>>На фб Группа закрытая, Поисковики меня не интересуют. Кому надо, уже прочли.
Консульство РФ? А зачем сюда отчеты постите?
>>Большое дело делаете, Призрак!
Под гpустное мычание,
Под громкое рычание,
Под дpужеское pжание
Рождается на свет
Большой секpет для маленькой
Для маленькой такой компании,
Для скpомной такой компании
Огpомный такой секpет!
"Все трое дома свои строили в родных местах.
Там, где родился.
Где живёт родня, где похоронены предки."
Это что, предмет особой гордости? Я вот завещал развеять свой прах над морскими просторами (питаю к ним нежные чувства, что некоторым персонам тут небезызвестно). Так где же моим наследникам возводить родовое гнездо? На буйке?
>>А чего им хвастаться? Имеют то, что имеют.
>>Впрочем, как и я.
>>Про эристику: зачем повторять практически те же цитаты, которые я вам предоставил?
Ради эристики?
Цитата у Вас получилась с пробелами. Раз уж в эристику углубляемся, то стоит запомнить азы: не Аристотель её определил (да и Шопенгауэр, к слову, не он).
>>Я в "Транзите", один друг в Лексусе, а другой в "Шниве"...)))
А вас я не знаю, ваших авто не видел, кроме снимка с ДТП.
Посему воспринимаю ваши опусы...
Точно так же я Ваших не удостаивался лицезреть. Но отчего-то верю Вам на слово, а Вы мне — отчего-то нет. Уж не в моей ли манере выражаться собака зарыта?
>>Того, что я увидел в свои приезды в королевство, вполне достаточно, чтобы сделать какие-то выводы.
Безусловно, кое-какие умозаключения извлечь реально. Хотя они и относятся к категории 'личных впечатлений'. Но строить на них глобальные концепции, да еще инженеру... Пожалуй, это больше подходит для жанра бытовых рассуждений за чашкой чая.
>>Объясните же, наконец, чем ваша жизнь кардинально отличается от моей?
А мне-то это к чему? Я не тот, кто заглянул на торжковские форумы с целью открыть людям глаза на их убогое существование. Вы решили стать местным Сократом. Правда, майевтика что-то хромает. Уже и Deanna Вас жалеть начала.
Евгений, Ваш пост лучше оформить отдельной темой.
Тема Непопулярные мнения хоть и подходит по содержанию, но, если я не ошибаюсь, скрыта от поисковиков и заинтересованные люди(я не про спецслужбы) её не найдут.
А здесь разве что человек 5 её прочитатают.
ps. Отчеты на FB только для своих? "Groupe (Privé)"
Из общеизвестных источников: эристику как искусство победы в споре ради самой победы определяли в первую очередь софисты в Древней Греции (V-IV века до н.э.), такие как Протагор, Горгий, Продик и другие.
Софисты развивали риторические техники, направленные на то, чтобы "слабый аргумент сделать сильным", как это формулировал Протагор. Они обучали искусству убеждения независимо от истинности утверждений.
Аристотель в своих работах ("О софистических опровержениях") систематизировал и критиковал эти подходы, противопоставляя им диалектику как метод поиска истины.
Позднее Артур Шопенгауэр в работе "Эристика, или Искусство побеждать в спорах" (1831) дал наиболее известное современное определение эристики именно как искусства победы в споре любой ценой, разработав 38 стратагем для достижения этой цели.
>>я просто констатирую, что это всё у нас доступно.
>>А вы хвастаетесь
Точно не наоборот? А почему у них Вы констаттируете, а у меня нет? Может они хвастаются?
>>заёмными автомобилями
Ну я за них отдаю около 10к в год. До вычета налогов. Можно и купить, но я следую Вашему примеру: не напрягаюсь
>>А почему бы мне не восхититься домом Дондера, если он им построен с любовью.
Ну я только свой первый дом купил, второй то я тоже с любовью строю
>>Все трое дома свои строили в родных местах.
Что есть "родное" место?
Может они тоже "не стали напрягаться"
>>намекая, что мы тут от зависти к вашим достижениям должны удавиться.
Я не намекаю, я просто говорю, что Вы не правы. Вы и толики нашей жизни не знаете, но делаете какие-то выводы.
Ваше же: "у вас ни дома своего, ни работы" и что-то еще в этом роде
Про стаж еще что-то писали, про родину с тещей.
(форумный поиск не работает, а тема Непопулярные мнения в писковиках не индексируется, поэтому ссылок не даю)
А когда я привожу примеры Вашей неправоты - оказывается я хвастаюсь.
Или Вы просто пример эристики приводите?
>>Не было такого девиза на Рвб.
Не было такого девиза РвБ, Вы хотели сказать? Не было. Это другой девиз, которого я придерживаюсь на РвБ
Перефразирую, чтобы Вам стало понятнее: "На РвБ я придерживаюсь совершенно другого девиза"
Надеюсь, даже у Deannа не осталось вопросов
>>Ваше утверждение, что я оскорблял, да ещё гнусно, маляров, доктором, столяров и физиков-ядерщиков, из той же серии.
Да там не только профессии по раздачу попадали.
Пытаясь меня задеть Вы каждый раз почему-то попадали в Ваших соратников, хуже того в свох же родственников (не буду уточнять)
>>Вы тут громыхаете Сократом, не приводя цитат из него,
«Чем больше я знаю, тем больше я понимаю, что ничего не знаю»
>>Аристотель определял эристику
А не Шопенгауэр?
>>Так вот полемики у нас вами нет, сплошная эристика, при этом врете, в основном, именно вы.
Бросьте. Я придерживаюсь совершенно другого девиза на РвБ: "У воина нет цели, только путь"
Спора то у нас нет. Как нет и предмета спора.
Ну раз вы просите, давайте спорить о материализме ценностей. Или о ценности материализма.
Помните Ваши упреки в мой адрес касательно любви к материальным ценностям (лишь бы кормушка была полна и т.д.)?
Но в то же время, сравнивая Вашу "невпечатленность" к быту Вашей приёмной стороны с впечатлениями от дома Дондера — разве Вас впечатлила любовь Дондера к Родине?
А упоминания о «Лексусах» Ваших друзей разве говорили исключительно об их патриотизме?
