[quote]Димас, когда Вы, не дай бог, окажетесь во взрываемом вагоне в Брюсселе, Париже или Лондоне, последней Вашей мыслью будет благодарность? Мысли о том, какие справедливые люди Вас взрывают? Если да - взгляните на ребенка, сидящего напротив Вас.[/quote]
Сильно.
[quote]хотите на эту тему хохмочку из жизни - у самой-ну очень смешная русская фамилия, всю жизнь мечтала ее сменить, русский попался-фамилия -Тараторин;прибалтиец попался фамилия переводилась-задница;теперь белгиец-фамилия означает-ляжка;ну как тут поменять...
[/quote]
Я ездила в Лондон на Рождество 1999. Тогда у меня была жёлтая карта. Визу делала. Ездила поездом "Eurostar" из Лиля. Сначала проверили визу при покупке билетов. По прибытии в Лондон, до получения багажа, проверили снова.
Я, вданном случае, не о своём окружении. Круг моего общения слишком узок.
В моей библиотеке есть замечательная книга Луизы Хей "Вредные люди". После её прочтения, я стала внимательно приглядываться к людям вообще, и выяснила, что среди непосредственного общения с ними, обнаруживается целый ряд вредных личностей. Увы.
[quote]Почему мы стали злыми?
Почему мы перестали искать компромисcы?
Почему мы пытаемся укрыться за «принципами»?
Почему мы хотим, чтобы слышали только нас?
Почему мы сознательно расставляем барьеры в своей и чужой жизни, а потом преодолеваем их стиснув зубы?
Почему мы не умеем отдыхать?
Почему мы не хотим идти на уступки, скрываясь за словом «не можем»?
Почему мы перестали верить в порядочность и искренние чувства?
Почему мы забываем про всех, когда нам хорошо и наслаждаемся своей радостью в одиночку?
Почему? [/quote]
Потому что нас со всех сторон окружают вредные люди :!:
Здесь не имеется в виду национальность.
[quote]
Мотя ,выше я посоветовал закуски.А теперь переходим к гвоздю программы-к питью.Эту часть банкета они не должны забыть никогда.Тебе надо чтобы все было натурально как у нас.Тогда купи бутылок 50 водки,Сделаи ведер 20 компота.Водку наливаи по 100гр.Проследи чтобы после первои не закусывали.Скажи так положено.Вместо "Сантеи" пусть скажут "Ну,вздрогнули"или"Даи бог не последняя" или "не пьем а лечимся" на твои выбор.После второи они забудут про закуски,после третеи Дютру покажется им милым человеком,а потом они выскажут тебе уважение и вечную любовь и затянут "Ои мороз мороз" или "Шумел камыш" по выбору.
[/quote]
Также не забудь сказать: "Между первой и второй перерывчик небольшой." :D
Не знаю, кто какие витамины своим детям специально даёт, а я на это дело смотрю очень просто.
Когда кормила грудью, то сама ела очень много овощей, фруктов и рыбы. Теперь готовлю для ребёнка отдельно и в основном те же продукты.
Главное разнообразие в питании, тогда всех витаминов будет нужное количество и подольше гулять в солнечную погоду - получать витамин D.
У моего малыша наблюдается опережение в развитии, как показывает шкала в личном медлисте у педиатра. Сынульке ещё 8 месяцев нет, а у него уже 9 зубов. :)
[quote]Ага, вот именно Лену и слушай. Ценные вещи вещает!
А пельмени лучше вообще по штуке сервировать! В ложке!
Можно в форфоровой. В китайском магазире продаются дешевле грязи. И на каждую пельменю соус из сметаны, чеснока и укропа...
Дёшево и сердито. И главно - русское до делов.[/quote]
А можно ещё проще...
Возьми пельменницу и за час налепи. Если у тебя её нет, могу предложить свою. :wink:
Кать! Дык я ж про поштучную торговлю и распинаюсь! Главное, сделать пельмешки побольше, мясо помягре (хлебушка побольше в фарш :D )...
Так, твой-то теперь поди голодает на родных полуфабрикатах и фричесах. Бедненький дяденька. :(
[quote]А у провославных сейчас великий пост. Как быть с теми, кто хотел бы, но не может поехать по причине того, что пост соблюдают?[/quote]
Маэстро!
Я Вас понимаю. Тоже его держу.
Можно ведь приехать на шашлыки с соевым мясом, правда я его здесь ещё не видела... :D А если Вы ещё и не пьёте спиртного, то везите с собой сидор. :)
Моть!
Да не слушай ты никого! :D Ты меня слушай! :D
Сделай проще простого...
Налепи 200 пельменей, к ним сообрази украшения.., ну может что-то вроде мелко перетёртой пертушки, соусиков разных купи, нажарь греночек (кругленьких), найди тарелочки для аперитивчиков... и раздай по одному пельменю, но зато в самом достойном виде! :wink:
Stinger!
Извините. Не дай бог, не примите моё несогласие за повод придраться.., но я вижу, как раз таки, большой выбор мягких и не мягких игрушек.
У нашего малыша, ему почти 8 месяцев, уже есть целая армия игрушек до возраста 6-7 лет. Очень много и красивых мягких игрушек, начиная с метрового Мишки и такого же большого Боба Билдера , заканчивая сантиметровыми Пчёлками. :wink:
siabokr!
