Приглашаем вновь всех желающих на митинг " Новороссия мы с тобой " . Митинг сос…
Primary tabs
Submitted by denis53 on
Приглашаем вновь всех желающих на митинг " Новороссия мы с тобой " . Митинг состоится в среду 2 сентября 2015 года. в 14-00 , адрес Place de Luxembourg в Брюсселе . Организатор депутат европарламента по правам человека Татьяна Жданок .
Для бандеровцев главное преступление КА, это Победа Красной армии сломавшей хребет фашистам и их приспешникам во второй мировой войне!
По героизации бандеровщины видно желание некоторых мировых сил переписать Историю в сторону приуменьшении значения СССР в разгроме фашистской Германии.
:)) marivanna , вы как запиленная пластинка, безнадёжны.
ВБР хоть пытается разобраться , а у вас зомби-программа тупо рулит.:))
ВБР хоть пытается разобраться
Ни Боже мой :), я никогда не испытывал интереса к бандеровскому движению.
Единственное, что меня удивляет - почему именно Бандеру современная Украина
выбрала в качестве жупела. Да, он за что-то боролся, но ничего не добился, да и не мог.
А ведь были еще какие-то батьки махно, петлюры всякие, мазепы, скоропадские...
В этом смысле я солидарен с пользователем marivanna.
Так если таким, как вы, известна лишь гебистская трактовка ситуации, то нечему удивляться.:)
УПА защищала интересы Украины, никто не оправдывает их преступления, но и заслуги перед Украиной не забыты.
Это ваше мнение, а у многих в Украине оно иное.
Ну так украинцы у вaс с марьиванной не спросили кого им в герои назначать, вам путин укажет путь..:))
Так если таким, как вы, известна лишь гебистская трактовка ситуации, то нечему удивляться.:)
Я не рассчитывал на удивление. Как я уже сказал, мне Бандера не интересен ни с какой стороны.
Это ваше мнение, а у многих в Украине оно иное.
Я готов с этим мнением ознакомиться, и, что намного важнее, хотел бы понять,
чем это мнение обусловлено. ИМХО, если ответ будет вроде "Бандеровцы освободили
от оккупантов такие-то населенные пункты Украины и поддерживали в них свой порядок
на протяжении такого-то времени", то, возможно, буду удовлетворен.
Впрочем, Вам я этот вопрос уже задавал.
Ну так украинцы у вaс с марьиванной не спросили
Не спросили - и напрасно. Я вполне способен посоветовать что-нибудь дельное.
Во всяком случае, не стал бы рекомендовать назначать героем откровенного неудачника.
Не могли бы перечислить хотя бы два преступления Красной армии? Преступления не предателей из Красной армии, а именно самой Красной армии.
Не могли бы перечислить хотя бы две заслуги УПА?
Заранее перечислю некоторые заслуги Красной армии.
Оборона Москвы, Ленинграда, Брестской крепости, Одессы, Севастополя, Сталинграда...
Освобождение Минска, Киева, Польши, Чехословакии, Австрии...
Катынский расстрел (польск. zbrodnia katyńska — «катынское преступление») — массовые убийства польских граждан (в основном пленных офицеров польской армии), осуществлённые весной 1940 года сотрудниками НКВД СССР. Как свидетельствуют опубликованные в 1992 году документы, расстрелы производились по решению «тройки» НКВД СССР в соответствии с постановлением Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 года[1][2][3]. Согласно обнародованным архивным документам, всего было расстреляно 21 857 человек[4].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D...
осуществлённые весной 1940 года сотрудниками НКВД СССР!!!
Bойна с СССР началась в 1941, a в 1940 сотрудники НКВД СССР на стороне фашистов расстреляли 21 857 поляков-врагов.
Т.е. они были преступниками похлеще тех подразделений бандеровцев, которые расстреливали людей в Хатыне.
Про геноцид НКВД собственных граждан в ссср ничего не слышали?
Миллионы безвинно погибли и ещё больше жизней было покалечено - это передовой отряд КА- НКВД, десять раз уже переименованный.
Их вы почему-то не вспоминаете, а о преступленияx УПА бесконечно трубит ваша пропаганда и сейчас.