А здесь так сплошное восхищение материальными ценностями(опять же друзей) и порицание их отсутствия(у знакомцев)
Трогательная непоследовательность! Значит, мой интерес к прозаическим вещам вроде еды — это низменный материализм, а восхищение дорогими автомобилями друзей — возвышенное духовное переживание?
>>врете, в основном, именно вы.
То есть Вы тоже врете? Немного? Дайте угадаю где: про инженерство?
Шучу, шучу
Итак, дорогая моя Deanna, сейчас я Вам растолкую всё популярно и доходчиво.
Видите ли, когда я говорю о Вашем нездоровом внимании к моим яйцам, это совсем не то же самое, что мое "нездоровое внимание " к Наблюдателю!
Я женат и чрезмерное женское внимание к моим гениталиям может запятнать мою репутацию хорошего мужа.
Я не буду с Вами спать. Или это забота? Она явно лживая.
Моё же "нездоровое внимание" к Наблюдателю - это просто хорошие манеры! Я же не хам какой-нибудь, чтобы игнорировать собеседника. Элементарная вежливость велит отвечать на обращения - вот я и отвечаю. А Вы это записываете в разряд психических отклонений!
Изначально меня крайне удивил факт, что Наблюдатель, позиционирующий себя инженером с большим стажем, специалистом, которому молодое поколение "смотрит в рот", на основании одной кратковременной поездки сделал заключение об уровне жизни европейцев. Кучи статистов и социологов не могут этого сделать, а Наблюдатель смог.
Сократ совсем бы его сгнобил за самоуверенность. Мои наводящие вопросы и факты привели только к гнусным оскорблениям маляров, докторов, столяров и физиков-ядерщиков.
Хотя кому я пишу? Вам, как человеку с полным отсутствием понимания причинно-следственных связей и убежденному, что Украина напала на Россию, которой теперь приходится защищаться, мой текст, скорее всего будет непонятен.
Длинных лекций не обещаю, но периодически для Вашего удобства буду отмечать хэштэгом с Вашим ником тексты, на которые Вам нужно будет обратить внимание.
Короче, ставьте лайки, подписывайтесь на мой канал. Будем вместе Вас развивать
>>Да почему "нездоровое" то??? Вы совсем написанного не понимаете, писатель? Я же Вам, как раз, про здоровье и говорю!
А вот Ваше внимание к Наблюдателю - да, нездоровое. Совсем.
Если следовать Вашей логике про 'нездоровое/здоровое', то я тут прямо злобный доктор Хаус какой-то получаюсь - всем болезней желаю! А на самом деле я просто исследователь-энтузиаст: могу иногда 'тыкнуть палочкой', но исключительно в научных целях - изучаю реакцию подопытных на внешние стимулы.
>>Я же Вам, как раз, про здоровье и говорю!
Так я и написал: у Вас нездоровое внимание к моему здоровью.
Уроки русского языка давать не буду, сам с ошибками пишу. Но могу пояснить смысловую разнизу, если пожелаете.
Кстати, в опциях есть сиденья с вентиляцией и массажеm, ак по Вашему, не вредно?
Из смешного( хотя может кому и обидно): "Про это самое"
Очень простая, без изысков и напрягов, комедия про жизнь где-то под Тверью.
Смотрел, вспоминал Наблюдателя
Про людей и их натуры : "За свои слова отвечаю" Нужно немного уметь "читать между строк". Хотя может я и выдумываю.
а Наблюдателю Вы этот вопрос не задавали после его рассказов о поездке в 9000 км на микроавтобусе.
Либо Вы не знаете что такое микроавтобус, либо что такое 9000км за рулем.
Страшнее только 9000 км за рулем микроавтобуса.
К сожалению, не сезон. Сегодня у меня стейк haché (молотый?) rosé (недожаренный)
>>полакайте какого-нибудь шабли
К стейку шабли не идет. Открыл Medoc, 2020
>>натыкайте на клаве очередной измышлизм о том, как несчастлив я оттого, что не проживаю в европах...
Нет, нет. Не переживайте. Такие как Вы и в европах несчастны. Неужели Ваше инженерство не позволило Вам это определить проанализировав посты на этом форуме? Ах да, звезд то нет. А без них куда???
>> вот делиться на форуме- так часто переврут и всё обидеть норовят.
Согласен. Неправильно выразился, сам себе надумал. Презирают меня. Вас норовят обидеть. Если уж быть более точным.
Хотя может быть это просто боязнь быть обиженной?
А дальше по тексту, просто без слова "презирают".
>> не стремлюсь разобраться в мотивации людей, желающих сделать мне больно.
А мне интересно смотреть на их потуги.
Ну и плюс развивает стрессоустойчивость и хоть как-то поддерюивает на уровне знания русского языка.
>>Кстати, главная задача автомобиля - относительно безопасная доставка груза из пункта А в пункт Б с возможно минимализированными затратами, а вот удовольствие от езды, это приятный для таких, как вы, маркетинговый бонус.
Нужно взглянуть на мир через панорамное окно, а не в замочную скважину!
Конечно, наши пещерные предки отлично жарили мамонтятину на первобытном барбекю, но если ваша благоверная не машет опахалом над углями, а наслаждается благами цивилизации в виде газовой плиты с функцией "не подгорит даже у меня", то почему я должен трястись в телеге, как мешок картошки, когда можно плыть до пункта Б в кожаном кресле с подогревом пятой точки?
Если мы, диванные философы этого форума, не можем спасти всю планету одним махом (как будто мы супергерои из фильма с неприлично большим бюджетом), зачем же тратить драгоценные минуты жизни на бессмысленное созерцание потолка? Можно ведь начать с малого — превратить свой маленький мирок в оазис здравого смысла и комфорта. Кто знает, может ваш сосед, глядя на ваш ухоженный газон, тоже решит не на войну идти, а заняться благоустройством своей семьи
>>А сученок то, таки скучает! (поправляя прическу)
Здравствуй, здравствуй потаскушка,! (Или как сейчас политкорректно выражаться: о носительницах грузов неподъемных? "специалист по транспортировке ручной клади без колесных технологий"? В век-то цифровизации, когда даже сумки обзавелись колесами, словно эволюционируя быстрее своих хозяек).
Не буду лукавить о тоске в твое отсутствие — это было бы преувеличением века. Но мысли о тебе посещали мою голову с периодичностью новогодних обещаний. Как говорил один лис маленькому принцу: "Мы в ответе за тех, кого приручили".