Если Вы решите завязать торговлю игрушками с Бельгией, то везите сюда необычные экземпляры, например большие персонажи сказок... а Собачек и Кисок здесь море. :wink:
Ефрейтор,
а не могли бы Вы сами внести меня в список, пожалуйста. :wink:
Нас 7 чаловек из Ипра, на двух машинах, мангал постараемся найти.
Ещё...
[color=red][size=18]Ребята! Пожалуйста, не забывайте, что многие из нас работают и учатся.
Может будет лучше устроить это мероприятие в выходной день, например в субботу 20 или 27 марта?[/size][/color]
А что на счёт мяса? Как вы раньше делали, скидывались на общую затарку или каждый с собой привозил? Тот же вопрос относительно водочки или чего другого... :wink:
Почему же не понятно, Анюта... :wink: Очень понятно.
Просто у людей настолько разное восприятие происходящего, что они на ровном месте находят повод повздорить, даже если нет ничего личного.
Дельфин!
Почему Вы всё принимаете так буквально и близко к сердцу, видя везде какую-то подоплёку? Кофликтуете...
Приспособленец, будь он на родине или за границей, не подходит, как мне кажется, под статью туниядца, а просто приспосабливается в новых условиях и всё.
Мои благие намерения остаться здесь и не нужно никому знать, ровно как и мне не обязательно знать ничьи.
И если на счёт плевков, то плеваться вообще не красиво, даже в переносном смысле :wink:
Бездельник,
схватить первую попавшуюся работу, например на фабрике, и провести на нелюбимом месте годы и ещё раз годы - по-моему не умно, только бы люди не судили, как о бездельнике (это не о Вас).
Считаю, что лучше потратить годы сначала на изучение своего любимого дела, а потом взяться за него профессионально.
Судя по ответам уже знакомых мне здесь людей, идея создания общего форума никому не нравится. И не удивительно.
Без обид, ладно... :wink:
Мне этот форум роднее и ближе по интересам людей и их возрасту, чем скажем "Бельгийская беседка", где говорится практически ни о чём. Там почти одни малолетки тусуются. Нет, темы-то там тоже есть, но какие? Одна вода.
Так что, мне здесь лучше, уж простите. Здесь и темы актуальные и люди толковые. :!:
[quote]Ответьте мне, пожалуйста, на один единственный вопрос. Зачем иметь детей, если вы от них не получите, того же, что вы им давали в тот период, когда они были беспомощны, больны, когда вы их кормили с ложечки, ночами не спали, мыли, убирали за ними, может пожертвовали хорошей карьерой, трудились, чтобы обеспечить всем необходимым? Ради продолжения рода человеческого?
[/quote]
А я родила детей, чтобы было кому свои миллионы завещать! :D
Ну, а если серьёзно, то дети нужны. Они-то, как раз, нас - своих родителей и приучают к порядку лишь тем, что на нас смотрят и всё от нас перенимают.
Не будь у меня детей, думаю, жизнь моя не имела бы такого масштабного смысла, как сейчас. Хочется быть положительным примером во всём, более того, хочется воспитать их лучшими из лучших. Это конечно почти не реально, зато идти к этой цели - уже смысл жизни.
Это я вначале этой темы ситуацию обрисовала, но, заметьте, о мамашке не отзывалась плохо. Просто я не понимаю её равнодушия или, что тоже возможно, она умеет держаться хладнокровно, несмотря на нестерпимую жалость к собственному ребёнку.
[quote]Съездил на встречу, присмотрелся. Ребята вкалывают за свои гроши, чтобы русских объединить. Организовывают. А люди подтягиваются. Я верю в будущее, потому что это делают они по зову сердца, а не за деньги.
[/quote]
Меркурий!
Если не секрет, что за объединение русских?
Можешь ответить в личку.
[quote]Думаю ,уважаемая Елена З.,получила полный ответ и объёмный ответ на свои вопросы .
Такой "срез" общества собрать в одном месте и так быстро(Да здравствуйет Сеть и сайт " Русские в Бельгии"
По эитм постингам можна докторскую написать по социальной психологии.[/quote]
Батя! Представьте себе, что исчерпывающего и удовлетворяющего интерес ответа я не нашла. А хотелось бы почитать мнения о развитии диаспоры как в положительную, так и противоположную сторону. Ведь имеется опыт, значит и суждения.
Я хотела бы подчеркнуть молодое поколение, хотя себя к пожилому возрасту относить очень рано. Имеется в виду подростковый возраст.
Например мой 16 летний сын. В России учился, скажем по-совести, кое-как на тройку, несмотря на свои способности. На вопрос: Почему ты не стараешься учиться?, он отвечал просто: Не хочу. Вот когда буду у мамы в Бельгии, тогда и начну стараться. Так и есть. Сейчас он со мной, учится очень похвально. Что это? Любовь ко мне или появившаяся перспектива выйти в приличное западное общество?
Всё, Лан, буду дышать глубже... И молчать как рыба. Пусть и впрям сами учатся...