::::::::::::::::::::::::::
Основные результаты двойного террора в Западной Украине
B 1944-53 гг. НКВД убил как минимум 153 тыс.чел. – в пять раз больше, чем было убито «бандеровцами» (30,7 тыс.чел.). Данные по числу убитых НКВД являются неполными, поскольку они не учитывают:
- убийства, осуществленные НКВД, но приписанные «бандеровцам»;
- смерти многих из почти полутора сотен тысяч арестованных, большинство которых было отправлено в ГУЛАГ;
- а также смерти среди более чем двухсот тысяч спецпоселенцев, высланных с территории Украины для работы в основном на угольных шахтах и лесозаготовках в восточных районах СССР.
Основные результаты двойного террора в Западной Украине и это только в 1944-53!!:
Террор ОУН («бандеровцы»), 1944-53 Убито всего, в т.ч.: 30676
Террор НКВД, 1944-52 Убито всего Более 1 53000
http://aillarionov.livejournal.com/667589.html
В 1944-53 убито НКВД более 1 53000 - это не учитывая 21 857 поляков и миллионы других граждан совка за всё время его существования.
В этой обороне ссср участвовали и Украинские фронты в составе КА:
1-й Украинский фронт
https://ru.wikipedia.org/wiki/1-%D0%B9_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8...
2-й Украинский фронт
https://ru.wikipedia.org/wiki/2-%D0%B9_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8...
3-й Украинский фронт
https://ru.wikipedia.org/wiki/3-%D0%B9_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8...
4-й Украинский фронт
https://ru.wikipedia.org/wiki/4-%D0%B9_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8...
Если бы они ещё вместе с гитлеровским режимом уничтожили бы и совковый, цены им бы не было.
Это все сотрясание воздуха.
Доказательства где?
Вы бредите, впрочем, как всегда.
За 23 года приговорено 642 980 человек.
Причем осуждено, а не приведено в исполнение...
Для маринелли.
Бандеровцы в Хатыни зверски замучили военных людей? Поляки расстрелянные в Катыне были мирные граждане?
Или вы не понимаете разницу в убийстве офицеров и простых селян? Или для пропаганды все средства хороши?
Про Украинские фронты это , действительно смешно, когда эту тупость многократно повторяют. Даже польский министр от этой феньки оправдался, а попка-дурак все повторяет!
Если бы Сталин не был бы так снисходителен к бандеровцам и многое им простил за резню поляков, сейчас бы Украина уже была бы в ЕС.
Самое смешное, как рассказывали старожилы из западных областей Украины, для борьбы с бандеровщиной в 50г.г. многих не расстреливали, а возили на экскурсии в центральные регионы посмотреть на возрождение страны, после чего бывшие полицаи поголовно вступали в члены ВКПбУ и, действительно, трудились и жили совсем не плохо.
У батьки Лукошенко- День рождения
Букварь ! Букварь ! Букварь ! Букварь ! Букварь ! Букварь !
Так и быть, дарю :). И помните мою доброту !
Вы, кроме всего прочего, еще и хамка :).
Вы не подаете признаков исправления, приходится напоминать.
И - фельдфебель, извольте не тыкать ! :)
ВБР - извольте не надоедать мне
"И не хотелось, но грех упускать такой случай !" (с) О. Генри
С трудом, но исправляетесь :).
сегодня возле Верховной Зрады
Это все сотрясание воздуха.
Доказательства где?
Тема Катынского расстрела длительное время осложняла польско-российские отношения. В 2010 году президент России Д. А. Медведев отметил: «Катынская трагедия — это следствие преступления И. Сталина и ряда его приспешников. Позиция российского государства по этому вопросу давно сформулирована и остается неизменной»[9].
Медведев - наш айфоныч:))
26 ноября 2010 года Госдума России приняла заявление «О Катынской трагедии и её жертвах», в котором признает, что массовый расстрел польских граждан в Катыни был произведен согласно прямому указанию Сталина и других советских руководителей[10] и является преступлением сталинского режима[11].
В апреле 2012 года ЕСПЧ классифицировал Катынский расстрел как военное преступление[12].
Госдума России - клинические идиоты...
Европейский суд по правам человека тоже мудаки..
