Всеобщая забастовка в Бельгии. Говорят, что на днях состоится манифестация в Брю…

Всеобщая забастовка в Бельгии. Говорят, что на днях состоится манифестация в Брюсселе против социальной политики нового правительства. Якобы предусмотрено увеличение пенсионного возраста и ограничения по пособиям по безработице. Кто знает подробности - поделитесь, интересно...

В среду и четверг проходят стакинги против повышения оплаты за обучение в Hogeshool и универе со следующего года,вроде даже проезд в поездах до Брюсселя бесплатный-

Zastava's picture

Рука Путина, ясное дело.

Если митингующие не осознают и не будут требовать отмены преступного ссудного процента,то издевательсва над населением Земли будут продолжатся сколько угодно долго.Деньги(бумажные,не является товаром). И банк не выпускает никакой товар,в отличии от булочника или сапожника.Это,просто сгруппировавщая банда преступников.И именно от этого преступного деяния,происходят,почти все преступления на Земле.Кто даёт людям деньги под проценты,тот в "глазах" Б*га хуже,чем тот,кто имеет инцест со своей матерью(вот какой вред он наносит для остального сообщества!!! Гляньте сюда.

https://www.youtube.com/watch?v=NdypvlzUTz8

Фати Шах's picture

И банк не выпускает никакой товар,в отличии от булочника или сапожника

интересно, что будут делать булочники и сапожники,да и вы, если банк перестанет выпускать свой какой-никакой товар?

Кто даёт людям деньги под проценты,тот в "глазах" Б*га хуже,чем тот,кто имеет инцест со своей матерью(вот какой вред он наносит для остального сообщества!!!

в Бельгии есть исламские банки, возьмите ссуду у них без процента))) но вам придется делиться с ними своей прибылью, иначе они просто не выживут)

Кот's picture

какая хрень в некоторых головах... :(

Сибби's picture

И банк не выпускает никакой товар,в отличии от булочника или сапожника.

Во, точно! И парикмахерские не выпускают никакой товар, в отличие от булочника, это просто сгруппировавшаяся банда преступников. Стрижка не является товаром, это продажа воздуха. Мировая закулиса всех обманывает. Все на стачку, будем мочить парикмахеров.

marivanna's picture

Самые наглые преступники , это официанты и бенефицианты, вот кого надо мочить в первую очередь, тех кто плодит белоручек!

Marrsy's picture

Про мобильных операторов я вообще молчу!! Продавцы воздуха!

для непонятливых- не производит ни товаров ни услуг.Деньги людьми не используются в обиходе как приспособления как например,гвозди,молотки,булки,автомобили....деньги это только символ в наших головах. и не более.Поэтому это не товар.А что не товар или не услуга,продовать его,это это очень большое преступление.

ВБР's picture

Поэтому это не товар.
Вот здесь Вы ошибаетесь. Деньги - это товар, причем самый универсальный и самый ликвидный :).

Наблюдатель's picture

ВБР, а как быть с формулой Товар-Деньги-Товар?
Если обратиться к первоисточнику, то Товар и Деньги не совсем одно и тоже:

Деньги как деньги и деньги как капитал сначала отличаются друг от друга лишь неодинаковой формой обращения.

«158» Непосредственная форма товарного обращения есть Т — Д — Т, превращение товара в деньги и обратное превращение денег в товар, продажа ради купли. Но наряду с этой формой мы находим другую, специфически отличную от неё, форму Д —Т — Д, превращение денег в товар и обратное превращение товара в деньги, куплю ради продажи. Деньги, описывающие в своём движении этот последний цикл, превращаются в капитал, становятся капиталом и уже по своему назначению представляют собой капитал.

Присмотримся ближе к обращению Д — Т — Д. Подобно простому товарному обращению, оно проходит две противоположных фазы. Первая фаза, Д — Т, купля, представляет собой превращение денег в товар. Вторая фаза, Т — Д, или продажа, — обратное превращение товара в деньги. Единство обеих фаз составляет совокупное движение, в котором деньги обмениваются на товар и потом этот самый товар обменивается опять на деньги, товар покупается ради продажи, или, если оставить в стороне формальные различия между куплей и продажей, на деньги покупается товар и на товар — деньги[181]. Результат, в котором угасает весь процесс, есть обмен денег на деньги, Д — Д. Если я на 100 ф. ст. покупаю 2 000 ф. хлопка и снова продаю эти 2 000 ф. хлопка за 110 ф. ст., то в конечном счёте я обменял 100 ф. ст. на 110 ф. ст., деньги на деньги.