>> заставил смеяться, когда выписал виртуальную оплеуху, этому чмо в белом пальтЕ."
Ну хоть виртуальную смог, по Вашим словам. Я не заметил. Пропустил момент виртуального возмездия? Не переживайте, оно как диета в понедельник — существует больше в воображении, чем в реальности. Если некто в белом пальтЕ (с ударением, достойным отдельного внимания) получил виртуальную оплеуху, но её не заметил — возможно, она была столь же эффективна, как бесшумные аплодисменты в пустом театре.
Впрочем, в мире виртуальных конфронтаций главное не сила удара, а смелость фантазии.
Пойду затачивать остроумие, тоже давно не смеялся. Над собой.
>>Вы так неприлично и настойчиво фапаете на моё инженерство.
Наблюдатель, позвольте растолковать, я уже устал
Если Вы запутались в моих метафорах, то бедняжке Deanne это вообще покажется квантовой физикой. Мне уже даже бесплатный суп в горло не идет из-за ее упреков.
Я продал свою душу(знания и умения) корпоративному дьяволу за целый набор земных удовольствий: за бесплатный суп в ресторанчике конторы, за машину, на которой можно доехать до работы и обратно (ну плюс по республикам помотаться), за солнце зимой (которое, представьте себе, светит всем, даже карибским безработным), за страховки от всего на свете (кроме, пожалуй, нашествия инопланетян и зомби-апокалипсиса), за скромную уверенность, что завтра не настанет конец света, и за то, что моя жена может делать вид, что не видит ценники хотя бы в продуктовых магазинах.
А в России я уже отмотал свой инженерный срок и уже был почетным рабом Родины, так что фапать(не знал раньше этого слова) на Ваше инженерство я могу примерно с тем же энтузиазмом, с каким бывший каторжник восхищается новыми кандалами. Разве что запишусь в клуб любителей профессионального мазохизма — тогда, возможно, и пересмотрю свою позицию!
Извиняюсь за долгое отстутствие, болел.
Вашии стараниями...
Отвечу на все комменты в этой теме, как более соответствующей, как названию так и содержанию:
>>не знаете обо мне ровным счётом ничего.
Пардоньте. Все мною написаное базирутся исключительно на вводных данных. Данных исключительно Вами.
>>я человек независтливый и самодостаточный.
И я это только приветствую.
Но зачем Вы полезли в сравнения? Как человек, позиционирующий себя инженером, Вы должны были просчитать заранее неудачу. А будучи инженером - полным крахом.
>>Мои друзья не рассказывают, как в европах всё плохо, они рассказывают о своих впечатлениях от поездок, о том, что понравилось, а что нет.
Примите как откровение: есть места, где я был, но больше туда не поеду. Вывод за Вами
>> о клопах в Ле Коше
Не знаю что такое Ле Коше, но слышал о клопах в некоторых отелях Франции из медиа. 2023 год, если не ошибаюсь? Лично не сталкивался.
ps. Посмотрел свою ленту в photo.google: Paris, Luxembourg, Metz, Alsase, Nansy, Cape Verde , дальше июня было лень мотать...
Лучшим фото признал это. Назвал: Ужин в надеждой в будущее.
>>Учитывая, что отдыхать всегда лучше, чем работать, впечатления, в основном, положительные.
Здесь соглашусь на все 100 процентов. Особеннно если отдыхать в Европе, а работать в России
>>Но никто из них не пожелал за последние 25 лет сменить Торжок на что-то в европах.
А что в обратной статистике? Пусть и лет за 100. Про Америку знаем.
>>Когда начинаешь с ними общаться на тему их жизни за бугром, конкретики от них дождаться нереально.
Ну может они нашу переписку читают и понимают всю "бессмысленность бытия".
Когда я Вам пишу конкретику - Вы обижаетесь. Вот они и не берутся.
>>Чужих, естественно.
Ну у меня и на фоне своей нет... Главное в машине что? Чтобы она доставляла удовольствие в процессе перемещения из точки А в точку Б и обратно, не так ли?
>>По-поводу "Москвича" - лично видела репортаж, так никто там и не скрывал
Через какое-то время эту войну и в России назовут захватнической. Не все сразу. Как и с Москвичем. Некоторым просто нужно время
Я смотрю других то доводов у Вас нет в защиту своей несостоятельности. Все про кормушку, да про кормушку. Вас не кормят?
Ну хоть знакомцы расскажут
>>Большинство моих знакомцев утверждают
- Так мне Паваротти не понравился, картавит, в ноты не попадает...
- Вы были на концерте Паваротти?
- Нет, мне Рабинович по телефону напел.
>>Это люди, объехавшие всю Европу.
>>Причём многократно.
Размышления вслух: Одни знакомцы Наблюдателя "которые пробовали устриц, более того, которые ими объедались неоднократно", другие многократно объезжают Европу.
А Наблюдателю рассказывают как это все плохо. Интересно, почему? Они мазохисты? Или просто добрые люди и не хотят травмировать патриотические чувства Наблюдателя?
>>Писали, писали, алмор! В очередной раз склеротика включаете? - смешно! )))
Ладно, вторoй раз и медленно
Наблюдатель комментировал этот пост , в котором о европейских авто ни слова
Возбудила его вывеска, заканчивающаяся на "oda" . Дальше по тексту.
>>И когда про новый "Москвич" писали - принижали его китайское происхождение.
Нет, я высмеивал русские фанфары, под которые россияне умиленно кричали о возрождении Москвича, наклеивая шильдик прямо поверх китайского лого.
>>Писали, когда своими авто хвастались против авто Наблюдателя.
Ну еще у меня была ВАЗ 2101, 100% итальянская машина, если по Наблюдателю. Правда всего пол-года я ей владел
Еще японская была, почти год.
к чему это я? Ах да, хвастаюсь
>>volvo китайское
Но есть ньюанс.
>>Но вы же фапаете на Volvo ES90, на 100% китайский автомобиль...)))
Вопрос с подвохом: Ваш брат русский? Или бельгиец?
ps. Мне больше понравились Polestar 3 ( марка тоже принадлежит китайцам) и Audi Q6.