[/quote]
Мы чё, Кать, больше ничего от тебя не прочтём? Жаль. :(
Ну, а если всё же проявишь желание что-нибудь ещё написАть, мне будет очень интересно почитать. :)
Мои тебе пять за прекрасное начало дискуссии. :wink:
Марина Матвеевна!
То, что Вы говорите, совершенно верно. Ни один из нас не захочет попасть в дом пристарелых по инициативе родного чада, дескать достала мать отжившая. Больно и обидно станет понимать, что никому ты больше не нужна: ни детям, ни внукам, ни друзьям, тем более что добрая половина которых уже беседует с ангелами. Горько это только в том случае, если ещё теплится жизнь и есть хоть какие-то силы самостоятельно передвигаться.
А если тело уже не функционирует и приходится прибегать даже к технике, чтобы просто принять вертикальное положение? Здесь без дома пристарелых и специалистов не обойтись. Даже безсердечные дети, думаю, не смогли бы равнодушно смотреть на мучения матери, лежащей годами в постели, но зато у себя дома. Да и сама мать, думаю, просила бы отвести её туда, понимая что является для сына или дочери лишь обузой. Я знаю такие случаи.
Мне тоже приходилось работать один год в фламандском доме пристарелых. Грустно, это да. Но как представлю немощных слюнявых старичков без должного и профессинального присмотра, то даже радостно становилось, что они на своём месте, где к ним относятся по истине с лаской и добротой. Персонал - очень душевные работники, которые отдаются любимой работе на все сто.
Хотя, туда мне всё равно не хочется...
[quote]Итак, Лана, Марина Матрвеевна, Елена.З добро пожаловать в "Мои аферистки"![/quote]
:lol: :lol: :lol:
Катюша! А я и есть самая настоящая аферистка, поэтому с радостью присоединяюсь к твоей компании!!! Вместе мы ТАКИХ афёр замутим! Мммм... всем недовольным мало не покажется! :wink:
[quote]Диаспора,это люди [color=red]одной национальности[/color], живущие вне страны своего происхождения, вне своей исторической родины.
[/quote]
Бездельник!
Ну, это если брать во внимание именно национальность: русский, узбек, казах, украинец...
Взгляните, сколько, даже здесь в форуме, русских, прибывших из того же Узбекистана! Их нельзя назвать узбеками, ведь так...
А если посмотреть со стороны нашего общего происхождения, то фактически мы все из бывшего СССР. Это и есть наша Родина, выходцами из которой мы все являемся. Мы все учили отечественный русский, поэтому нас и зовут РУССКОЯЗЫЧНЫМИ, русскую литературу, историю и т.д.
Так что, разделять ДИАСПОРУ, в нашем случае (мы же не виноваты в распаде государства), не стОит.
Русскоязычным можно назвать и иностранца, владеющего русским языком, мне кажется. :wink:
Ну, да. Правильно, Лана. :) Хорошо, что ты вынесла определение слова ДИАСПОРА, а то здесь уже начались споры по поводу его семантики.
Под этим словом я и имела в виду не некую сплочённую национальными корнями группу выходцев из одной страны или просто единомышленников, а [u]соотечественников в целом[/u], расселившихся на территории чужой земли.
Мне вот что интересно...
Есть ли здесь - в этом форуме единомышленники по интересам, планам на будущее и т.п. ?
А то, как я вижу, здесь только и делают, что возражают друг другу да стараются "заклевать". Редко, кто поддерживает своих собратьев.
Ой, что-то не спится мне... самое время для ответов. :wink:
[quote]Дорогая Елена, не могу понять, что могло Вам не понравиться в моем нике .
Ближе к телу,ой,sorry ,к делу:Неужели Вы приехали в Бельгию во времена Ленина или Чапаева(и в те годы были дети-бродяги в России)? Никогда в истории не было чтобы в России отсутствовали дети-безпризорники и думаю,что не скоро еще это будет(к сожалению). Я тут нахожусь три года и за эти три года моего отсутствия в России только возросло число бездомных детей,но никак не убавилось. И где же именно Вы жили интересно, что в этих местах в те годы(может 10 лет, а может и 20назад) отсутствовали эти людьми(но никак Богом)забытые и брошенные дети? В России не в одном городе такого никогда не было. Не спорю,может в селах и деревнях не было таких, потому что в таких населенных пунктах,как выщеперечисленные все друг друга знают и могут не дать сиротам проподать от холода и голода. Могут приютить-усыновить или в худшем случае просто поселить в доме,где никто не живет или просто заброшен и регулярно навещать.
Не знаю, может я глупо выгляжу со стороны, но это то, что видел своими глазами. И не собираюсь ни с кем спорить по этому поводу. Мое убеждение в этом просто не переубедить(к сожалению).
Елена, прошу прощения, если мною что-то сказано не так, не правильно.
[/quote]
mozgoved77!
Это Вы меня простите за обращение на "ты".
Вы всё правильно сказали и у меня Вам точно незачто просить прощения. Единственное, что меня смутило, так это то, что Вы меня не поняли относительно Вашего ника! Под словом "прикольный" я подразумевала "необычный", "смешной", короче говоря, классный ник! Я даже смайлик соответствующий поставила.
Меня несколько удивило то, что Вы не поверили моим словам на предмет брошенных российских детей, но я, истинная правда, никогда их не видела, во всяком случае, в том миллионном городе, где жила до 24 лет.
