Вопрос об полной опеке. Уважаемые форумчане, добрый день. Подскажите, пожа…

Вопрос об полной опеке.

Уважаемые форумчане, добрый день.

Подскажите, пожалуйста, в данной проблеме.
Родила от бельгийца ребенка ( у ребенка бельгийское гражданство). Больше двух лет живу с ребенком на Украине, разведена, от бывшего мужа ничего не требовала, развод прошёл без разделов имущества и без алиментов на ребенка. Всё было по обоюдному согласию.
Я на Украине встретила мужчину и мы хотим пожениться, и мой будущий муж хочет записать ребенка на своё имя, т.е. быть опекуном. Для этого мой бывший муж должен по решению суда отказаться от ребенка и подтвердить, что только я являюсь опекуном для ребенка со всеми вытекающими последствиями. Но мой муж отказывается предоставить данный документ.
Он ребенком не интересуется, не помогает вообще, выгнал меня с з-х месячным ребенком на руках в мороз на Украину. Ему ребенок абсолютно не нужен, но сделать документ он не хочет.
Сам он уже будет третий раз жениться, на тайке и она уже беременна, делает ей визу невесты.

Вот что мне делать в данном случае? Как его упросить предоставить такой документ? Это единственное, что мне нужно от него за всё это время.

Спасибо.

MAndaRINA's picture

Как бы ничего его не обяжет его сделать - это дело сугубо добровольное. Можете подать в суд об установлении полной опеки над ребёнком. Думаю в украинском суде дело решится быстро и в Вашу пользу.. Может, как вариант, подать в украинский суд на лишение родительских прав - посмотрите с Вашими украинскими адвокатами, есть ли такие возможности. Тогда уже и можно будет записать Вашего будующего супруга как отца ребёнка.

Спасибо Вам огромное за совет, даже не подумала.
Но, чтобы лишить отца родительских прав нужно на основании чего-то его лишать права. И будет ли украинское лишение прав иметь юридическую силу?

Linaa's picture

И будет ли украинское лишение прав иметь юридическую силу?
В Бельгии-нет.

MAndaRINA's picture

для Украины - ребёнок украинец, а для Бельгии - бельгиец. Вам нужно записать папой украинского хлопца в Украине. То есть, лишаем в Украине нерадивого папашу родительских прав, ему даже знать это не обязательно и в суд он точно не придёт - можно спорить на деньги, и потом записываем там папой будущего супруга. Основания для лишения родительских прав на Украине не знаю, но всё гражданское право писано по кодексу Наполеона, то бишь там скорее всего будет об уклонении от исполнения обязанностей в отношении ребёнка, но повторюсь - украинский адвокат Вам всё разложит и объяснит. Потом ребёнок для Украины становится сыном мистера ИКС, а для Бельгии остаётся сыном мистера Игрек - то бишь, в случае чего - получает наследство от бельгийского папА ( если там будут не только долги, естественно).


а для Бельгии остаётся сыном мистера Игрек

У ребенка в свидетельстве о рождении измениться информация.
Про Бельгию придётся забыть, так как для Бельгии это основной документ.
Я не рекомендую автору "терять" документы и иметь два варианта.
Не за горами соглашение о международном соглашении об обмене информацией в этом правовом поле.
Поэтому автора могут привлечь за мошенничество.
[URL=http://smayliki.ru/smilie-970788519.html][IMG]http://s17.rimg.info/e05dce49cd1ad...

Указан.

Спасибо! Это получается ребенку выдадут новое свидетельство о рождении, где будет вписан папа? И тогда у ребенку уже не будет бельгийского гражданства, а будет украинское? Значит ребенка мне нужно будет вписать в свой загран паспорт и присвоить ребенку украинское гражданство? Т.Е. у ребенка будет 2 гражданства?
Извините, если глупые вопросы, просто я в этом ничего не понимаю.

Linaa's picture

Значит ребенка мне нужно будет вписать в свой загран паспорт и присвоить ребенку украинское гражданство? Т.Е. у ребенка будет 2 гражданства?

У вас же нет бельгийского гражданства? Значит и у ребёнка будет только украинское-по родителям.

Спасибо за ответ, ребенок стоит на консульском учёте в посольстве Бельгии на Украине, через это посольство будет делаться новая ID карта по окончанию её срока действия. Значит мне нужно будет снимать ребенка из консульского учёта? Или у ребенка будет два свидетельства о рождении? Я просто вообще не могу понять. Куда нового отца будут вписывать? или будут делать новое свидетельство о рождении?

Linaa's picture

Куда нового отца будут вписывать? или будут делать новое свидетельство о рождении?