А из чисто китайских (отбросим историческое происхождение, марки там китайцам досталось только название) нравится MG Cyberster
На подходе еще и BMW Neue Klasse. Может на этот раз им удастся меня покорить. У меня никогда не было BMW
>>на 100% китайский автомобиль
Еще один минус к Вашему рейтингу инженера. Оставьте лучше это Deanne
ps. Сегодня "подвезли" прайсы. Китайская Volvo мне не по карману
Но в качестве утешения в обед небольшая дегустация виски:
Погуглил. Первые две абревиатуры я и правда не знал.
В нашем обиходе их называют по другому.
Как и в Бельгии5 да вопрочем, думаю и в других странах) пенсия складывается из нескольких
- заработананая
- дополнительная пенсия, которую в качестве бонуса платит работодатель
- дополнительная, которую работник откладывает самостоятельно(государство поощряет в виде снижения налогооблагаемой базы)
По пенсии не скажу точно, пока все в теории. Мне до пенсии пока далеко(относительно)
На этом сайте есть баремы и по зарплате. Они совпадают
Знаю точно, что с этого года подоходный налог с зарплаты-минималки не платится.
Сегодня в нашу малярную мастерскую съехались люксмбуржские дилеры (опиума для Наблюдателя) различных марок авто.
Даже новенькую Volvo ES90 привезли показать
Моя любовь не безгранична и я уже не знаю кому "душу продать "
>>Только я проехал 9000 км в пределах одной страны. в одну сторону.
>>Потом возвращался через другие республики.
>>Тоже 9000км.
>>На 2 порядка больше вашего.
Речь идет про субботу? Или про поездки всей жизни? Возможно я просто не уловил смысла названия темы.
>>Как вы мелки, алмор...
>>Местечковость - ваше всё.
Не знаю почему, но у меня складывается впечатление, что Вы перевешиваете свои ярлыки на меня
Я ничего не знаю об упомянутых аббревиатурах, за исключением ASBL, которая мне знакома, но не связана с пенсионными вопросами.
>> облагаются ли каким-либо налогом пенсии в Люксембурге?
Да, конечно. Страница 23, , последняя колонка для женатых
Налогообложение начинается от суммы 2.285,0 (на двоих). При сумме в 4000, опять же на двоих налог 182,7€ . Речь о пении и налоге за месяц
Вернемся к изначальной теме.
Сегодня побывал в 4 странах: выспался в Бельгии, заехал в супермаркет во Франции, выпил бокал вина в Германии, поужинал в Люксембурге.
Туда-обратно - 180 км
Так много чего бывает, я же не спорю. Талоны на молоко, например, на вредном производстве. Или эко чеки (как думаете, их у нас на порядок больше или в разы? )
Вопрос то в чем?
Наблюдатель, я в путешествиях больше всего не люблю дорогу. Один раз - да. Соглашусь. А если за окном сотня километров однообразного пейзажа какой восторг это может вызывать (ну кроме патриотического, который у меня, как Вы знаете, напрочь отсутствует)
Мне больше интересны остановки в пути: новые места, люди.
>>Вижу, не удержались, плюнули.
И не думал. Чту устаноленное президентом перемирие (когда, оно, кстати, заканчивается?)
В качестве синонимов (может они Вам понравятся):
"Мерки - для шаблонных"
"Ограда - для робких"
"Край - для пассивных"
"Горизонт - для близоруких"
>>На фб Группа закрытая, Поисковики меня не интересуют. Кому надо, уже прочли.
Консульство РФ? А зачем сюда отчеты постите?
>>Большое дело делаете, Призрак!
Под гpустное мычание,
Под громкое рычание,
Под дpужеское pжание
Рождается на свет
Большой секpет для маленькой
Для маленькой такой компании,
Для скpомной такой компании
Огpомный такой секpет!
A какие закаты в бельгийской провинции Люксембоург:
"Все трое дома свои строили в родных местах.
Там, где родился.
Где живёт родня, где похоронены предки."
Это что, предмет особой гордости? Я вот завещал развеять свой прах над морскими просторами (питаю к ним нежные чувства, что некоторым персонам тут небезызвестно). Так где же моим наследникам возводить родовое гнездо? На буйке?
>>А чего им хвастаться? Имеют то, что имеют.
>>Впрочем, как и я.
Впрочем, как и я. © Но я почему-то хвастаюсь (в Вашей интерпретации), а они нет.
>>Про эристику: зачем повторять практически те же цитаты, которые я вам предоставил?
Ради эристики?
Цитата у Вас получилась с пробелами. Раз уж в эристику углубляемся, то стоит запомнить азы: не Аристотель её определил (да и Шопенгауэр, к слову, не он).
>>Я в "Транзите", один друг в Лексусе, а другой в "Шниве"...)))
А вас я не знаю, ваших авто не видел, кроме снимка с ДТП.
Посему воспринимаю ваши опусы...
Точно так же я Ваших не удостаивался лицезреть. Но отчего-то верю Вам на слово, а Вы мне — отчего-то нет. Уж не в моей ли манере выражаться собака зарыта?
>>Того, что я увидел в свои приезды в королевство, вполне достаточно, чтобы сделать какие-то выводы.
Безусловно, кое-какие умозаключения извлечь реально. Хотя они и относятся к категории 'личных впечатлений'. Но строить на них глобальные концепции, да еще инженеру... Пожалуй, это больше подходит для жанра бытовых рассуждений за чашкой чая.
>>Объясните же, наконец, чем ваша жизнь кардинально отличается от моей?
А мне-то это к чему? Я не тот, кто заглянул на торжковские форумы с целью открыть людям глаза на их убогое существование. Вы решили стать местным Сократом. Правда, майевтика что-то хромает. Уже и Deanna Вас жалеть начала.
Евгений, Ваш пост лучше оформить отдельной темой.
Тема Непопулярные мнения хоть и подходит по содержанию, но, если я не ошибаюсь, скрыта от поисковиков и заинтересованные люди(я не про спецслужбы) её не найдут.
А здесь разве что человек 5 её прочитатают.
ps. Отчеты на FB только для своих? "Groupe (Privé)"
>>Теперь о Шопенгауэре:
Ну тогда уже не ради спора, истины ради:
Из общеизвестных источников: эристику как искусство победы в споре ради самой победы определяли в первую очередь софисты в Древней Греции (V-IV века до н.э.), такие как Протагор, Горгий, Продик и другие.