Хотя, помню, рассказывал мой свёкр, что однажды в своём подъезде он увидел незнакомого мальчика лет 11-12, греющегося у батареи. На нём было лёгкое старенькое пальтишко, хотя на улице был февральский мороз. Всех соседствующих ребят он знал, тк они дружили с его вруками. Мой свёкр позвал его к себе в квартиру, тот сразу согласился. Он был не здоров. Свекровь накормила мальчика, сгоношила ему горячую ванну, сообразила кое-что из тёплой одежды (благо, что там было кое-что из пацанячьих одёвок). Они его стали расспрашивать, откуда он и почему здесь. Мальчик назвался Мишей Бушуевым (я хорошо запомнила эту фамилию, тк был у меня знакомый с такой же). Выяснилось, что он с другом сбежал из приюта, куда его доставили из отделения милиции - отняли у матери-алкоголички. Мальчик не смог там находиться и как-то умудрился вырваться, прихватив с собой друга по неволе. Друга орестовала милиция, когда те хотели что-то украсть с базарчика, около ближайшего гастронома, а Миша убежал и скрылся в подъезде. Мой свёкр позвонил в больницу и вызвал детского врача, тк тот сильно кашлял. Приехала машина и его увезла.
Вот, ещё один случай.
Было мне лет 14-15. Лето. Мы с подругой гуляли в парке культуры и отдыха и, вдруг, под кустами увидели женское тело, распластанно валяющееся на траве. Рядом сидел ребёнок лет двух или трёх - девочка, грязненькая такая. Мы подошли к ней. Девочка не плакала, а просто играла чем-то, поднятым с травы. Увидев нас, она сразу поднялась и пошла к нам навстречу, просясь на руки. Мы с подругой растерялись... Что делать-то с ней? Решили позвонить из телефона-автомата в милицию, так и сделали. Приехали два молоденьких милиционера, погрузили в стельку бухую маму в свой "бобик", а на девочку ноль внимания! Мы к ним с вопросом: что с ребёнком-то делать? Один говорит, что мы должны будем придести его утром в такое-то отделение милиции, где есть свой вытрезвитель и куда они намереваются доставить клиентку.
Ну, что... делать нечего. У подруги был младший братик и она пожертвовала для девочки кое-что из его одежды.
Мои родители были в шоке, когда выслушали мои объяснения и увидели со мной маленького чужого ребёнка. Девочку оставили начевать у нас дома.
Странно, но девочка всех называла мамой... и ко всем просилась на руки.
На утро, мой папа посадил нас с ней в машину и привёз туда, где должна была ждать её мать. Она нас уже ждала, трезвой. Увидев свою доченьку чистенькой и с чужими людьми, она заплакала... думаю, от стыда.
Да, девочку звали Наташей.
Вот и все мои примеры, которые могу привести по теме бездомных детей.
[quote]Пожалуйста, скажите…
Каковы, на Ваш взгляд, нормы марали и нравственности, [color=red]сущность и развитие современной русской диаспоры[/color]?
Дайте своё определение этническому русскому.
Спасибо.
[/quote]
Всем, ещё раз, спасибо за дискуссию. :wink:
Я благодарна даже тем, кто завуалированно высказался против меня лично, за его потраченное время на поиски подходящих фраз из Отстойника. :lol:
С нормами морали и нравственностью мы, похоже, разобрались... Но что насчёт сущности? Она тоже подходит под категорию мясных изделий?
Но, тогда хотя бы о РАЗВИТИИ замолвите слово, господа! :?
Мною замечено, что русская диаспора активно и положительно развивается. Молодёжь и люди зрелого возраста охотно учатся, строят серьёзные планы на будущее...
Меня это очень радует и обнадёживает. :) А вас?
[quote]Димас, когда Вы, не дай бог, окажетесь во взрываемом вагоне в Брюсселе, Париже или Лондоне, последней Вашей мыслью будет благодарность? Мысли о том, какие справедливые люди Вас взрывают? Если да - взгляните на ребенка, сидящего напротив Вас.[/quote]
Сильно.
[quote]хотите на эту тему хохмочку из жизни - у самой-ну очень смешная русская фамилия, всю жизнь мечтала ее сменить, русский попался-фамилия -Тараторин;прибалтиец попался фамилия переводилась-задница;теперь белгиец-фамилия означает-ляжка;ну как тут поменять...
[/quote]
:lol: :lol: :lol:
strannaja!
Не меняй однозначно! :wink:
Елена З. кто такой Сидор?
Сидор, Маэстро, это газировка. :wink:
Я ездила в Лондон на Рождество 1999. Тогда у меня была жёлтая карта. Визу делала. Ездила поездом "Eurostar" из Лиля. Сначала проверили визу при покупке билетов. По прибытии в Лондон, до получения багажа, проверили снова.
Визу ставят сразу - через два, три часа.
Я, вданном случае, не о своём окружении. Круг моего общения слишком узок.
В моей библиотеке есть замечательная книга Луизы Хей "Вредные люди". После её прочтения, я стала внимательно приглядываться к людям вообще, и выяснила, что среди непосредственного общения с ними, обнаруживается целый ряд вредных личностей. Увы.