Очевидно, прежде всего, что процесс обращения Д — Т — Д был бы совершенно нелеп и бессодержателен, если бы он представлял собой лишь обходный путь для того, чтобы данную денежную стоимость обменять на ту же самую денежную стоимость, например 100 ф. ст. на 100 фунтов стерлингов. Несравненно проще и надёжнее метод собирателя сокровищ, который хранит у себя свои 100 ф. ст., вместо того чтобы подвергать их опасностям обращения. С другой стороны, когда купец продаёт купленный им за 100 ф. ст. хлопок, то совершенно независимо от того, выручает ли он при этом 110 ф. ст., или 100 ф. ст., или даже только 50 ф. ст., его деньги описывают своеобразный и оригинальный путь, совершенно отличный от простого товарного обращения, когда, например, крестьянин продаёт хлеб и на вырученные деньги покупает себе одежду. Итак, прежде всего мы должны охарактеризовать формальное различие между кругооборотами Д — Т — Д и Т — Д — Т. Вместе с тем обнаружится и различие по существу, скрывающееся за этими формальными различиями.

"Капитал"
Том 1.
Глава 4. Превращение денег в капитал

Всеобщая формула капитала

Карл Маркс

ВБР's picture

Деньги как деньги, деньги как капитал...с ума сойти можно :).
Деньги можно купить, и деньги можно продать (но уже дороже:)), как любой другой товар.

Наблюдатель's picture

Купить и продать можно купюры или монеты, фальшивые, например. А Деньги это то, на что обменивается Товар при его продаже, в том числе и фальшивые деньги.

ВБР's picture

А Деньги это то, на что обменивается Товар при его продаже, в том числе и фальшивые деньги.
Хорошо. Ладно. Пусть :). Только не вспоминайте, ради Бога, задачку Льва Толстого :).

Наблюдатель's picture

Только не вспоминайте, ради Бога, задачку Льва Толстого :).

Не дождётесь...

almor's picture

>>не производит ни товаров ни услуг

Предоставление кредита - это услуга. Такая же как услуга врача, адвоката, таксиста, судьи или парикмахера.

Сибби's picture

для непонятливых- не производит ни товаров ни услуг.

Услуг не производит? Ну это вы погорячились. Кстати, а кто заставляет, скажем, брать ипотеку? Живите в съемной квартире или несколькими семьями в одной халупе. Зато банку - шиш.

hele_kamo's picture

Зато банку - шиш.

займите мне немного секса
не сомневайтесь я отдам
могу выплачивать частями
могу проценты потянуть (с)

вообше то да.а откуда банк берёт деньги для всех.кто подпадает под их условия.?действительно,это ж не туфли,ни гвозди?)) смешно,однако если задуматься ))

Сибби's picture

А почитать что-то на тему вам религия не позволяет?

Наблюдатель's picture

Например это:КАК ДЕТИ ФИНАНСОВУЮ СИСТЕМУ ПО ПОЛОЧКАМ РАЗЛОЖИЛИ
http://pikabu.ru/story/kak_deti_finansovuyu_sistemu_po_polochkam_razlozhilipasta...

В смысле: откуда?? вы считаете, каждый банк сам печатает деньги что ли себе?))) Только центральный банк, остальные у него занимают или у других банков, или использует привлечённые в виде депозитов деньги.

berlingoSS's picture

6 ноября-это не первая и не последняя забастовка. Апофеоз придётся на 15 декабря.

6 November – national strike in Belgium

24 November – strikes in the provinces of Liège, Luxembourg, Limburg and Antwerp

1 December – strikes in the provinces of Namur, Hainaut and the two Flanders provinces

8 December – strikes in the two Brabant provinces and Brussels

15 December – national strike in Belgium

на френче
http://www.7sur7.be/7s7/fr/1502/Belgique/article/detail/2109609/2014/11/03/La-St...