Да вы, Наблюдатель, пятая колона:))
Никто не имеет доказательств и только Наблюдатель правду-матку расскажет:))
Маринель, Вы можете хоть подпрыгивать, только решения суда о том, что это сделало НКВД - нет.
И не будет, что бы там ЕСПЧ и прочие айфонычи ни говорили.
Поскольку доказательств этому нет.
Если бы были, поляки давно бы уже компенсации с РФ слупили за расстрелянных в Катыни.
Не стоило бы воодушевлять идиотку, иронии она точно не заметит.
Ну х.. с ней, пусть порадуется.
Сбывается проклятие Каддафи
http://rusfact.ru/node/44121
А это Блок:
Надо же, вашу филькину грамоту - "доказательство" в Госдуме России не заметили, поэтому:
26 ноября 2010 года Госдума России приняла заявление «О Катынской трагедии и её жертвах», в котором признает, что массовый расстрел польских граждан в Катыни был произведен согласно прямому указанию Сталина и других советских руководителей[10] и является преступлением сталинского режима[11].
Неужели от фонаря приняли это решение в госдуме, а доказательств этому нет? Вот дураки, расскажите госдуме, как было на самом деле.:)
и прочие айфонычи ни говорили
Кста, прочие айфонычи - гоcдума России:))
Следуя вашей логике, они должны были уже давно и с украинской стороны компенсации потребовать, а вместо этого:
Польша официально отвергла предложение Совета федерации России выступить с совместным осуждением Украины за популяризацию ОУН-УПА и пересмотр статуса ее ветеранов. По словам председателя польского Сената Богдана Борусевича, Варшава не будет этого делать, чтобы не подыгрывать российской антиукраинской пропаганде.
По словам Борусевича, Украина сегодня предстала перед "экзистенциальной опасностью" из-за агрессии России. Поэтому, по его мнению, популяризация традиций националистов вполне оправдана. По его мнению, украинцы смогут переосмыслить свое отношение к ОУН-УПА, когда исчезнет угроза независимости их страны. "Боюсь, что, учитывая оккупацию войсками России частей Украины, в частности Донецкой и Луганской областей, которые не контролирует украинское правительство, совместное осуждение Польши и России в вопросах, касающихся украинской исторической памяти, лишь прозвучало бы в тон с российской пропагандой", - сказал Борусевич.
Больше читайте здесь: http://zn.ua/WORLD/polsha-otkazalas-ot-predlozheniya-rossii-sovmestno-osudit-ukr...
А вот по поводу Катыни поляки, как раз, имеют их мнение:
Центр польско-российского диалога и согласия в Варшаве организовал конференцию, посвященную катынскому преступлению. - See more at: http://www.radyjo.net/4/174/Artykul/147713#sthash.dduIHcEl.dpuf
17 сентября, в годовщину агрессии Советского союза на Польшу, в Королевском замке в Варшаве состоялась конференция, посвященная катынскому преступлению под названием «История и память. 70 лет борьбы за правду о катынском преступлении». Массовый растрел 22 тысяч польских офицеров сотрудниками НКВД весной 1940 года стало одним из самых трагических последствий агрессии Советского союза на Польшу. До сих пор это преступление вызывает много противоречий. А многие обстоятельства, связанные с ним, не выяснены.
Бывший министр иностранных дел Польши, председатель от Польши польско-российской группы по сложным вопросам профессор Адам Ротфельд, открывая дебаты, отметил, что с самого начала этому преступлению сопутствовал обман:
"Вокруг этого преступления была создана целая махина обмана, фальши, уверток, осознанного введения в заблуждение, уничтожались документы, фальсифицировались показания свидетелей, для того, чтобы навсегда исказить ту правду, которая продолжалась с апреля по 19 мая 1940 года".
Маринель, Вы можете километры копипастить, но ответьте на простой вопрос: есть ли обвинительное заключение суда о причастности НКВД к катынскому расстрелу?
А где обвинительное заключение суда о причастности бандеровцев к Хатынской трагдеии?
А оно не требуется, поскольку бандеровцы не были представителями какого-либо государства. Хотя,
источник: кремлёвский гудок Наблюдателя:)
А чего ж тогда даже поляки не потребовли компенсации?