[quote]Почему мы стали злыми?
Почему мы перестали искать компромисcы?
Почему мы пытаемся укрыться за «принципами»?
Почему мы хотим, чтобы слышали только нас?
Почему мы сознательно расставляем барьеры в своей и чужой жизни, а потом преодолеваем их стиснув зубы?
Почему мы не умеем отдыхать?
Почему мы не хотим идти на уступки, скрываясь за словом «не можем»?
Почему мы перестали верить в порядочность и искренние чувства?
Почему мы забываем про всех, когда нам хорошо и наслаждаемся своей радостью в одиночку?
Почему? [/quote]
Потому что нас со всех сторон окружают вредные люди :!:
Здесь не имеется в виду национальность.
Я из Омска, что тоже Сибирь-Матушка. :wink:
Stinger,
ну тогда им лучше всего "ёршика" предложить, чтобы совсем развезло и память стёрло. :lol:
[quote]
Мотя ,выше я посоветовал закуски.А теперь переходим к гвоздю программы-к питью.Эту часть банкета они не должны забыть никогда.Тебе надо чтобы все было натурально как у нас.Тогда купи бутылок 50 водки,Сделаи ведер 20 компота.Водку наливаи по 100гр.Проследи чтобы после первои не закусывали.Скажи так положено.Вместо "Сантеи" пусть скажут "Ну,вздрогнули"или"Даи бог не последняя" или "не пьем а лечимся" на твои выбор.После второи они забудут про закуски,после третеи Дютру покажется им милым человеком,а потом они выскажут тебе уважение и вечную любовь и затянут "Ои мороз мороз" или "Шумел камыш" по выбору.
[/quote]
Также не забудь сказать: "Между первой и второй перерывчик небольшой." :D
Не знаю, кто какие витамины своим детям специально даёт, а я на это дело смотрю очень просто.
Когда кормила грудью, то сама ела очень много овощей, фруктов и рыбы. Теперь готовлю для ребёнка отдельно и в основном те же продукты.
Главное разнообразие в питании, тогда всех витаминов будет нужное количество и подольше гулять в солнечную погоду - получать витамин D.
У моего малыша наблюдается опережение в развитии, как показывает шкала в личном медлисте у педиатра. Сынульке ещё 8 месяцев нет, а у него уже 9 зубов. :)
Точно не знаю, но думаю, что пельменницу можно заказать через русские магазины.
Stinger!
Жаль, что я ещё не дорасла до Вашего высокого уровня выражаться смешно.
Вы бы хоть смайлик прилепили для особо одарённых, как я...
[quote]Ага, вот именно Лену и слушай. Ценные вещи вещает!
А пельмени лучше вообще по штуке сервировать! В ложке!
Можно в форфоровой. В китайском магазире продаются дешевле грязи. И на каждую пельменю соус из сметаны, чеснока и укропа...
Дёшево и сердито. И главно - русское до делов.[/quote]
А можно ещё проще...
Возьми пельменницу и за час налепи. Если у тебя её нет, могу предложить свою. :wink:
Кать! Дык я ж про поштучную торговлю и распинаюсь! Главное, сделать пельмешки побольше, мясо помягре (хлебушка побольше в фарш :D )...
Так, твой-то теперь поди голодает на родных полуфабрикатах и фричесах. Бедненький дяденька. :(
[quote]А у провославных сейчас великий пост. Как быть с теми, кто хотел бы, но не может поехать по причине того, что пост соблюдают?[/quote]
Маэстро!
Я Вас понимаю. Тоже его держу.
Можно ведь приехать на шашлыки с соевым мясом, правда я его здесь ещё не видела... :D А если Вы ещё и не пьёте спиртного, то везите с собой сидор. :)
Кать!
Так вот за что бельгийцы наших девушек любят! :D
Ты своему бывшему каждый день такие трапезы устраивала?
Моть!
Да не слушай ты никого! :D Ты меня слушай! :D
Сделай проще простого...
Налепи 200 пельменей, к ним сообрази украшения.., ну может что-то вроде мелко перетёртой пертушки, соусиков разных купи, нажарь греночек (кругленьких), найди тарелочки для аперитивчиков... и раздай по одному пельменю, но зато в самом достойном виде! :wink:
Stinger!
Извините. Не дай бог, не примите моё несогласие за повод придраться.., но я вижу, как раз таки, большой выбор мягких и не мягких игрушек.
У нашего малыша, ему почти 8 месяцев, уже есть целая армия игрушек до возраста 6-7 лет. Очень много и красивых мягких игрушек, начиная с метрового Мишки и такого же большого Боба Билдера , заканчивая сантиметровыми Пчёлками. :wink:
siabokr!
Если Вы решите завязать торговлю игрушками с Бельгией, то везите сюда необычные экземпляры, например большие персонажи сказок... а Собачек и Кисок здесь море. :wink:
Ефрейтор,
а не могли бы Вы сами внести меня в список, пожалуйста. :wink:
Нас 7 чаловек из Ипра, на двух машинах, мангал постараемся найти.
Ещё...
[color=red][size=18]Ребята! Пожалуйста, не забывайте, что многие из нас работают и учатся.