на датче
http://www.standaard.be/cnt/dmf20141030_01350871

ВБР's picture

А каковы лозунги бастующих ?

Marrsy's picture

Как апофеоз - так обязательно в мой др..

berlingoSS's picture

Лично для меня это замечательный случай побыть дома ))

Linaa's picture

Лично для меня это замечательный случай побыть дома ))

Даты декабрьских забастовок никак поменять нельзя?

berlingoSS's picture

Да,думала об этом :) Мне тоже жаль,потому как я в этом году работаю и рожденственскую неделю и новогоднюю ))

Отношение к доллару, как к «зеленому фантику», у де Голля сформировалось под впечатлением анекдота, давно рассказанного ему министром финансов в правительстве Клемансо. Смысл его таков. На аукционе продается картина кисти Рафаэля. Араб предлагает нефть, русский - золото, американец выкладывает пачку банкнот и покупает Рафаэля за десять тысяч долларов. В итоге он получает полотно ровно за три доллара, потому как стоимость бумаги за стодолларовую банкноту - три цента. Поняв, в чем тут «трюк», де Голль стал готовить дедолларизацию Франции, что назвал своим «экономическим Аустерлицем». 4 февраля 1965 года президент Франции заявляет: он считает необходимым, чтобы международный обмен был установлен на бесспорной основе золотого стандарта. И поясняет свою позицию: «Золото не меняет своей природы: оно может быть в слитках, брусках, монетах; оно не имеет национальности, оно издавна и всем миром принимается за неизменную ценность. Несомненно, что еще и сегодня стоимость любой валюты определяется на основе прямых или косвенных, реальных или предполагаемых связей с золотом». После чего де Голль потребовал от США - в соответствии с БВС – «живое золото». В 1965-м, на встрече с президентом США Линдоном Джонсоном, он сообщил, что намерен обменять 1.5 миллиарда бумажных долларов на золото по официальному курсу: 35 долларов за унцию. Джонсону доложили, что французский корабль, груженный «зелеными фантиками», находится в нью-йоркском порту, а в аэропорту приземлился французский самолет с таким же «багажом». Джонсон пообещал президенту Франции серьезные проблемы. Де Голль в ответ объявил об эвакуации с территории Франции штаб-квартиры НАТО, 29 военных баз НАТО и США и выводе 35 тысяч военнослужащих альянса. В конечном итоге это и было сделано, но, пока суть да дело, де Голль за два года значительно облегчил знаменитый Форт-Нокс: более чем на 3 тысячи тонн золота.

http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/general_de_goll_protiv_amerikanskogo_...

Luzhkov, не трудитесь, вы разве встречали здесь людей обременённых интеллектом....?

Кот's picture

Выше интеллект - ниже потенция.

Сибби's picture

Наблюдатель походу просто жеребец.

Наблюдатель's picture

Не возбуждайтесь, Сибби, Вам тут ничего не светит.

Сибби's picture

"Для него ты красишь губы, а он тебя совсем не любит" (с)

firefix's picture

Дык про что манифестация???!!! То, что народ здесь любит блеснуть эрудицией - понятно, ну а по теме вопроса?

ВБР's picture

Дык про что манифестация???!!!
Про то, что жить в долг все привыкли, но...жить надо по средствам.
Впрочем, бельгийцам (да и не только им) еще с долгами предстоит рассчитаться.
Вот тогда-то действительно настоящий бардак у еэсовцев начнется. И будет Европа
с грустью вспоминать "бесплатные" медицину и образование. В общем, расхлебывать
придется детям/внукам, мы-то, слава Богу, не доживем. Наверное :)...

про что манифистация
Про то,что для работающего населения завоевания соц.системы медленно но верно уходят в прошлое.

berlingoSS's picture

Про то,что фигово,когда богатые богатеют,а остальные беднеют. Вакбонды пришли к коалиции,они против новых законов нового правительства,которые состоят из слепых сбережений,из-за которых рушится наша социальная безопасность,будут парализованы государственные услуги. Эти законы уничтажают нашу покупательную способность и более того, рабочие места.

