2024 прибрались в Генке в день памяти https://www.facebook.com/100000403584038/videos/455025853795799?idorvanity=15885... https://www.facebook.com/groups/158858607095989/permalink/341056118876236/
5. 24 августа с.г. создана инициативная группа по созданию КСОРС Бельгии.
6. 31 августа https://www.facebook.com/groups/158858607095989
7. 1 ноября 2024, по приглашению своего друга-фламандца Геерта Вереекена возложили цветы к могиле одинокого солдата первой мировой войны на кладбище в Дендермонде Геерт с семьёй уже 15 лет возлагает цветы к могиле этого солдата.
8. 11 ноября 2024 по нашей инициативе, при огромной поддержке Бельгийского дома ,Посольства РФ, при участии хора училища имени Гнессиных, духовенства, потомков белоэмигрантов,и волонтёров победы приняли в ряды Бессмертного полка наших предков, покоящихся в бельгиской земле с первой мировой войны https://www.facebook.com/groups/158858607095989
9. 1 декабря 2024, по инициативе Международного движения « Бессмертный полк» в Бельгии, волонтеров Победы, при большой поддержке посольства Российской федерации в Бельгии и Русского Дома в Брюсселе состоялось возложение венков к могилам неизвестных советских солдат, партизан, расстрелянных в цитадели г. Льеж. Цитадель - мрачное место. Место расстрелов. https://www.facebook.com/groups/158858607095989/permalink/437578585890655/
10. 20 декабря 2024 посетил парк Патриот, где нашел и пирамиду с капсулами земли с захоронений советских солдат в Бельгии https://www.facebook.com/groups/158858607095989/permalink/449272051387975/
11. 28 января 2025 приняли участие во всенародном флэшмобе, посвященном улицам и площадям имени Сталинграда https://www.facebook.com/100000403584038/videos/1621935355095040?idorvanity=1588...
12. 4 апреля 2025 Обнаружил, что могилы в генке отремонтированны и сирень дала первое соцветие! https://www.facebook.com/photo/?fbid=9749798908376798&set=gm.515881494727030&ido...
13. 7 апреля в Музее победы на Поклонной Горе в зале Полководцев получил реплику Знамени победы для наших мероприятий! https://www.facebook.com/photo/?fbid=9810119155678106&set=gm.522264340755412&ido...
14. 12 апреля 2025 экскурсия в форт Брендонк. К сожалению, пришлось изменить формат задуманного. Задумывалось провести акцию в честь освобождения Освенцима Красной Армией, но тогда появился повышенный интерес к моей персоне и движению у спецслужб, и после обсуждений решили более основательно готовиться к мероприятию в будущем. https://www.facebook.com/photo/?fbid=9805172029506152&set=gm.521713717477141&ido...
15. 25 апреля учавствовал в возложении цветов в г. Генке в память о 80 летии освобождения Италии от фашизма в г. Генк. От нас с вами скромный букет с журавликом и Символом Победы! https://www.facebook.com/photo/?fbid=9897173576972663&set=gm.531128696535643&ido... , https://www.facebook.com/photo/?fbid=9906528539370500&set=gm.532013243113855&ido...
16. 8 мая 2025 учавствовал в возложении цветов к могилам втеранов Бельгии, Пилотам английского бомбардировщика и нашим бессмертным от г. Генка. Они продолжают эту традицию, несмотря на ситуацию в мире. https://www.facebook.com/groups/158858607095989/permalink/539130299068816/
17. 9 мая вместе с дипломатами разных стран, вместе с волонтерами возложили венок от нас в Брюсселе. https://polk.press/news/mezhdunarodnyj-bessmertnyj-polk/v-bryussel-skoj-kommune-...
18. Ну и 10 мая прошел марш Бессмертного полка на центральном кладбище г. Генк, Где мы возложили цветы венок у мемориала бельгийских ветеранов, я рассказал о 24 показательно казнённых лимбургских партизан. И были Журавли на нидерландском, Прошли маршем под Реквием Рождественского до Пилотов сбитого английского Бомардировщика, где я прочитал их историю, и Были Журавли на английском, ну и потом к нашим бессмертным, где мы увидели венок от Азербайджана, Цветы от многих людей, посетивших наших 9го мая, советские флажки. И возложили цветы Российские дипломаты, наш венок возложили маленькие помощницы, был Бернес и песьня « День Победы!» пасибо всем! https://www.facebook.com/groups/158858607095989/permalink/540486608933185/
19. После Марша в Генке я с представителями посольства РФ и Осетинской общиной возложили венки и цветы в ланкларе, а Лена Макарова передала отрибутику в Тонгрен, где прекрасные люди проводят мероприятия на день победы с 2007 года.