Может будет лучше устроить это мероприятие в выходной день, например в субботу 20 или 27 марта?[/size][/color]
:lol: :lol: :lol:
Ещё бы! Они такого сборища иностранцев, да ещё и русских, никогда не видели!
А что на счёт мяса? Как вы раньше делали, скидывались на общую затарку или каждый с собой привозил? Тот же вопрос относительно водочки или чего другого... :wink:
В какой провинции сборы?
Почему же не понятно, Анюта... :wink: Очень понятно.
Просто у людей настолько разное восприятие происходящего, что они на ровном месте находят повод повздорить, даже если нет ничего личного.
Дельфин!
Почему Вы всё принимаете так буквально и близко к сердцу, видя везде какую-то подоплёку? Кофликтуете...
Приспособленец, будь он на родине или за границей, не подходит, как мне кажется, под статью туниядца, а просто приспосабливается в новых условиях и всё.
Мои благие намерения остаться здесь и не нужно никому знать, ровно как и мне не обязательно знать ничьи.
И если на счёт плевков, то плеваться вообще не красиво, даже в переносном смысле :wink:
Ну что Вы, Дельфин...
Я и не думаю напрягаться. С Вами, как раз, согласна.
Не были бы Бельгии нужны приспособленцы, не принимала бы.
Ой, ой... подождите, подождите, бездельник...
А что, беженец не может стать специалистом? :)
Государство... в целях самоокупаемости за счёт специалистов.
Бездельник,
схватить первую попавшуюся работу, например на фабрике, и провести на нелюбимом месте годы и ещё раз годы - по-моему не умно, только бы люди не судили, как о бездельнике (это не о Вас).
Считаю, что лучше потратить годы сначала на изучение своего любимого дела, а потом взяться за него профессионально.
[quote]А я-то обрадовалась, думала рецептики новые какие найду... [/quote]
Ага, и я тоже. :?
Значит, если человек не работает, то он лодырь? Даже если он учится?
[quote]Если Вы не видели и не слышали,это не говорит же о том что нет ничего подобного!![/quote]
Может и есть, но не среди моих знакомых.
Сомневаюсь определённо!
Живу здесь одиннадцать лет, но ни одной пьяной (и не пьяной) драки среди русских видеть мне не приходилось. :?
А персидский некастрированный котик у кого-нибудь есть?
[quote]Большинство ведь таких здесь проживают.
[/quote]
Бездельник!
Значит, по Вашему мнению, подавляющее большинство пьяниц, воров и дебоширов перебралось сюда :?:
Судя по ответам уже знакомых мне здесь людей, идея создания общего форума никому не нравится. И не удивительно.
Без обид, ладно... :wink:
Мне этот форум роднее и ближе по интересам людей и их возрасту, чем скажем "Бельгийская беседка", где говорится практически ни о чём. Там почти одни малолетки тусуются. Нет, темы-то там тоже есть, но какие? Одна вода.
Так что, мне здесь лучше, уж простите. Здесь и темы актуальные и люди толковые. :!:
[quote]Tявкa, а вы потявкaйтe, пoтявкайте- затычка вы нашa.[/quote]
Дааа уж... rena, я была о вас лучшего мнения. Вот вы-то и есть селянка. :!:
[quote]Не отсылаются - генерится следующая ошибка
Could not connect to smtp host : 110 : Connection timed out
[/quote]
Аналогично и у меня. :?
Доходят, Анчутка, не волнуйся. :wink:
[quote]Ответьте мне, пожалуйста, на один единственный вопрос. Зачем иметь детей, если вы от них не получите, того же, что вы им давали в тот период, когда они были беспомощны, больны, когда вы их кормили с ложечки, ночами не спали, мыли, убирали за ними, может пожертвовали хорошей карьерой, трудились, чтобы обеспечить всем необходимым? Ради продолжения рода человеческого?
[/quote]
А я родила детей, чтобы было кому свои миллионы завещать! :D
Ну, а если серьёзно, то дети нужны. Они-то, как раз, нас - своих родителей и приучают к порядку лишь тем, что на нас смотрят и всё от нас перенимают.
Не будь у меня детей, думаю, жизнь моя не имела бы такого масштабного смысла, как сейчас. Хочется быть положительным примером во всём, более того, хочется воспитать их лучшими из лучших. Это конечно почти не реально, зато идти к этой цели - уже смысл жизни.
Это я вначале этой темы ситуацию обрисовала, но, заметьте, о мамашке не отзывалась плохо. Просто я не понимаю её равнодушия или, что тоже возможно, она умеет держаться хладнокровно, несмотря на нестерпимую жалость к собственному ребёнку.
[quote]Съездил на встречу, присмотрелся. Ребята вкалывают за свои гроши, чтобы русских объединить. Организовывают. А люди подтягиваются. Я верю в будущее, потому что это делают они по зову сердца, а не за деньги.
[/quote]
Меркурий!
Если не секрет, что за объединение русских?
Можешь ответить в личку.
[quote]Думаю ,уважаемая Елена З.,получила полный ответ и объёмный ответ на свои вопросы .