Если бельгийского отца лишат родительских прав на Украине и новый отец усыновит ребенка, то ребенок получит украинское свидетельство о рождении уже с вписанным новым отцом.
Бельгийское св-во о рождении, естественно, с новым отцом ребенку не дадут.
В общем, лишить родительских прав бельгийского отца вы не сможете и он всегда будет отцом ребенка для Бельгии.

MAndaRINA's picture

Автор, у Вашего ребёнка два гражданства, правильно? Бельгийское по отцу и украинское по маме?

По отцу бельгийское и она была в писана в мой старый загран паспорт, те и украинское по маме гражданство. Это всё делалось в посольстве Украины в Бельгии, в прошлом году у меня закончился срок действия моего загран паспорта и я сделала новый, но ребенка туда не вписала, чтоб не было проблем на границе, что я вывожу украинского ребенка, но у меня есть документ о присвоении ребенку украинского гражданства.

MAndaRINA's picture

Вооот! Значит идите к украинскому адвокату и у него узнавайте. Но только чётко сами определитесь - нужно ли бельгийское гражданство ребёнку, или нет. Лишить отцовства можно по суду. У там же, в Украине, сделать новые соответствующие документы на ребёнка для УКРАИНЫ. Правда возить его везде нужно будет только по одним документам- или украинские, или бельгийские. Теперь, если нужно оставить ребёнку бельгийское гражданство, то НЕ СООБЩАЕМ в бельгийское посольство о лишении мистера Игрек родительских прав, и продлеваем карту ребёнка пока не надоест. Бельгийские инстанции никогда не узнают об этом суде, если им не предоставить эту информацию - там уже сами решайте - хотите им принести новые документы и сказать, что Игрек больше не отец - Ваше право, не хотите -ради Бога, пускай находятся в лёгком неведении. Таким образом, для Бельгии он останется гражданином, а для Украины у него будет новый папа и новые документы. Сжечь ли старые с ритуальными танцами или положить в шкаф "чтоб бЫло" - сами пешайте. Не забывайте, что подавая иск, Вы сами даёте адреса сторон, и если уж Вы ошибётесь в адресе папА, то будет грустно, но решение тем не менее может быть вынесено и без его участия...Узнайте у своих толковых адвокатов, только помните - адвокат как доктор - врать ему не надо, он должен знать к какому конечному результату Вы хотите прийти, и тогда он сможет организовать всё исходя из этих конечных целей.

адвокат как доктор
Ищите хорошего адвоката, знающего международное право.
Если адвокат MAndaRINA, то не дай бог, такого дохтора.
Почитайте на сайте её советы.... Знания очень поверхностные.
Одни амбиции

Семь раз отмерь - один отрежь.
Вам можно выйти замуж за нового супруга и сменить ребенку фамилию на фамилию нового супруга.
Для этого достаточно заявления от Вас. Вам этого не достаточно для комфортной семейной жизни?
А лишить ребенка биологического отца, гражданства Бельгии, а потом и наследства....
Зачем так жестоко с собственным ребенком?
[URL=http://smayliki.ru/smilie-1014948327.html][IMG]http://s17.rimg.info/3cba5198e497...

Я не жестоко с ребенком, а наоборот хочу отца ей. Наследства я её не лишу, потому что у бывшего ничего нет и в силу возраста уже и не будет, а вот что есть, так это куча долгов, так как его фирма с 2010 года объявлена банкротом.

Lorella!
Вы уверены, что второй муж, украинский будет лучше?
Вы уверены, что это на всю жизнь?

Когда бельгийский папа был вам очень близок и наверно вы не предполагали печальный исход....
Есть у украинского жениха средства и желание чуть что платить алименты на не его родного ребенка?
А то, что вы не подали на алименты на бельгийского папу никак не характеризует вас с положительной стороны.
Никто бы вас не осудил. Вы можете сделать это еще сейчас.
Пусть платит. Не вам, ребенку.
Вы можете не отвечать, просто подумайте.
На сайте всего лишь советы дают, а жить вам и вашему ребёнку.

Да, не предполагала печальный исход. Но он нас выгнал, что я могла сделать???? я плакала и умоляла не выгонять меня с 3 месячным ребенком в зиму, но он выгнал, купил билеты и сказал, что если не уедем, то он дома не появится и мы будем сами существовать, а он снимет квартиру и будет сам жить. Я не подала на алименты так как стояло условие - или я подаю на алименты и он ставит вопрос чтобы быть с ребенком 50 на 50 или мы полюбовно расходимся.
Я можно разве подать на алименты после развода????? Каким образом?

Не можно, а нужно.

Гражданским кодексом предусмотрено совместное участие родителей в оплате расходов, необходимых для воспитания, проживания и обучения детей, в том числе после расторжения брака (ст.203). При расчете платежей учитываются потребности детей, текущий доход каждого из родителей, а также уровень жизни семьи до расторжения брака.