Ну вот на этом я пока и завершу свой первый отчёт.
Всегда ваш, ответственный ксорс по истории,
Краевед Евгений Козуля.
Там, где родился.
Где живёт родня, где похоронены предки.
А чего им хвастаться? Имеют то, что имеют.
Впрочем, как и я.
Мой "Транзит" всех устраивает при дальних поездках, хотя, можно было то же самое увезти на Лексусе с прицепом.
На ближние рыбалки, на Селигер, мы ездим каждый на своём авто, у нас есть места, где нет сервиса, поэтому ночуем в автомобилях.
Я в "Транзите", один друг в Лексусе, а другой в "Шниве"...)))
А вас я не знаю, ваших авто не видел, кроме снимка с ДТП.
Посему воспринимаю ваши опусы, как этот анекдот:
Про эристику: зачем повторять практически те же цитаты, которые я вам предоставил?
Ради эристики?
Я не понял, вы марсианин?
Нет?
Тогда с чего такой снобизм?
Того, что я увидел в свои приезды в королевство, вполне достаточно, чтобы сделать какие-то выводы.
Я давно уже не юноша со взором горящим.
Объясните же, наконец, чем ваша жизнь кардинально отличается от моей?
Дондер вкусил все прелести жизни в Бельгии в полной мере: 8 лет там жил.
Вот только когда мы изрядно приняли на грудь, он сказал: - Я готов ящик лучшего шампанского выкатить тому полицейскому, который меня депортировал.
Друг с Лексусом на полном серьёзе рассматривал после окончания мединститута в 90-х отъезд в Канаду.
Но потом оказалось, что и тут можно жить и расти профессионально и материально.
Сейчас вспоминает это со смехом...
Говорит: - Хорошо, что не уехал...
Его родная сестра живёт в Германии, если что.
Ему есть с чем сравнивать.
Два хороших знакомца усвистали в США, штат Техас и Калифорния.
Ни один из них ничего конкретного о своей жизни на чужбине не пишет. только "у меня всё хорошо"...
Вот я и делаю вывод, что похвастаться-то и нечем.
Встречаются два грузина. Один другому:
- Слушай, Гоги, да, мине тут таакой хароший сон приснылся, да, слушай, есть у меня белий Мерседес и я на нем па улыце Шота Руставели ТТУУДА-А-А-А-А, ССЮДАА-А-А-А-А...
- ... Э-э-э-э, Вано, дарагой, слюшай, какой мине сегодня хароший сон приснился. Понимаешь, сижу я у себя дома, стук в дверь, аткриваю, ВАХ! - на пароге Мерилин Манаро, панимешь, да, захады, красавица, садысь, дарагая, кофе, винаград, каньяк - канешна, дарагой, дастаю бутилка, тута апять стук в дверь, кто такой?, аткриваю - ВАХ! - на пароге Бирижит Бардо стаит, прахады, красавица, захады дара...
- ... э-э-э-э, Гоги, так что же ты меня не пазвал?...
- ... э-э-э-э, Вано, да я хател тебя пазвать, вихажу на балкон, а ти как дурак па улыце Шота Руставели: туда-сюда-туда-сюда-туда-сюда ....
Определять национальность по одежде это сильно
>>Теперь о Шопенгауэре:
Ну тогда уже не ради спора, истины ради:
Из общеизвестных источников: эристику как искусство победы в споре ради самой победы определяли в первую очередь софисты в Древней Греции (V-IV века до н.э.), такие как Протагор, Горгий, Продик и другие.
Софисты развивали риторические техники, направленные на то, чтобы "слабый аргумент сделать сильным", как это формулировал Протагор. Они обучали искусству убеждения независимо от истинности утверждений.
Аристотель в своих работах ("О софистических опровержениях") систематизировал и критиковал эти подходы, противопоставляя им диалектику как метод поиска истины.
Позднее Артур Шопенгауэр в работе "Эристика, или Искусство побеждать в спорах" (1831) дал наиболее известное современное определение эристики именно как искусства победы в споре любой ценой, разработав 38 стратагем для достижения этой цели.
>>я просто констатирую, что это всё у нас доступно.
>>А вы хвастаетесь
Точно не наоборот? А почему у них Вы констаттируете, а у меня нет? Может они хвастаются?
>>заёмными автомобилями
Ну я за них отдаю около 10к в год. До вычета налогов. Можно и купить, но я следую Вашему примеру: не напрягаюсь
>>А почему бы мне не восхититься домом Дондера, если он им построен с любовью.