Такой "срез" общества собрать в одном месте и так быстро(Да здравствуйет Сеть и сайт " Русские в Бельгии"
По эитм постингам можна докторскую написать по социальной психологии.[/quote]
Батя! Представьте себе, что исчерпывающего и удовлетворяющего интерес ответа я не нашла. А хотелось бы почитать мнения о развитии диаспоры как в положительную, так и противоположную сторону. Ведь имеется опыт, значит и суждения.
Я хотела бы подчеркнуть молодое поколение, хотя себя к пожилому возрасту относить очень рано. Имеется в виду подростковый возраст.
Например мой 16 летний сын. В России учился, скажем по-совести, кое-как на тройку, несмотря на свои способности. На вопрос: Почему ты не стараешься учиться?, он отвечал просто: Не хочу. Вот когда буду у мамы в Бельгии, тогда и начну стараться. Так и есть. Сейчас он со мной, учится очень похвально. Что это? Любовь ко мне или появившаяся перспектива выйти в приличное западное общество?
[quote]Раз, два, три, четыре, ......
Всё, Лан, буду дышать глубже... И молчать как рыба. Пусть и впрям сами учатся...
[/quote]
Мы чё, Кать, больше ничего от тебя не прочтём? Жаль. :(
Ну, а если всё же проявишь желание что-нибудь ещё написАть, мне будет очень интересно почитать. :)
Мои тебе пять за прекрасное начало дискуссии. :wink:
Марина Матвеевна!
То, что Вы говорите, совершенно верно. Ни один из нас не захочет попасть в дом пристарелых по инициативе родного чада, дескать достала мать отжившая. Больно и обидно станет понимать, что никому ты больше не нужна: ни детям, ни внукам, ни друзьям, тем более что добрая половина которых уже беседует с ангелами. Горько это только в том случае, если ещё теплится жизнь и есть хоть какие-то силы самостоятельно передвигаться.
А если тело уже не функционирует и приходится прибегать даже к технике, чтобы просто принять вертикальное положение? Здесь без дома пристарелых и специалистов не обойтись. Даже безсердечные дети, думаю, не смогли бы равнодушно смотреть на мучения матери, лежащей годами в постели, но зато у себя дома. Да и сама мать, думаю, просила бы отвести её туда, понимая что является для сына или дочери лишь обузой. Я знаю такие случаи.
Мне тоже приходилось работать один год в фламандском доме пристарелых. Грустно, это да. Но как представлю немощных слюнявых старичков без должного и профессинального присмотра, то даже радостно становилось, что они на своём месте, где к ним относятся по истине с лаской и добротой. Персонал - очень душевные работники, которые отдаются любимой работе на все сто.
Хотя, туда мне всё равно не хочется...
[quote]Итак, Лана, Марина Матрвеевна, Елена.З добро пожаловать в "Мои аферистки"![/quote]
:lol: :lol: :lol:
Катюша! А я и есть самая настоящая аферистка, поэтому с радостью присоединяюсь к твоей компании!!! Вместе мы ТАКИХ афёр замутим! Мммм... всем недовольным мало не покажется! :wink:
[quote]А насчет "заклевать"....спорный вопрос
[/quote]
Лана, раз уж на то пошло, здесь, что ни вопрос, то спорный! :lol:
[quote]Диаспора,это люди [color=red]одной национальности[/color], живущие вне страны своего происхождения, вне своей исторической родины.
[/quote]
Бездельник!
Ну, это если брать во внимание именно национальность: русский, узбек, казах, украинец...
Взгляните, сколько, даже здесь в форуме, русских, прибывших из того же Узбекистана! Их нельзя назвать узбеками, ведь так...
А если посмотреть со стороны нашего общего происхождения, то фактически мы все из бывшего СССР. Это и есть наша Родина, выходцами из которой мы все являемся. Мы все учили отечественный русский, поэтому нас и зовут РУССКОЯЗЫЧНЫМИ, русскую литературу, историю и т.д.
Так что, разделять ДИАСПОРУ, в нашем случае (мы же не виноваты в распаде государства), не стОит.
Русскоязычным можно назвать и иностранца, владеющего русским языком, мне кажется. :wink:
Ну, да. Правильно, Лана. :) Хорошо, что ты вынесла определение слова ДИАСПОРА, а то здесь уже начались споры по поводу его семантики.
Под этим словом я и имела в виду не некую сплочённую национальными корнями группу выходцев из одной страны или просто единомышленников, а [u]соотечественников в целом[/u], расселившихся на территории чужой земли.
Мне вот что интересно...
Есть ли здесь - в этом форуме единомышленники по интересам, планам на будущее и т.п. ?
А то, как я вижу, здесь только и делают, что возражают друг другу да стараются "заклевать". Редко, кто поддерживает своих собратьев.
Ой, что-то не спится мне... самое время для ответов. :wink:
[quote]Дорогая Елена, не могу понять, что могло Вам не понравиться в моем нике .