Более 16% боевиков УПА служили в германской армии, в украинской и немецкой полиции и жандармерии.
Надо же, аж 16%, а остальные 84% оказывается не имели к этим преступлениям отношение?.)
Ну и что? Может именно поэтому их пожале ИВС и нен уконтрапутил, а всего-лишь сослал?
С немцами же они не воевали. От слова ВООБЩЕ.
Зато с мирными жителями и с СА -в полный рост.
Ну и что? Может именно поэтому их пожале ИВС и нен уконтрапутил, а всего-лишь сослал?
Что за бред:))
С немцами же они не воевали.
Вы карту Украины видели? Какую её часть занимает Западная Украина? Так вот УПА состояла исключительно из западноукраинцев и 16%!!! из них воевали, по вашему утверждению, на стороне фашистов.
Какая это часть украинцев?
Если поляки с преступных гебистов, уничтоживших более 22т. поляков в Катыне не потребовали компенсации, то с бандеровцев тем более, т.к. размеры их преступлений несовместимы.
Я не рассчитывал на удивление. Как я уже сказал, мне Бандера не интересен ни с какой стороны.
Т.е. Вы не поддерживаете махровую зомби-пропаганду о фашихстах-бандеровцах в Украине?:)
Я не могу поддерживать или не поддерживать то, о чем имею весьма смутное представление.
Мне кажется, я достаточно ясно и не раз говорил о том, что деятельность Бандеры и УПА мне
неинтересны, я эти "явления" не изучал и изучать не собираюсь ввиду их малозначительности.
У меня возникли естественные вопросы по поводу нынешней популярности Бандеры и УПА,
Вы на них не ответили и предпочли отшутиться.
Из школьного курса истории слегка вспоминаю восстание Джона Брауна в США в старинные времена.
Какой-то крестьянин собрал десяток негров и пошел с ними освобождать рабов. Дошел он, естественно,
только до ближайшей деревни. Этот эпизод, ИМХО, вполне сопоставим по исторической значимости с действиями УПА.
неинтересны, я эти "явления" не изучал и изучать не собираюсь ввиду их малозначительности.
Педставляете, такую малозначительную фигуру кремлёвским гопникам удалось сделать главным виновником Майдана и трагедии на востоке Украины.
У меня возникли естественные вопросы по поводу нынешней популярности Бандеры и УПА,
Вы на них не ответили и предпочли отшутиться.
За годы войны кремля с Украиной мы обсудили эту тему 1501 раз, вряд ли, мне надо всё это повторять.
Коротко: влияние Бандеры на сегодняшниe события в Украине намеренно безбожно преувеличены, но это классика жанра кремлёвской пропаганды.:)
Педставляете, такую малозначительную фигуру кремлёвским гопникам удалось сделать главным виновником Майдана и трагедии на востоке Украины.
Я не раз видел манифестации с многочисленными портретами Бандеры.
Впрочем, уверен, что это всего лишь штандарт, и к майдаму имеет весьма
косвенное отношение.
За годы войны кремля с Украиной мы обсудили эту тему 1501 раз
Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой (с).
Нет войны между Россией и бывшей Украиной, есть война
между пророссийскими и проамериканскими (даже не проевропейскими) силами
на территории бывшей Украины.
Кстати, несмотря на 1501 обсуждение, вразумительного ответа на свой вопрос я так и не получил.
Тоже классика жанра.
# ВБР в вт, 01/09/2015 - 00:04
Нет войны между Россией и бывшей Украиной, есть война
между пророссийскими и проамериканскими (даже не проевропейскими) силами
на территории бывшей Украины.
А как вы думаете ,ВБР,это война настоящая или постановочная?
В смысле,помните наверно из истории ,как делили Польшу?
Может сейчас решили разделить Украину?
Вам ничего не кажется странным в этой войне ,особенно её начало?
И последние события в Киеве увеличивают эти сомнения.
Сейчас не те времена и просто так раздербанить страну не получится.
Вот и устроили этот спектакль для таких как мы и роль отрицательного героя в этом спектакле досталась Путину.
Но играет он хорошо,поэтому мои симпатии на его стороне.