Ну я только свой первый дом купил, второй то я тоже с любовью строю
>>Все трое дома свои строили в родных местах.
Что есть "родное" место?
Может они тоже "не стали напрягаться"
>>намекая, что мы тут от зависти к вашим достижениям должны удавиться.
Я не намекаю, я просто говорю, что Вы не правы. Вы и толики нашей жизни не знаете, но делаете какие-то выводы.
Ваше же: "у вас ни дома своего, ни работы" и что-то еще в этом роде
Про стаж еще что-то писали, про родину с тещей.
(форумный поиск не работает, а тема Непопулярные мнения в писковиках не индексируется, поэтому ссылок не даю)
А когда я привожу примеры Вашей неправоты - оказывается я хвастаюсь.
Или Вы просто пример эристики приводите?
>>Не было такого девиза на Рвб.
Не было такого девиза РвБ, Вы хотели сказать? Не было. Это другой девиз, которого я придерживаюсь на РвБ
Перефразирую, чтобы Вам стало понятнее: "На РвБ я придерживаюсь совершенно другого девиза"
Надеюсь, даже у Deannа не осталось вопросов
Не был бы украинцем - не ходил бы в вышиванке полжизни. Русские косоворотку носили.
Я не восхищаюсь их лексусами и прочими бэхами, я просто констатирую, что это всё у нас доступно.
А вы хвастаетесь заёмными автомобилями, намекая, что мы тут от зависти к вашим достижениям должны удавиться.
А почему бы мне не восхититься домом Дондера, если он им построен с любовью.
На месте дедовского домика.
У меня и брат так на месте бабушкиной хаты в родовой станице красивый дом отгрохал. Причем если бы стены бабушкиной саманной хаты не стали рушиться в процессе замены окон, так бы и жил в нём, ничтоже сумняшеся.
Друг, которвый с Лексусом тоже большой и красивый дом построил.
Все трое дома свои строили в родных местах.
Не вижу в этом предмета для зависти. Они захотели и построили, а я не захотел, и не стал напрягаться.
Меня устраивает то, что я имею.
Притча вспомнилась:
Теперь о Шопенгауэре:
Не было такого девиза на Рвб.
Был другой: "Делай добро и бросай его в воду"
А то что написали вы, это что-то из бусидо.
Не любо, не слушай, а врать не мешай...(с)
Терминатор высаживается вечером в центре Одессы:
— Мне нужна Сара Коннор!
— Вы идиот? Искать женщину по имени Сара в Одессе? У вас аккумуляторов не хватит.
— Ты не понял, я — киборг!
— А я Трайберг, это Одесса — тут все такие.
— Я послан с миссией!
— Вы конечно, киборг, уважаемый, но я на вашем месте транзистор бы прикрыл…
— Грядет восстание машин!
— (в сторону) Изя, ты слышал человека? Я же говорил, что таксисты поднимут цены!
— Я ищу мальчика, который возглавит восстание!
— О последнем еврейском мальчике, который возглавил восстание, написали книжку.
— Какую?
— «Евангелие»… Пойдемте, я вам все расскажу!
Альморт с наблюдателем со своей сраной дискуссией могут свободно переместиться в личные сообщения. Два старых маразматика своими висячими членами мерятся. Один инженер второй просто мудак который корчит из себя гуру.
:)
"А так дышал"
>>я Вам не "дорогая".
Ну не скажите. Время - деньги.
ps. Могу подробно расписать. И даже не подумаю зачем
>> Отвечайте, да или нет?
https://www.youtube.com/watch?v=hc3vacylDHo
>>Ваше утверждение, что я оскорблял, да ещё гнусно, маляров, доктором, столяров и физиков-ядерщиков, из той же серии.
Да там не только профессии по раздачу попадали.
Пытаясь меня задеть Вы каждый раз почему-то попадали в Ваших соратников, хуже того в свох же родственников (не буду уточнять)
>>Вы тут громыхаете Сократом, не приводя цитат из него,
«Чем больше я знаю, тем больше я понимаю, что ничего не знаю»
>>Аристотель определял эристику
А не Шопенгауэр?
>>Так вот полемики у нас вами нет, сплошная эристика, при этом врете, в основном, именно вы.
Бросьте. Я придерживаюсь совершенно другого девиза на РвБ: "У воина нет цели, только путь"
Спора то у нас нет. Как нет и предмета спора.
Ну раз вы просите, давайте спорить о материализме ценностей. Или о ценности материализма.
Помните Ваши упреки в мой адрес касательно любви к материальным ценностям (лишь бы кормушка была полна и т.д.)?