Софисты развивали риторические техники, направленные на то, чтобы "слабый аргумент сделать сильным", как это формулировал Протагор. Они обучали искусству убеждения независимо от истинности утверждений.
Аристотель в своих работах ("О софистических опровержениях") систематизировал и критиковал эти подходы, противопоставляя им диалектику как метод поиска истины.
Позднее Артур Шопенгауэр в работе "Эристика, или Искусство побеждать в спорах" (1831) дал наиболее известное современное определение эристики именно как искусства победы в споре любой ценой, разработав 38 стратагем для достижения этой цели.
>>я просто констатирую, что это всё у нас доступно.
>>А вы хвастаетесь
Точно не наоборот? А почему у них Вы констаттируете, а у меня нет? Может они хвастаются?
>>заёмными автомобилями
Ну я за них отдаю около 10к в год. До вычета налогов. Можно и купить, но я следую Вашему примеру: не напрягаюсь
>>А почему бы мне не восхититься домом Дондера, если он им построен с любовью.
Ну я только свой первый дом купил, второй то я тоже с любовью строю
>>Все трое дома свои строили в родных местах.
Что есть "родное" место?
Может они тоже "не стали напрягаться"
>>намекая, что мы тут от зависти к вашим достижениям должны удавиться.
Я не намекаю, я просто говорю, что Вы не правы. Вы и толики нашей жизни не знаете, но делаете какие-то выводы.
Ваше же: "у вас ни дома своего, ни работы" и что-то еще в этом роде
Про стаж еще что-то писали, про родину с тещей.
(форумный поиск не работает, а тема Непопулярные мнения в писковиках не индексируется, поэтому ссылок не даю)
А когда я привожу примеры Вашей неправоты - оказывается я хвастаюсь.
Или Вы просто пример эристики приводите?
>>Не было такого девиза на Рвб.
Не было такого девиза РвБ, Вы хотели сказать? Не было. Это другой девиз, которого я придерживаюсь на РвБ
Перефразирую, чтобы Вам стало понятнее: "На РвБ я придерживаюсь совершенно другого девиза"
Надеюсь, даже у Deannа не осталось вопросов
:)
"А так дышал"
>>я Вам не "дорогая".
Ну не скажите. Время - деньги.
ps. Могу подробно расписать. И даже не подумаю зачем
>> Отвечайте, да или нет?
https://www.youtube.com/watch?v=hc3vacylDHo
>>Ваше утверждение, что я оскорблял, да ещё гнусно, маляров, доктором, столяров и физиков-ядерщиков, из той же серии.
Да там не только профессии по раздачу попадали.
Пытаясь меня задеть Вы каждый раз почему-то попадали в Ваших соратников, хуже того в свох же родственников (не буду уточнять)
>>Вы тут громыхаете Сократом, не приводя цитат из него,
«Чем больше я знаю, тем больше я понимаю, что ничего не знаю»
>>Аристотель определял эристику
А не Шопенгауэр?
>>Так вот полемики у нас вами нет, сплошная эристика, при этом врете, в основном, именно вы.
Бросьте. Я придерживаюсь совершенно другого девиза на РвБ: "У воина нет цели, только путь"
Спора то у нас нет. Как нет и предмета спора.
Ну раз вы просите, давайте спорить о материализме ценностей. Или о ценности материализма.
Помните Ваши упреки в мой адрес касательно любви к материальным ценностям (лишь бы кормушка была полна и т.д.)?
Но в то же время, сравнивая Вашу "невпечатленность" к быту Вашей приёмной стороны с впечатлениями от дома Дондера — разве Вас впечатлила любовь Дондера к Родине?
А упоминания о «Лексусах» Ваших друзей разве говорили исключительно об их патриотизме?
А здесь так сплошное восхищение материальными ценностями(опять же друзей) и порицание их отсутствия(у знакомцев)
Трогательная непоследовательность! Значит, мой интерес к прозаическим вещам вроде еды — это низменный материализм, а восхищение дорогими автомобилями друзей — возвышенное духовное переживание?
>>врете, в основном, именно вы.
То есть Вы тоже врете? Немного? Дайте угадаю где: про инженерство?
Шучу, шучу
Я не идеален. Где-то между VVS и VS. Но не более 1
>>- желаю! why бы not?
Итак, дорогая моя Deanna, сейчас я Вам растолкую всё популярно и доходчиво.
Видите ли, когда я говорю о Вашем нездоровом внимании к моим яйцам, это совсем не то же самое, что мое "нездоровое внимание " к Наблюдателю!
Я женат и чрезмерное женское внимание к моим гениталиям может запятнать мою репутацию хорошего мужа.
Я не буду с Вами спать. Или это забота? Она явно лживая.
Моё же "нездоровое внимание" к Наблюдателю - это просто хорошие манеры! Я же не хам какой-нибудь, чтобы игнорировать собеседника. Элементарная вежливость велит отвечать на обращения - вот я и отвечаю. А Вы это записываете в разряд психических отклонений!
Изначально меня крайне удивил факт, что Наблюдатель, позиционирующий себя инженером с большим стажем, специалистом, которому молодое поколение "смотрит в рот", на основании одной кратковременной поездки сделал заключение об уровне жизни европейцев. Кучи статистов и социологов не могут этого сделать, а Наблюдатель смог.
Сократ совсем бы его сгнобил за самоуверенность. Мои наводящие вопросы и факты привели только к гнусным оскорблениям маляров, докторов, столяров и физиков-ядерщиков.
Хотя кому я пишу? Вам, как человеку с полным отсутствием понимания причинно-следственных связей и убежденному, что Украина напала на Россию, которой теперь приходится защищаться, мой текст, скорее всего будет непонятен.
Длинных лекций не обещаю, но периодически для Вашего удобства буду отмечать хэштэгом с Вашим ником тексты, на которые Вам нужно будет обратить внимание.
Короче, ставьте лайки, подписывайтесь на мой канал. Будем вместе Вас развивать
>>Да почему "нездоровое" то??? Вы совсем написанного не понимаете, писатель? Я же Вам, как раз, про здоровье и говорю!
А вот Ваше внимание к Наблюдателю - да, нездоровое. Совсем.