Что касается размера алиментов, в настоящее время продолжает применяться т.н. «правило Ролана Ренара», социолога, который вывел единую формулу: 12% от дохода родителя – на ребенка в возрасте от 1 до 5 лет, 15% - на ребенка в возрасте от 6 до 17 лет и 25% - на ребенка в возрасте от 17 лет. Судьи стараются также ориентироваться при вынесении решений на каждый конкретный случай, особенно если речь идет о дополнительных средствах, необходимых для обеспечения детей (к примеру, расходы на детей-инвалидов существенно выше, чем на здоровых детей). Размер алиментов также может варьироваться в зависимости от индекса стоимости жизни на момент вынесения решения.

Выплата алиментов осуществляется ежемесячно и производится вне зависимости от места проживания ребенка (родитель, у которого проживает ребенок на момент выплаты, также обязан вносить свою часть суммы). Дополнительные расходы по обеспечению ребенка (оплата кружков, спортивных секций, выездов в составе школьных групп, экстренная госпитализация и т.д.) обычно не относятся к обязательным алиментам и подлежат оплате родителями в равных долях.

http://www.belgium.mid.ru/cons-belgium-02.html

Большое спасибо за такой подробный ответ. Но чтобы этим всем заниматься мне нужно быть в Бельгии, а я уже не могу:(
И если я начну этим заниматься, бывший грозится тогда чтоб мы виделись с ребенком 50 на 50. Он меня этим постоянно пугает.

Спасибо огромное всем за помощь.
Нашла я двух адвокатов международников и вот, что они мне сказали.
Лишать родительских прав очень долгий, сложный и не выгодный процесс, что в большинстве случаев он ничего не даст, уже были примеры. И если я хочу вписать нового отца в свидетельство, то лишать прав биологического не нужно, там идёт другая процедура о которой они мне скажут только на платной консультации.
Я хочу с ребенком поехать летом в Болгарию и по идее мне нужно разрешение от отца и мне адвокаты сказали, чтобы постоянно его не просить, делается бумажка, что даёт полную свободу о передвижении ребенка, я так и не поняла, что это за документ, но вроде идёт всё через суд. Больше ничего не говорят, приглашают с доками на консультацию.

Не тратьте денежку.
Смена фамилии будет происходить по законодательству Украины.

В соответствии со ст.148 Семейного кодекса Украины,

Изменение фамилии ребенка его родителями

1. В случае изменения фамилии обоими родителями изменяется фамилия ребенка, не достигшего семи лет.

2. В случае изменения фамилии обоими родителями фамилия ребенка, достигшего семи лет, изменяется с его согласия.

3. В случае изменения фамилии одного из родителей фамилия ребенка может быть изменена по согласию обоих родителей и с согласия ребенка, достигшего семи лет.

4. По заявлению родителей или одного из них, если второй умер, объявлен умершим, признан недееспособным или безвестно отсутствующим, ребенку, не достигшему четырнадцати лет и которому при регистрации рождения присвоена фамилия одного из родителей, может быть изменена фамилия на фамилию другого родителя.

5. В случае возражения одним из родителей относительно изменения фамилии ребенка спор между ними относительно такого изменения может решаться органом опеки и попечительства или судом. При разрешении спора принимаются во внимание исполнение родителями своих обязанностей относительно ребенка, а также иные обстоятельства, которые свидетельствуют о соответствии изменения фамилии интересам ребенка.

То есть у вас два варианта - согласие биологического отца или согласие органа опеки и попечительства.
Видимо второй вариант будет легче.

Спасибо Вам большое!!!!!

Боже, даже не знаю как Вас благодарить за помощь!
Да, второй вариант видимо будет легче, но органы опеки и попечительства будут заниматься с не гражданином Украины?
И что имел ввиду адвокат, когда говорил, что есть документ, который даёт полную свободу передвижения без разрешения отца на вывоз ребенка?

Разрешение на вывоз ребенка не требуется, если ребенок едет с одним из родителей. Если едет один или с третьим лицом, то достаточно разрешения от одного из родителей.
Некоторые консульства требуют такое разрешение на стадии оформления визы, этот вопрос решается письмом из органов соцопеки/милиции что ваш бывший муж, так скажем, недоступен.

Как хорошо, что Вы увидели мой пост и помогаете мне! А то мне пограничник, который консультирует в Киеве, сказал, что мне НУЖНО в любом случае разрешение на вывоз так как в свидетельстве о рождении ребенка не указано гражданство отца и автоматически ребенок является так же гражданином Украины по матери и говорит мне, что по правилом меня не выпустят с ребенком.