Ближе к телу,ой,sorry ,к делу:Неужели Вы приехали в Бельгию во времена Ленина или Чапаева(и в те годы были дети-бродяги в России)? Никогда в истории не было чтобы в России отсутствовали дети-безпризорники и думаю,что не скоро еще это будет(к сожалению). Я тут нахожусь три года и за эти три года моего отсутствия в России только возросло число бездомных детей,но никак не убавилось. И где же именно Вы жили интересно, что в этих местах в те годы(может 10 лет, а может и 20назад) отсутствовали эти людьми(но никак Богом)забытые и брошенные дети? В России не в одном городе такого никогда не было. Не спорю,может в селах и деревнях не было таких, потому что в таких населенных пунктах,как выщеперечисленные все друг друга знают и могут не дать сиротам проподать от холода и голода. Могут приютить-усыновить или в худшем случае просто поселить в доме,где никто не живет или просто заброшен и регулярно навещать.
Не знаю, может я глупо выгляжу со стороны, но это то, что видел своими глазами. И не собираюсь ни с кем спорить по этому поводу. Мое убеждение в этом просто не переубедить(к сожалению).
Елена, прошу прощения, если мною что-то сказано не так, не правильно.
[/quote]
mozgoved77!
Это Вы меня простите за обращение на "ты".
Вы всё правильно сказали и у меня Вам точно незачто просить прощения. Единственное, что меня смутило, так это то, что Вы меня не поняли относительно Вашего ника! Под словом "прикольный" я подразумевала "необычный", "смешной", короче говоря, классный ник! Я даже смайлик соответствующий поставила.
Меня несколько удивило то, что Вы не поверили моим словам на предмет брошенных российских детей, но я, истинная правда, никогда их не видела, во всяком случае, в том миллионном городе, где жила до 24 лет.
Хотя, помню, рассказывал мой свёкр, что однажды в своём подъезде он увидел незнакомого мальчика лет 11-12, греющегося у батареи. На нём было лёгкое старенькое пальтишко, хотя на улице был февральский мороз. Всех соседствующих ребят он знал, тк они дружили с его вруками. Мой свёкр позвал его к себе в квартиру, тот сразу согласился. Он был не здоров. Свекровь накормила мальчика, сгоношила ему горячую ванну, сообразила кое-что из тёплой одежды (благо, что там было кое-что из пацанячьих одёвок). Они его стали расспрашивать, откуда он и почему здесь. Мальчик назвался Мишей Бушуевым (я хорошо запомнила эту фамилию, тк был у меня знакомый с такой же). Выяснилось, что он с другом сбежал из приюта, куда его доставили из отделения милиции - отняли у матери-алкоголички. Мальчик не смог там находиться и как-то умудрился вырваться, прихватив с собой друга по неволе. Друга орестовала милиция, когда те хотели что-то украсть с базарчика, около ближайшего гастронома, а Миша убежал и скрылся в подъезде. Мой свёкр позвонил в больницу и вызвал детского врача, тк тот сильно кашлял. Приехала машина и его увезла.
Вот, ещё один случай.
Было мне лет 14-15. Лето. Мы с подругой гуляли в парке культуры и отдыха и, вдруг, под кустами увидели женское тело, распластанно валяющееся на траве. Рядом сидел ребёнок лет двух или трёх - девочка, грязненькая такая. Мы подошли к ней. Девочка не плакала, а просто играла чем-то, поднятым с травы. Увидев нас, она сразу поднялась и пошла к нам навстречу, просясь на руки. Мы с подругой растерялись... Что делать-то с ней? Решили позвонить из телефона-автомата в милицию, так и сделали. Приехали два молоденьких милиционера, погрузили в стельку бухую маму в свой "бобик", а на девочку ноль внимания! Мы к ним с вопросом: что с ребёнком-то делать? Один говорит, что мы должны будем придести его утром в такое-то отделение милиции, где есть свой вытрезвитель и куда они намереваются доставить клиентку.
Ну, что... делать нечего. У подруги был младший братик и она пожертвовала для девочки кое-что из его одежды.
Мои родители были в шоке, когда выслушали мои объяснения и увидели со мной маленького чужого ребёнка. Девочку оставили начевать у нас дома.
Странно, но девочка всех называла мамой... и ко всем просилась на руки.
На утро, мой папа посадил нас с ней в машину и привёз туда, где должна была ждать её мать. Она нас уже ждала, трезвой. Увидев свою доченьку чистенькой и с чужими людьми, она заплакала... думаю, от стыда.
Да, девочку звали Наташей.
Вот и все мои примеры, которые могу привести по теме бездомных детей.
[quote]Пожалуйста, скажите…
Каковы, на Ваш взгляд, нормы марали и нравственности, [color=red]сущность и развитие современной русской диаспоры[/color]?
Дайте своё определение этническому русскому.
Спасибо.
[/quote]
Всем, ещё раз, спасибо за дискуссию. :wink:
Я благодарна даже тем, кто завуалированно высказался против меня лично, за его потраченное время на поиски подходящих фраз из Отстойника. :lol:
С нормами морали и нравственностью мы, похоже, разобрались... Но что насчёт сущности? Она тоже подходит под категорию мясных изделий?
Но, тогда хотя бы о РАЗВИТИИ замолвите слово, господа! :?
Мною замечено, что русская диаспора активно и положительно развивается. Молодёжь и люди зрелого возраста охотно учатся, строят серьёзные планы на будущее...
Меня это очень радует и обнадёживает. :) А вас?
[quote]А общество русскоговорящее действительно сильно разрознено.
Тяка права.
[/quote]
Псих!
Что, в Голландии тоже? :(