Если следовать Вашей логике про 'нездоровое/здоровое', то я тут прямо злобный доктор Хаус какой-то получаюсь - всем болезней желаю! А на самом деле я просто исследователь-энтузиаст: могу иногда 'тыкнуть палочкой', но исключительно в научных целях - изучаю реакцию подопытных на внешние стимулы.
>>Я же Вам, как раз, про здоровье и говорю!
Так я и написал: у Вас нездоровое внимание к моему здоровью.
Уроки русского языка давать не буду, сам с ошибками пишу. Но могу пояснить смысловую разнизу, если пожелаете.
Кстати, в опциях есть сиденья с вентиляцией и массажеm, ак по Вашему, не вредно?
ps. Поправил пунктуацию
Из смешного( хотя может кому и обидно): "Про это самое"
Очень простая, без изысков и напрягов, комедия про жизнь где-то под Тверью.
Смотрел, вспоминал Наблюдателя
Про людей и их натуры : "За свои слова отвечаю" Нужно немного уметь "читать между строк". Хотя может я и выдумываю.
>>Наверное Chateau Potensac, Medoc AOC Cru Bourgeois, 2017 не по карману...)))
Погуглил. https://www.thienpontwine.com/fr/chateau-potensac-2017054-00750#
Думаю, осилю. К юбилею.
>>Вы уж определитесь, вы маляр или таки столяр?
Так у меня биполярка: одной рукой крашу, другой строгаю.
Худо бедно, две зарплаты платят
>>И при чем тут инженерство?
Так и я о том же
Я?
Нет, я писал только про Ваше нездоровое внимание к моим
>>Новости уже переживаний не вызывают?
Вы про награду фильма "La danse des renards" на каннском фестивале?
Мне не зашло
Сходил на прогулку, жене цветов нарвал:
>>- смешно дураку, что живот на боку! (с)
Любишь медок — люби и холодок. (с)
>> после Ваших-то приключений????
а Наблюдателю Вы этот вопрос не задавали после его рассказов о поездке в 9000 км на микроавтобусе.
Либо Вы не знаете что такое микроавтобус, либо что такое 9000км за рулем.
Страшнее только 9000 км за рулем микроавтобуса.
>>хороший сериал
Предупреждаю: это на мой вкус хороший. Если с первой серии не зайдет - бросайте
<< ДоХтор >>
>>- Вы уже и на украинский диалект перешли? Однако...
Нет, это как "Наблюдатель - инженер ". Вроде и не врет, но смешно
>>Говно - Ваша машина!
Ну значит говно.
С надеждой в голосе: А может просто жопа нежная?
>>Посоветуйте, пожалуйста, хороший фильм, вот так, чтоб взахлёб.
Комедия "Успешный". Сериал
>> ваш инженерный срок равен нулю.
Я маляр. Шестого разряда.
>>припадите к кормушке с устрицами
К сожалению, не сезон. Сегодня у меня стейк haché (молотый?) rosé (недожаренный)
>>полакайте какого-нибудь шабли
К стейку шабли не идет. Открыл Medoc, 2020
>>натыкайте на клаве очередной измышлизм о том, как несчастлив я оттого, что не проживаю в европах...
Нет, нет. Не переживайте. Такие как Вы и в европах несчастны. Неужели Ваше инженерство не позволило Вам это определить проанализировав посты на этом форуме? Ах да, звезд то нет. А без них куда???
>> вот делиться на форуме- так часто переврут и всё обидеть норовят.
Согласен. Неправильно выразился, сам себе надумал. Презирают меня. Вас норовят обидеть. Если уж быть более точным.
Хотя может быть это просто боязнь быть обиженной?
А дальше по тексту, просто без слова "презирают".
>> не стремлюсь разобраться в мотивации людей, желающих сделать мне больно.
А мне интересно смотреть на их потуги.
Ну и плюс развивает стрессоустойчивость и хоть как-то поддерюивает на уровне знания русского языка.
ДоХтор, сидеть на холодном еще хуже.
У меня машина на улице стоит. Зимой, даже при длительном прогреве, сиденье ледяное.
>>Не так давно, алмор где-то Беларусь упоминал, как место возможного пристанища...
almor сможет себе позволить и Беларусь, хотя Ташкент ему нравится больше
Но в приоритете все же Лазурный берег.
>> всё обидеть норовят. Но совсем не делиться не получается.
Люди злы.
Но если Вам на презирающих будет насрать, то мир заиграет совершенно другими красками.
С вечерней прогулки:
>>Кстати, главная задача автомобиля - относительно безопасная доставка груза из пункта А в пункт Б с возможно минимализированными затратами, а вот удовольствие от езды, это приятный для таких, как вы, маркетинговый бонус.
Нужно взглянуть на мир через панорамное окно, а не в замочную скважину!
Конечно, наши пещерные предки отлично жарили мамонтятину на первобытном барбекю, но если ваша благоверная не машет опахалом над углями, а наслаждается благами цивилизации в виде газовой плиты с функцией "не подгорит даже у меня", то почему я должен трястись в телеге, как мешок картошки, когда можно плыть до пункта Б в кожаном кресле с подогревом пятой точки?
Если мы, диванные философы этого форума, не можем спасти всю планету одним махом (как будто мы супергерои из фильма с неприлично большим бюджетом), зачем же тратить драгоценные минуты жизни на бессмысленное созерцание потолка? Можно ведь начать с малого — превратить свой маленький мирок в оазис здравого смысла и комфорта. Кто знает, может ваш сосед, глядя на ваш ухоженный газон, тоже решит не на войну идти, а заняться благоустройством своей семьи
>>А сученок то, таки скучает! (поправляя прическу)
Здравствуй, здравствуй потаскушка,! (Или как сейчас политкорректно выражаться: о носительницах грузов неподъемных? "специалист по транспортировке ручной клади без колесных технологий"? В век-то цифровизации, когда даже сумки обзавелись колесами, словно эволюционируя быстрее своих хозяек).
Не буду лукавить о тоске в твое отсутствие — это было бы преувеличением века. Но мысли о тебе посещали мою голову с периодичностью новогодних обещаний. Как говорил один лис маленькому принцу: "Мы в ответе за тех, кого приручили".
>> заставил смеяться, когда выписал виртуальную оплеуху, этому чмо в белом пальтЕ."