Но в то же время, сравнивая Вашу "невпечатленность" к быту Вашей приёмной стороны с впечатлениями от дома Дондера — разве Вас впечатлила любовь Дондера к Родине?
А упоминания о «Лексусах» Ваших друзей разве говорили исключительно об их патриотизме?
А здесь так сплошное восхищение материальными ценностями(опять же друзей) и порицание их отсутствия(у знакомцев)
Трогательная непоследовательность! Значит, мой интерес к прозаическим вещам вроде еды — это низменный материализм, а восхищение дорогими автомобилями друзей — возвышенное духовное переживание?
>>врете, в основном, именно вы.
То есть Вы тоже врете? Немного? Дайте угадаю где: про инженерство?
Шучу, шучу
Я не идеален. Где-то между VVS и VS. Но не более 1
Думала устроить анатомический разбор, а теперь думаю - зачем? Вас, алмор, препарировать - только портить. )))
Одно единственное уточнение - я Вам не "дорогая".
>>- желаю! why бы not?
Итак, дорогая моя Deanna, сейчас я Вам растолкую всё популярно и доходчиво.
Видите ли, когда я говорю о Вашем нездоровом внимании к моим яйцам, это совсем не то же самое, что мое "нездоровое внимание " к Наблюдателю!
Я женат и чрезмерное женское внимание к моим гениталиям может запятнать мою репутацию хорошего мужа.
Я не буду с Вами спать. Или это забота? Она явно лживая.
Моё же "нездоровое внимание" к Наблюдателю - это просто хорошие манеры! Я же не хам какой-нибудь, чтобы игнорировать собеседника. Элементарная вежливость велит отвечать на обращения - вот я и отвечаю. А Вы это записываете в разряд психических отклонений!
Изначально меня крайне удивил факт, что Наблюдатель, позиционирующий себя инженером с большим стажем, специалистом, которому молодое поколение "смотрит в рот", на основании одной кратковременной поездки сделал заключение об уровне жизни европейцев. Кучи статистов и социологов не могут этого сделать, а Наблюдатель смог.
Сократ совсем бы его сгнобил за самоуверенность. Мои наводящие вопросы и факты привели только к гнусным оскорблениям маляров, докторов, столяров и физиков-ядерщиков.
Хотя кому я пишу? Вам, как человеку с полным отсутствием понимания причинно-следственных связей и убежденному, что Украина напала на Россию, которой теперь приходится защищаться, мой текст, скорее всего будет непонятен.
Длинных лекций не обещаю, но периодически для Вашего удобства буду отмечать хэштэгом с Вашим ником тексты, на которые Вам нужно будет обратить внимание.
Короче, ставьте лайки, подписывайтесь на мой канал. Будем вместе Вас развивать
алмор, вы уже перестали писаться от произнесения моего ника? Отвечайте, да или нет?
Ваше утверждение, что я оскорблял, да ещё гнусно, маляров, доктором, столяров и физиков-ядерщиков, из той же серии.
У вас претензий к оппонентам, как у монарха, а работать приходится маляром...
А у меня ровно на инженера-электрика, каковым я тружусь уже 43 года.
При этом всячески избегая командных должностей.
К сожалению, несколько раз не увернулся...)))
Вы тут громыхаете Сократом, не приводя цитат из него,
Я тоже так могу:
Аристотель определял эристику как «искусство спора нечестными путями». Она учит доказывать свою правоту в любом споре, даже если вы далеки от истины.
В этом различие эристики и полемики.
Так вот полемики у нас вами нет, сплошная эристика, при этом врете, в основном, именно вы.
как говорят украинцы...
Один украинец — хозяйственник
Два украинца — партизанский отряд
Три украинца — партизанский отряд с предателем
.
.
Интересно, если статистика на количество предателей на 1000 человек населения?
Это просто толстый намек на тонкие обстоятельства, как говорят украинцы...
potomu chto otdal Krym hohlam.
Смеялась! Долго. Спасибо. )))
ПыСы: там в одном месте согласование хромает, исправьте, пжл. А в другом - терминология совершенно искажена. (((
ППыССы: завтра я Вас отпрепарирую, если желание будет - сегодня не могу, смеюсь.
Пузатый, ты свои перлы давай на проверку своей отличнице без купальника - с пунктуацией у тебя совсем плохо.
А с чего это Хрущев украинец? К делу это, собственно, не относится, просто интересно, почему люди так считают
Хороший вопрос.
Ответьте на него.
Ну теперь то наконец, русские свою людоедскую философию, которую от них по словам купальника Хрущев спрятал нашли?
Людоедская философия европейцев была всегда.
И сейчас ничего не изменилось.
Это только русские всегда в поиске.
К сожалению.