Про законы можете сами погуглить.

hele_kamo's picture

что в Брюсселе ? скачем ?

hotoleg's picture

Пишут, уже 14 раненых. Брюссель цеевропа!

Donder's picture

Пишут, уже 14 раненых.

Разве так можно? Они же дети!

hotoleg's picture

Разве так можно? Они же дети!

Так у Путина надо спросить. Зачем он бьёт детей в Брюсселе??!!

Marrsy's picture

Чето мне чуток дргое видится... Можт, все таки это про то, что время борьбы за право на оплачиваемые отпуск/выходные/больничные/пенсию, давно прошло. Всего уже слишком много, во всем давно сплошные переборы. И про то, что общество превратилось в потребителей системы, ориентированной на социальную помощь, в то время когда тех, кому она действительно нужна, в реальности в разы меньше. Ну и платить -то в казну для всей этой богодельни кто-то должен, ограбления селф имплойд в виде варварских налогов уже не помогает, реально работающих вот-вот станет меньше чем социальщиков... несколько лет добавили к пенсионному возрасту, 300 евро к оплате за высшее образование (поправьте если вру).. Взможно, первое несоциалистическое руководство в самом деле заинтересовано больше в будущем страны, благосостояние которой такими темпами реально в опасности, а не в количестве голосов за себя на следующих выборах.. Ну а перемены в сторону отмены некоторых привычных благ не нравятся никому, плюс всеобщее демократическое право на забастовку. Лично для меня такие всенародные забастовки не понятны, сколько народу сегодня попало в неслабые проблемы из-за них.. Пойду читать новости....

berlingoSS's picture

Вообще-то здесь забастовки не в первый раз,они каждый год бывают. Сегодня была одна из самых больших манифестаций-примерно 150000 людей,больше по численности только антиракетная и за лучше работающую систему правосудия(дело Дутру).

П.С. Ещё не встретила ни одного бельгийца,который был бы доволен нынешним правительством,а по работе приходится общаться не только с коллегами,но и с простым населением. Люди злятся.

ВБР's picture

Люди злятся.
Любопытно, по поводу чего. Вот, скажем, есть у Вас 100 евро, и 100 евро Вы должны.
Долг не требуют, поэтому есть соблазн имеющиеся 100 евро потратить на семью, что
Вы и делаете. На следующий год долг в 100 евро превращается в 101 евро. 1 евро
Вы худо-бедно сэкономили и проценты по долгу погасили. И так - из года в год, пока
не выяснится, что денег не остается даже для выплаты процентов, приходится на чем-то
экономить, да еще бедные родственники объявились, им тоже надо помогать, то да се...
И что в такой ситуации может сделать бельгийское правительство ? Да, можно обложить
богатых по 75% ставке. Богатые тут же разбегутся или бизнес свой из Бельгии выведут,
что для правительства еще хуже, поскольку возрастет безработица и налоги будет не с кого
брать. Есть, конечно, еще один резерв - что-то продать, Маннекен Писа, например, госдолю
в каком-нибудь бизнесе. Если, конечно, покупатели найдутся.
Все это тривиально, конечно, но почему-то многие обыватели этого не понимают. Или не хотят
понимать, что удобнее.

Donder's picture

Так можно, того, американцам вернуть их гособлигации и погасить практически полностью внешний долг. Ну хотя бы попробовать вернуть.

Наблюдатель's picture

Это фантастика...(с)

ВБР's picture

Так можно, того, американцам вернуть их гособлигации и погасить практически полностью внешний долг.
Можно, но дальше-то что делать ? Расходы как были, так и останутся больше доходов,
начнется очередной виток. Нужны реформы, результатом которых должно быть заметное снижение уровня
жизни, другого пути просто нет.

Marrsy's picture

Дайте пожму вашу руку.
Обывателям невдомек откуда берутся бабки на спонсорство всей этой богодельни.. У них нормированный график, отвлекающий от планов погулять по побережью или съездить на шопинг с подружками, работа дико вредная, от которой отдыхать больше других надо.. У меня родственница медсестрой работает, я вообще поражаюсь количеству ее выходных и отпусков по 6 раз в год..

Pages