Ну хоть виртуальную смог, по Вашим словам. Я не заметил. Пропустил момент виртуального возмездия? Не переживайте, оно как диета в понедельник — существует больше в воображении, чем в реальности. Если некто в белом пальтЕ (с ударением, достойным отдельного внимания) получил виртуальную оплеуху, но её не заметил — возможно, она была столь же эффективна, как бесшумные аплодисменты в пустом театре.
Впрочем, в мире виртуальных конфронтаций главное не сила удара, а смелость фантазии.
Пойду затачивать остроумие, тоже давно не смеялся. Над собой.
>>Вы так неприлично и настойчиво фапаете на моё инженерство.
Наблюдатель, позвольте растолковать, я уже устал
Если Вы запутались в моих метафорах, то бедняжке Deanne это вообще покажется квантовой физикой. Мне уже даже бесплатный суп в горло не идет из-за ее упреков.
Я продал свою душу(знания и умения) корпоративному дьяволу за целый набор земных удовольствий: за бесплатный суп в ресторанчике конторы, за машину, на которой можно доехать до работы и обратно (ну плюс по республикам помотаться), за солнце зимой (которое, представьте себе, светит всем, даже карибским безработным), за страховки от всего на свете (кроме, пожалуй, нашествия инопланетян и зомби-апокалипсиса), за скромную уверенность, что завтра не настанет конец света, и за то, что моя жена может делать вид, что не видит ценники хотя бы в продуктовых магазинах.
А в России я уже отмотал свой инженерный срок и уже был почетным рабом Родины, так что фапать(не знал раньше этого слова) на Ваше инженерство я могу примерно с тем же энтузиазмом, с каким бывший каторжник восхищается новыми кандалами. Разве что запишусь в клуб любителей профессионального мазохизма — тогда, возможно, и пересмотрю свою позицию!
>>а как на счет продажных за дармовой суп сволочей?
Deanna, не наступайте на "наблюдателевы" грабли.
Моя продажность не больше Вашей.
Просто я про свою не вру
Перенес обсуждения другою тему
Paolo, не стоит спешить. Уже четвертый анекдот без комментария от ...
И снова здравствуйте.
Извиняюсь за долгое отстутствие, болел.
Вашии стараниями...
Отвечу на все комменты в этой теме, как более соответствующей, как названию так и содержанию:
>>не знаете обо мне ровным счётом ничего.
Пардоньте. Все мною написаное базирутся исключительно на вводных данных. Данных исключительно Вами.
>>я человек независтливый и самодостаточный.
И я это только приветствую.
Но зачем Вы полезли в сравнения? Как человек, позиционирующий себя инженером, Вы должны были просчитать заранее неудачу. А будучи инженером - полным крахом.
>>Мои друзья не рассказывают, как в европах всё плохо, они рассказывают о своих впечатлениях от поездок, о том, что понравилось, а что нет.
Примите как откровение: есть места, где я был, но больше туда не поеду. Вывод за Вами
>> о клопах в Ле Коше
Не знаю что такое Ле Коше, но слышал о клопах в некоторых отелях Франции из медиа. 2023 год, если не ошибаюсь? Лично не сталкивался.
ps. Посмотрел свою ленту в photo.google: Paris, Luxembourg, Metz, Alsase, Nansy, Cape Verde , дальше июня было лень мотать...
Лучшим фото признал это. Назвал: Ужин в надеждой в будущее.
>>Учитывая, что отдыхать всегда лучше, чем работать, впечатления, в основном, положительные.
Здесь соглашусь на все 100 процентов. Особеннно если отдыхать в Европе, а работать в России
>>Но никто из них не пожелал за последние 25 лет сменить Торжок на что-то в европах.
А что в обратной статистике? Пусть и лет за 100. Про Америку знаем.
>>Когда начинаешь с ними общаться на тему их жизни за бугром, конкретики от них дождаться нереально.
Ну может они нашу переписку читают и понимают всю "бессмысленность бытия".
Когда я Вам пишу конкретику - Вы обижаетесь. Вот они и не берутся.
>>Чужих, естественно.
Ну у меня и на фоне своей нет... Главное в машине что? Чтобы она доставляла удовольствие в процессе перемещения из точки А в точку Б и обратно, не так ли?
>>По-поводу "Москвича" - лично видела репортаж, так никто там и не скрывал
Через какое-то время эту войну и в России назовут захватнической. Не все сразу. Как и с Москвичем. Некоторым просто нужно время
Я смотрю других то доводов у Вас нет в защиту своей несостоятельности. Все про кормушку, да про кормушку. Вас не кормят?
Ну хоть знакомцы расскажут
>>Большинство моих знакомцев утверждают
- Так мне Паваротти не понравился, картавит, в ноты не попадает...
- Вы были на концерте Паваротти?
- Нет, мне Рабинович по телефону напел.
>>Это люди, объехавшие всю Европу.
>>Причём многократно.
Размышления вслух: Одни знакомцы Наблюдателя "которые пробовали устриц, более того, которые ими объедались неоднократно", другие многократно объезжают Европу.
А Наблюдателю рассказывают как это все плохо. Интересно, почему? Они мазохисты? Или просто добрые люди и не хотят травмировать патриотические чувства Наблюдателя?
>>Писали, писали, алмор! В очередной раз склеротика включаете? - смешно! )))
Ладно, вторoй раз и медленно
Наблюдатель комментировал этот пост , в котором о европейских авто ни слова
Возбудила его вывеска, заканчивающаяся на "oda" . Дальше по тексту.
>>И когда про новый "Москвич" писали - принижали его китайское происхождение.
Нет, я высмеивал русские фанфары, под которые россияне умиленно кричали о возрождении Москвича, наклеивая шильдик прямо поверх китайского лого.
>>Писали, когда своими авто хвастались против авто Наблюдателя.
Ну еще у меня была ВАЗ 2101, 100% итальянская машина, если по Наблюдателю. Правда всего пол-года я ей владел
Еще японская была, почти год.
к чему это я? Ах да, хвастаюсь
>>volvo китайское
Но есть ньюанс.
>>Но вы же фапаете на Volvo ES90, на 100% китайский автомобиль...)))
Вопрос с подвохом: Ваш брат русский? Или бельгиец?
ps. Мне больше понравились Polestar 3 ( марка тоже принадлежит китайцам) и Audi Q6.