А когда спектакль закончится и миссия будет выполнена,Путин опять станет лучшим другом для всех ,как и был до недавнего времени.
Уж очень много странностей и случайностей во всей этой истории с Украиной.
А в политике ничего случайно не делается.
Когда ж эти люди научатся читать???
Каким боком НКВД относится к Красной армии? Мне, пожалуйста, преступления именно Красной армии покажите.
Это я и сам знаю, УПА здесь каким боком?
Или на Украине теперь Украинские фронты считают подразделениями УПА?
Предоставьте мне список заслуг именно УПА, не Украинских фронтов.
В этой обороне ссср участвовали и Украинские фронты в составе КА
Вы сами-то поняли,что сказали-Украинский фронт в составе КА?Более дебильного утверждения трудно представить.По вашему фронт-это что? "Укр.фронт в составе КА"-фронт отдельно,армия отдельно,что-ли?Уже тысячу раз об этом говорили,что названия Украинских(4-х,кстати),Белорусских,и всех прочих фронтов давали по направлению удара,а не по национальному признаку,и как только в этом направлении военные действия прекращались,прекращал существование и фронт.
Допустим вы правы, но миллионы украинцев воевали во время 2-ой Мировой на стороне КА или это тoже отрицать будете?
Только какое отношение к ним имели бандеровцы?
Лучше бы о преступления НКВД честно рассказывали.
Преступления 16% бойцов УПА - мизер в сравнении сo зверствами НКВД, но кремлёвские гопники предпочитают тупить и трубить о преступлениях бандедровцев, не видя бревна...)
Маринель, Вы прикидываетесь или в самом деле альтернативно одарены? Было всего 2 стороны конфликта - СССР и Германия. На чьей стороне воевли те, кто не числился в Немецких формированиях?
Миллионы украинцев во время Великой Отечественной Войны воевали Не на стороне Красной Армии,они и были Красной Армией,потому как у нас была одна Великая страна!А сейчас ублюдки,которые правят там, пытаются заставить забыть о подвигах Великого Советского Народа!Сносят памятники героям войны и привить ненависть к нашему общему прошлому.
На тему "Кто девушку угощает, тот её и танцует":
«Новая газета» финансировалась Нидерландами
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/590724#ixzz3kT5KW9Xt
И чо, зато в кремле распятый мальчик.
За годы войны кремля с Украиной
а чё там воевать с Россией : "цветы купи и беги встречай" (с)
Неее, это только фашистам такой приём устраивали.
Как скажет идея,это просто прекрасно!
http://www.youtube.com/watch?v=Rwp8dsnPo-g
Лысый конь Кобзон, в гейропу с чистой совестью:
Ты за меня, рад бурят?
Саша, тебя не беспокоит судьба покалеченых и обманутых пацанов?
Б-ть, займись лучше делом! Не делай то, за что тебе будет стыдно перед своими детьми....
Мне не стыдно перед моими детьми. Я плачУ зарплату четверым украинцам. А ты, нищеброд, что сделал для своей родины кроме раскачивания лодки?
К сожалению, ты полностью деградировал как личность, мне жаль тебя. Твои мысли однообразны и глупы, а словарный запас скупой, тебе ничего сказать, только брызжешь желчью.Суть моего вопроса был не в познании правильного ответа.. , важно было лишь твоё личное мнение и то как ты относитесь к этому! Но для твоих мозгов, это непосильный труд.
Каким боком НКВД относится к Красной армии? Мне, пожалуйста, преступления именно Красной армии покажите.
Т.е. НКВД расстреляли более 22 т. поляков в Катыне, но к КА они не относятся, поэтому и спроса с них никакого нет?
Может и гестапо к фашистской армии не имеет никакого отношения?:)
Предоставьте мне список заслуг именно УПА, не Украинских фронтов.
УПА состояло исключительно из бойцов Западной Украины, причём, на стороне фашистов воевала незначительная часть УПА. Остальные украинцы воевали в составе КА.
Их заслуги вас интересуют? Они защищали свои города на Западной Украине. Посмотрите карту Украины.
Понятно, что это совсем другие масштабы, чем на тер.всего совка, но так и навредили те 16% УПА в разы меньше, чем те же НКВД.
Pages