А из чисто китайских (отбросим историческое происхождение, марки там китайцам досталось только название) нравится MG Cyberster
На подходе еще и BMW Neue Klasse. Может на этот раз им удастся меня покорить. У меня никогда не было BMW
>>на 100% китайский автомобиль
Еще один минус к Вашему рейтингу инженера. Оставьте лучше это Deanne
ps. Сегодня "подвезли" прайсы. Китайская Volvo мне не по карману
Но в качестве утешения в обед небольшая дегустация виски:
Погуглил. Первые две абревиатуры я и правда не знал.
В нашем обиходе их называют по другому.
Как и в Бельгии5 да вопрочем, думаю и в других странах) пенсия складывается из нескольких
- заработананая
- дополнительная пенсия, которую в качестве бонуса платит работодатель
- дополнительная, которую работник откладывает самостоятельно(государство поощряет в виде снижения налогооблагаемой базы)
>>ASBL
ChatGPT? Алиса?
ASBL ассоциация без цели получения прибыли
https://guichet.public.lu/fr/citoyens/loisirs/milieu-associatif/engagement-benev...
K пенсии отношения не имеет.
>>Вы даже своего кумира, Губермана, готовы с дерьмом смешать
Я? С чего такой вывд?
>> преимущества полной кормушки.
Каждому по способностям
Вот я именно поэтому и сомневаюсь в Ваших инженерных способностях. У Вас эмоции отключают разум.
Я где-то писал про про европейские авто?
>>Правда, той первозданной дикости, что лекго можно найти в России, здесь практически не найти.
С годами все меньше и меньше хочется дикости. В том числе и первозданной
По пенсии не скажу точно, пока все в теории. Мне до пенсии пока далеко(относительно)
На этом сайте есть баремы и по зарплате. Они совпадают
Знаю точно, что с этого года подоходный налог с зарплаты-минималки не платится.
ps. Погуглил:
https://cnap.public.lu/fr/pensions/generalites.html#:~:text=La%20pension%20brute...'un,%C3%A9levant%20%C3%A0%202%2C80%20%25
Есть еще налог медстраховки (l’assurance maladie) 2,80 %.
Точенее так: с брутто отнимаем 2,8%, я с остального считаем налог по барему.
Калькулятор еще нашел: https://impotsdirects.public.lu/fr/baremes/personnes-physiques.html
В Бельгии был 11 мая
Сегодня в нашу малярную мастерскую съехались люксмбуржские дилеры (опиума для Наблюдателя) различных марок авто.
Даже новенькую Volvo ES90 привезли показать
Моя любовь не безгранична и я уже не знаю кому "душу продать "
В итоге решил просто поесть на халяву:
>>Только я проехал 9000 км в пределах одной страны. в одну сторону.
>>Потом возвращался через другие республики.
>>Тоже 9000км.
>>На 2 порядка больше вашего.
Речь идет про субботу? Или про поездки всей жизни? Возможно я просто не уловил смысла названия темы.
>>Как вы мелки, алмор...
>>Местечковость - ваше всё.
Не знаю почему, но у меня складывается впечатление, что Вы перевешиваете свои ярлыки на меня
>>А вы можете аргументированно опровергнуть моё утверждение?
Это был просто вопрос.
У меня нет никакой информации по данной теме.
>>ЗЫ:А скажите, алмор, вам какая пенсия светит: SEPCAV, ASSEP или ASBL?
Я ничего не знаю об упомянутых аббревиатурах, за исключением ASBL, которая мне знакома, но не связана с пенсионными вопросами.
>> облагаются ли каким-либо налогом пенсии в Люксембурге?
Да, конечно. Страница 23, , последняя колонка для женатых
Налогообложение начинается от суммы 2.285,0 (на двоих). При сумме в 4000, опять же на двоих налог 182,7€ . Речь о пении и налоге за месяц
>>Что лучше подохнуть на родине,
>>Чем жить - и по ней тосковать!
Так это если тосковать.
Но я бы переписали в таком стиле:
Что лучше жить вдали от родины,
Чем там бесславно умирать!
Пусть сердце полнится тоской порой,
Но жизнь дана, чтоб продолжать дышать!
ps.
А это от Губермана. Родину то он любит. Он россиян, некоторых не воспринимает.
Россия обретет былую стать,
Которую по книгам мы любили,
Когда в ней станут люди вырастать
Такие же, как те, кого убили.
Вернемся к изначальной теме.
Сегодня побывал в 4 странах: выспался в Бельгии, заехал в супермаркет во Франции, выпил бокал вина в Германии, поужинал в Люксембурге.
Туда-обратно - 180 км
>>В Италии таких исчезающе мало
Это Ваше мнение или какие-то общеизвестные факты?
>>Автоматом она, как я понял, не добавляется
Автоматом здесь и пенсия не дается. Все по заялению.
Так много чего бывает, я же не спорю. Талоны на молоко, например, на вредном производстве. Или эко чеки (как думаете, их у нас на порядок больше или в разы? )
Вопрос то в чем?
В Люксембурге - пенсия по старости с 65.
Но действует принцип, как в Италии, из приведенного Вами выше списка: 40 лет стажа и иди на пенсию в 57
С 60 - если нет 40 лет рабочего стажа, то можно добавить учебу(с 18 по 27 лет) или купить недостающие года
https://www.justarrived.lu/emploi-formation-luxembourg/retraite-pension-vieillesse/
https://guichet.public.lu/fr/citoyens/travail/pension/assurance-pension/retraite...
https://cnap.public.lu/fr/pensions/pension-vieillesse-anticipee/pension-vieilles...
Наблюдатель, я в путешествиях больше всего не люблю дорогу. Один раз - да. Соглашусь. А если за окном сотня километров однообразного пейзажа какой восторг это может вызывать (ну кроме патриотического, который у меня, как Вы знаете, напрочь отсутствует)
Мне больше интересны остановки в пути: новые места, люди.
>>Вижу, не удержались, плюнули.
И не думал. Чту устаноленное президентом перемирие (когда, оно, кстати, заканчивается?)
В качестве синонимов (может они Вам понравятся):
"Мерки - для шаблонных"
"Ограда - для робких"
"Край - для пассивных"
"Горизонт - для близоруких"
Помянем дедов.